足立区の住環境はどうなんでしょう？（その２）

>>1058 マンション比較中さん
えーーーーー

大田区と中央区でも事件あったね。

幸せ松子の一生

マンション高額で買って後悔している人を蔑ろにしてしている感がすごいある

北千住に住んでたけど、別に悪くないと思うけどな。ご近所だとポルシェ、AMG、アルピナとかとまってたのでそれなりに高年収の人もいるだろうし、千住ザタワーは足立区の平均年収の5倍とかの人が住んでるでしょ。歩いてて危険な事にあったこともない。商業施設やスーパーあり、マルチアクセスな良い街だけどね。文京区に住んでいた時より全然便利で個人的には良い街です。

区外の者として意見を述べせていただくと、昔はネガティブなイメージがあったけれども、今は劇的にイメージが変わった。近藤区長を中心に、行政、民間がイメージ改善に向けて懸命な努力を長年続けてこられた成果が出ているね。
北千住に行ってみればわかるとおり、若い方が多く、街中にも古民家カフェみたいにおしゃれなお店が増えており、20年前のイメージとは隔世の感がある。
北千住を起点に、他の町の雰囲気もこれからますます良くなっていくことだろう。期待したい。
近藤区長には、ゆり子に代わって都知事になってもらいたい。

>>1300 匿名さん
厳しい言い方だけれども、それは見方が甘い。
恵比寿だの、麻布十番だの、中目黒だの、今や高級住宅街ともてはやされている町は、昭和の時代、労働者の町だった。私の記憶に残っているのは1980年代だけど、小汚いところだったよ。
その頃の光景が脳裏に焼き付いているので、上述の町にバカ高い価格のマンションを買って住む人の気が知れない（笑）
それはともかく、知らず知らずのうちに、町は変容していく。足立区は２３区のドン底からスタートしているので、後は上昇するのみ。期待が持てる。

>>1305 評判気になるさん
細かいところまで突っ込むとすれば、そんな忌み地はどこにでもあるよ。渋谷なんて忌み地だらけ。三軒茶屋だってダークなところは未だに残っている。要は程度の問題。

公表された「各税務署内での最高路線価の上昇率」でトップは足立税務署の、北千住駅前の8.8%（路線価は484万円）だった。やはり人気が高まっているなぁ、と改めて認識した次第。
驚いたのは、中野駅前広場の路線価が486万円で、北千住駅前とほぼ同じであること。部外者としては、それなら中野駅前に投資した方が良いのではないかと思ってしまうが（笑）

>>1304 匿名さん
足立区が23区で1番ヤンキーが多いのは実感します。
都営住宅が多く、低所得層が多いから自然とそうなります。

歴史がどうであれ今現在も物凄く迷惑野郎が多い
一番ムカつくのは序列至上主義者、しかも立場や身分ではなく発言権の強い人＝序列上位者、要はカースト上位
この足立カースト上位者の前ではとにかく足立区の批判をしてはならない、悪口以ての外、道理に合わない事していても批判をしてはならない
考え方も生き方も身分も社会では通用しない事に気づく場面が多い分すぐ自尊心がすり減る、「今の足立区は昔より良くなってますよ」だとか「思ったより犯罪には巻き込まれませんよ」といった言葉を求めてくるので、いちいち煽ててあげないといけない

西村ひろゆきが言っていたことだが「マンションを買う難点は同時に隣人もセットなって買ってしまう事です」の意味がわかった
高い金払ってマンション買ったのに足立区民の介護をしてあげないといけない人間関係を築いていた事に気付き、もうこんな街どうでも良くなった、足立区が批判される当然だと思っている

関わりさえしなければ確かにそれなりにはいい街ではある、ただそれなら都心に住んだ方が便利であろう

>>1058 マンション比較中さん

なにこれ

>>1062 マンコミュファンさん

最低な輩たち

>>1081 創価学会が防犯パトロールを悪用しているさん

・・・

足立区は変わった、足立区は変わった、足立区は変わった
何回同じ事言ったら気が済むの？いつまで続けるの？
自分たちは変わろうとせず周りに変えてもらうことばかりじゃん、区長が頑張ってるから変われる？あなた方は？あなた方は何もしないよね？
影響力がなく言葉だけが対抗手段の人間だといつになったら悟るの？

言ったら言ったらで即LINEグループ送信、言わなかったらやりたい放題
任天堂３DSのゲームパクりやがった子供が平然とした顔でバイトしてるし
おまけにマンション前の公園で深夜までバカ騒ぎしてる
それでいい街？足立区は変わった？ふざけんな

>>1310
介護だね、本当介護だよ、間違いなく足立区民の介護させられている
自分たちから良くしていく考えってないのかしら
出来なくてもせめて人の邪魔すんな

まぁ、昭和よりはマシになってきただろう。

>>1314 購入経験者さん
少なくとも犯罪件数で23区トップレベルの時代からすれば、だいぶ良くなったんじゃないの？　富裕層が多い港区の赤坂とか六本木エリアだって、私は昔、賃貸で住んでいたことがあるけれど、しょーもない住民はいっぱいいるよ。何を言いたいかというと、たとえどこに住もうとも、文句を言う人は文句を言い続けるということ。
足立区のポジティブな面に目を向けるようにすると、人生、もっと楽に生きていけるはず。ご検討をお祈りします。

派手なヤンキージャージを来た金髪に髪を染めた夫婦が子供を公園で遊ばせているのが、典型的な足立区の風景。

港区も湾岸とか足立区より環境悪いところもあるから、一概には語れないよ。

区外、他県からの転入者さん大歓迎。この10年で良い意味で移住者さんが増えて、足立区から出たことない、足立区しか知らない足立区民の割合はどんどん減少傾向。作法や人間的な明るさ爽やかさで地元民か転入者かすぐにわかるよ。足立区が今後もますます良くなることを期待しています。

35年たった今も、女子高生コンクリート詰め殺人事件のインパクトがあまりにも強すぎる。若い人たちは知らないだろうけど。詳細はトラウトになるから調べないほうがいい。犯罪史に残る衝撃的な印象を刻んだ土地と言える。

>>1321 さん

家を買うのは若い世代。
時代は流れる。

トラウト？
トラウマの事か？
そう思うならわざわざ書き込まなくてもいいだけの事。

>>1320
だから何で人の力を借りる？お前の街はお前らで自治していくものだろ？
他県から高い金払ってマンション買わせて更に区民浄化作戦に参加させられるんだよ！
人には損させる気満々だな？一銭も払わない己らは得か？
それでいて足立区の良い面を見てください？

お前らが重症なのは人を奴隷貿易してる事に気付かず普通に足立区でのうのうと生きている事だな
そういう考えで生きている事が民度低さとして相手に伝わっていくんだよ、結局は人の力使わず自分が変われという事だ
これ以上被害者増やすな

>>1323 名無しさん
もしかしてyouは昔風の典型的な足立区民？　近年、足立区に移住してきた方たちとはうまくやっていけいないかも。

>>1322 マンション掲示板さん

あんな悲惨な事件を生み出した土地になんか、住みたくない。

>>1325 マンコミュファンさん

化石がここにもいた。

あの「コンクリ事件」の足立区・綾瀬がなぜ？ 地価上昇率ナンバーワンの理由を徹底解剖
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a9e3f6c2ffa40e98aa6d159d229f325675e...

世の中のイメージはこれ。

犯罪発生率、ヤンキー、コンクリート事件、拘置所、水害ハザードマップ。どんなにクリーンになろうと、どんなに開発が進もうと、これまでに背負ってきた負債が大きすぎる。若い人がどう見ているより、世間の足立区に対するイメージは今もなお、そんな感じだと思うよ。

>>1328 匿名さん
たしかに、中高年層の足立区に対するイメージはおっしゃるとおりだと思う。けれども、2000年以降に生まれた世代は、おそらく違うイメージを持っているはず。北千住駅を出入りするオシャレな人たちをみていると、20～30年前の北千住を出入りしていた層と劇的に変わっていることを実感する。
竹ノ塚だって高架化されて、これからまたずいぶん雰囲気が変わるだろう。
まちのイメージが変わるまでは長い時間が必要だけど、この調子で進めば、20年後は足立区の過去にこだわらない人が大半を占める世の中になるのではないだろうか。
むしろ隣の葛飾区の方がボケっとして何もやっていないので、地盤沈下が心配。

時代の流れについていけなくて、必死に逆らってるんだね。

他所からニュー住民が入ってくると生まれも育ちも足立区の人らは肩身が狭くなるのが嫌なんかなぁ。

>>1321 名無しさん
女の子を誘拐して全裸にして監禁し性奴隷にしたあげく、殺した事件ね。
人間ってここまで醜い畜生になるんだな、と思ったよ。
このクズどもが、刑期を終えて普通に生活しているのが許せない。
こんな奴らは北朝鮮の強制収容所に送りたい。

>>1332 匿名さん

だいぶ省略して書いているけれど、判決文を読むと、人間とは思えない畜生の仕業で、犯人たちは死後も100%地獄に落ちて、生まれ変わっても幸せになれないくらい、胸糞が悪い悪行です。そんな野郎どもが、普通に暮らしているのが恐ろしい。

>>1058 マンション比較中さん

これって噂の集団ストーカー？

>>1062 マンコミュファンさん

これって噂の集団ストーカー？

>>1069 匿名さん
これも？

>>1081 創価学会が防犯パトロールを悪用しているさん

これって？

>>1339 名無しさん
都会で暮らしていると精神的に追い込まれてくるから、せっかくの夏休み、海でも山でもいいのでしばらくの間、自然に囲まれた環境で心のデトックスすると、考え方が変わってくるかもしれないよ。

>>1340
真に受けるな、そいつ精神病で入院してる
妄言が酷いから、そいつの家族に妄言記録見せつけやっとの思いで病院に行ってもらえたのに今度は掲示板荒らしを始める傍迷惑なやつ

この手のタイプもう何人も相手してきたからすぐわかる、御高くとまっている人ほど足立区毛嫌いしてくる、その癖メンタル弱い

転入住民の方が迷惑なやつ多いから
本当に大嫌い

>>1342 マンション比較中さん
一人でできるわけないし、みんな言ってるから証拠集めましょうねって話にしたの
酷い日なんて毎日皆から報告あるんだから！

区外から転入する人>>1320こんな人ばっかじゃん
見てわかるでしょ？私たちの方が貶されたうえに害人扱いされてるの！やってられないのはこっちなの

>>1343 通りがかりさん
なるほど、やはりね
君たちは人の仕組みについて知っておくべきだね

原始人の死因の多くは疫病や飢餓だけでなく実は組織による他殺も含まれてるんだよ
群れや組織の中で生き残れないのは「異質な人＝問題児」として認定された人でさ
こうした人を葬り去らないと自分たちの組織が築けない＝人類生き残れないんだよね
その為人間はね、人と共に生きる事だけでなく人から見放される脅威についてもしっかりＤＮＡに刻み込んでるんだよ
だから人は組織にこだわる人のほうが圧倒して多いし、人は人の顔を伺ってしまうわけね
つまり昔から人の評価が自分が生き残れるかどうかはバロメーターになってるってわけ

ここで問題となってくるのが見放された側の人生だね
みんな見放される脅威を深層心理下で知っているのだから誰もその役はやりたくないよね
ただもし仮に自分たちの中で少しでも違う存在が見つかったならその人に役を押し付けることできるよね？

でね、その役がもし回ってきたら『脳内は四六時中脅威に晒されながら生きていくことになる』わけ、正常な判断が出来て周りと上手く生きていけると思うかい？
よく妄言者の多くは『人から監視されている』だとか『誰か私の悪い噂をしている』とか言うよね
それはこういう原理から生まれてくるんだよ

まぁでも君たちも事実みんなで報告しあってたんだよね？

>>1344 マンション比較中さん
報告しあっていたとか語弊、そんな人を追い込むような悪いことしてません！
ちゃんと証拠揃えた上でみんなで説得しましょうねって話になったの

だいたいその原理なら足立区だけじゃなくて人類みんな同じだよね？
私たちは何もしてないしただ普通に生きているだけ、産まれたところが足立区というだけで異質認定してるのはそっちじゃない？

>>1345 通りがかりさん
その返信の速さからも君たちもまた人の顔を伺う事を気にしている側であり被害者でもある事はちゃんと知ってるよ、誤って解釈させてしまったようだね、すまない
君のいう通り異質認定しているのはどこの組織も同じだね、子供でも真似て人をいじめるくらいだからね

ただね、人を生かすも殺すも人次第ということだよ
誰を犠牲にするか、それを天秤に掛けて傾けるか釣り合わせるかは君たちの人間力次第でもあるということだね、君はそれを手にしてるんだよ

昔ドラマで言っていたセリフだが、君は「証拠（報告）が多すぎる」というのは疑問に思わなかったかな？
組織内で異質認定を受ける候補が生まれたら、とにかく理由になれそうな事は盛ってでも報告しようとしてくる人間力の低い人もまた集まってくるんだよ
自分こそ異質な要素を持っていることに気づいていて、いつ自分に仕向けられるかわからないから代役を押し付ける理由づくりに必死になるんだろうね
つまり報告される数の多さがその組織の人間力の低さを表すことになるんだよ

足立区には妙な噂が多いのはその因果関係に気づいているだけ
良い街になったというのなら、周りはその真偽を確かめるべくもっと厳しく見てくるということだ、だから足立区が次に必要となるのは人間力なんだよ、人はそれを民度というんですよ

>>1346 マンション比較中さん
そんな意見もあるかもしれませんね！
でも私たちは何もしてませんから、以上！

いい歳して、どこ中？とか聞いてくる生粋の足立区民と関わらなければ公園や緑があり、のんびりしていて住み易い

区外からの転入組でも生粋の足立区民となんら変わらない

港区でも高輪麻布は名家、赤坂六本木は起業家や芸能人、芝浦はハイクラス職とか認識されているけど他の区の人間からしたら港区民は港区民として見られる
自分はその人たちとは異なると言っても「THE港愚民(しょーもない人)」という認識を受けてしまう

現に君たちだって「目黒区や港区だって忌み地」「葛飾の方が」「生粋の足立区民は」「足立ナンバーだからといって足立区民とは限らない他の区の人間」「足立ナンバーの高級車を沢山見かけるようになった」と書き込んでるでしょ？周りに敵ばかり作る発言して優位に立とうとしている、なんら変わらないだろ
周りを敵に回す書き込みしてるよね、しょーもないひととか言ってるよね、しょーもないひととか

所詮職業や出身地が違えど東京に住んでおきながら平均年収が350万程度は似た者同士

転入組は4500万以上5000万台の新築マンション・新築一戸建てを35年フルローンで購入している。350万の年収ではその額の融資はおりない。ニュー足立区民の転入組は年収が多い。

>>1349 私もしょーもない人ですさん
港区の忌み地って食肉市場とかのある一部エリアだけですよね。

>>1350 ホームズさん
あー、ごめん
そうだよね、普通はローン組めないよね
足立区平均年収の低さから格安マンションかと

あれ！でもちょっと待って
じゃ何で足立区の平均年収は600万到達出来てないんだろw
かつての街じゃないんでしょ？ニュー足立区民が盛り上げている街でしょ？
なーぜなーぜ？

平均値の求め方はごくごく簡単でね、「データを単純に足し、その合計値をデータの数で割ったもの」。これだから足立区民はと言われてしまう。

>>1352 しょーもなくてすみませんさ
わからないのはなーぜなーぜ？

>>1354 評判気になるさん

中央値って知ってる？

うん、知ってる
でもそれ逆に足立区からしたら自滅発言にならない？
説明してみてよ、なぜ中央値からして有利になるのー？

年齢問わず、どこ中？どこ中出身？と聞いてくる生粋の足立区民に対して、転入組のニュー足立区民は自らを足立区民とは言わずに「足立区在住」と表現する。表現が上手いなぁと感心。

>>1355 マンコミュファンさん
中央値は一般的に平均値より下がることを知らないのはなーぜなーぜ？

しかし足立区も不動産価格が高騰しましたね。古くからの先住民さんも固定資産税が上がることによく思っていない人もいるはず。売却するつもりの人は良いだろうけど。

>>1358 マンコミュファンさん

だから、ここ数年で年収がいい奴が足立に入っても、中央値が低いんだから60万人以上の平均価は中々上がらないって話なんだけど。

そんな読み取りもできないなんて、なーぜーなーぜー？笑

>>1360 名無しさん
そんな言わなくてもみんなわかってることを問いかけて、さらに誰も理解できないほどの低い文章能力なのはなーぜなーぜ？

>>1361 匿名さん

>1352 しょーもなくてすみません
あれ！でもちょっと待って
じゃ何で足立区の平均年収は600万到達出来てないんだろw
かつての街じゃないんでしょ？ニュー足立区民が盛り上げている街でしょ？
なーぜなーぜ？

わかってない上に、はずかしい文章ｗ

足立区に住んでることを後悔しているなら引っ越した方がいいよ。自分は東武沿線に新築マンション買って耐えられなくて2年半で売却した。

>>1363 匿名さん

2年半で売却ですか？　よろしければ教えてください。　どのような点に耐えられなかったのでしょうか？　購入する以前はどちら方面にお住まいだったのでしょうか？　そんなに耐えられないような出来事が！

>>1364 名無しさん
あくまでも自分目線だから嫌な気持ちしないで聞いてね。
ヤンキー親、歩きタバコからのポイ捨て、信号無視、唾、ペットの糞尿、すえた臭い、ホームレス、様子のおかしい人、外国人、電車の混雑度と低マナーなどだね。とにかく汚い雰囲気だった。とても子育てできないと思いコロナ初年の夏頃売却した。時期も重なり売却時はマイナス。売却するときに不動産が周辺調査するんだけど、年収300万円以下が8割を占めてると出てぞっとしたよ。唯一の心残りは戸籍で子どもの出生地が足立区になってること。以前は世田谷、目黒、中野の賃貸。

>>1365 匿名さん
続き。足立区に縁もゆかりもなかったのに買った理由は、マンションの内装がよくて新築魔法にかかってしまったから。自治体、街、沿線を良く調べずとにかく買うことにテンション上がって買ってしまった。今でも鮮明に覚えているが、引っ越し屋の車に乗ってマンションに近づくごとに街並みの雰囲気が悪くなって行き、すでに後悔の念が出てきてた。引っ越しはいつもテンション上がるんだけど、こんなにテンション下がった思いは忘れられない。

>>1366 通りがかりさん
あと、自治体の住民サービスって非常に重要感じた。基本的には税収の高い区の方が良い。でも住民税は同じ金額。例えば渋谷区だと保育料が安かったりして月何万円も違ったりするからね。

>>1367 検討板ユーザーさん
東京23区は区の間で調整金があるから、23区同士だとほとんど差がないよ。住民へのサービスレベルが平等になるように、税収の多い港区は税収の少ない区に配分してる。地方交付金の東京都版。

>>1368 匿名さん
実際に保育料に差があるように、助成金も違うよ。いろいろ調べてみると良いよ。今は都で制度ができたから違うけど、当時足立区は不妊治療の助成をほとんどやってなくて、中央区だったか港区だったかはかなり助成してたから。ちなみに不妊治療は人によっては100万円掛かるからね。

子どもいない人はピンとこないかも知れないけど、区によって全然違うんだよ。見てみて。
https://hareto-ke.jp/feature/item/ce3b3ea23akg00ctnicg

>>1365 匿名さん
教えてくだって有難うございます。環境に合わない苦しい思いとマイナスで売却しなければならないという苦悩と苦渋の決断をされたのがひしひしと伝わってきます。そのような思いや体験をされている方は他にもいらっしゃると思います。現在はどちらのエリアにお住まいか存じませんが、ご家族様で平穏無事に幸せに過ごされていらっしゃいましたら幸いです。私も転入してきた者です。沿線は「匿名さん」と違いますが、他所には無い足立区独特の人種や文化はありますよね。親切で明るく気立の良い人らもいますが、宗教関係者なのか常に集団で人の行動をチェックし他人の噂話や悪口を拡散している面々など、これが民度がどうたらという足立区名物で有名なアレか！と。私らはそのようなグループらには関わるどころか見ることも触れることもないように、マイペースで過ごしています。

>>1366 通りがかりさん
そのようにおっしゃる方は多いですよね。街並みの景色と比例して「空の色までどんよりした灰色がかったように感じると」。急に曇ったり雨空になったわけでもないのに。

>>1371 匿名さん
親身に返答してくれてありがとう。ちなみに、今は当時のマンションより2000万円くらい高い井の頭線の戸建てに住んでるけど、修繕管理費と駐車代を入れた当時の居住費とそう変わらないのもあり、本当に引っ越して良かったと思ってる。子どもも小さいのでうるさいしね。ただ、転勤があるのでこの先どうなるかわからない。コロナ初年だったので不動産は冷え切っていて売れないかと不安もあったよ。あと、北千住は友人と飲み行くのは最高だったね。いまでも行きたいと思う。

>>1372 匿名さん
まず駅が古くてエスカレーターもなくて雰囲気が悪かった。喫煙NGの駅前ロータリーは喫煙者と吸い殻が散乱してたね。ホームレスもいたしね。小洒落たバル的なところ行ったらオーナー兼店員のおばさんの歯が真っ黒だった。ほんと空の色は灰色のようだったよ。道はGをよく見かけ、近所には古い団地がたくさんあったね。あげればキリがないから終わります。

みなさんどこの足立区の話をしているの？
西新井は洗練されていて、そういう経験は一度もないなあ。

荒川区はよく行くけど、上半身ほぼ裸で道端に寝っ転がってる人とかいるよ

>>1369 匿名さん
港区って都への納付金が一番高いから保育園の整備とか遅れてたはず。湾岸エリアだと小学校の整備も遅れてる。あまり子育てに良い区ではないですよ。

ニュー足立区民の品格や振る舞いで、はやく足立区の住環境やイメージを変えて。

>>1378 長井秀和さん
きっと変わる、間違いない

>>1377 マンコミュファンさん
港区は保育園の定員割れが問題となっていますが。。。

>>1378 長井秀和
イメージを変えるには時間がかかる。けれども、足立区は80年代末のドン底からスタートしていることもあり、良い方向に進んでいることは間違いない。

>>1380 マンション掲示板さん
港区だと内陸は余裕あるけど、湾岸の0歳1歳枠が激戦。0歳時点で埋まっていて募集なしの園も多いから生まれ月によっては遠くの保育園に行くしかなくなる。どんなに遠くても枠があれば待機児童はならないから、湾岸の人は不利よね。

>>1381 匿名さん

返信をありがとうございます。今後も転入組がどんどん増えることを願っています。生粋の足立区に幻滅や拒絶反応をおこして転出されないことを祈って。そうすれば文化も振る舞いも区民のイメージも変わかと。

>>1375 マンション検討中さん

西新井といえば今年の上旬頃にあった「女子中学生の根性焼き事件」はショッキングだった。区外の知人からも足立区ってこんななの？と言われたなぁ