ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

そのヘビーな施主さんの家は築何年の間の話でしょうか？我家は他社大手HM施工ですが築３０年、未だ一度も外壁も風呂もどこも手入れしていないのですけど（笑）クレームも全く無しです。

とはいえ、ボチボチやらないと心配にはなって来ています。流石に外壁はまずいかと先日地元の工務店に声を掛けました。結局はお断りしたのですが、捨て台詞がもう一生やることないですよ、ですと。そうかもね、って所です。

>>159
やはり加害者側か

住宅寿命を僅か３０年にしているのは、こういう連中だ。

>159
事実をありのままネットに書かれると困るだろうね。
うちは積水ハウスだが、欠陥住宅のままで泣き寝入り。
支店長や次長等との会話までも録音してる。
ま、それをネットにアップしたとしても欠陥住宅のままだからね。

>>161
外壁リフォームで見積に来る業者は、壁がどの様に出来ているかを知らないし知ろうともしない。いろいろな構造や、材質、防水構造が有るのに、この様に出来ますと見積を出す。結果はどうであれ「このように安く」できます。
そういうとき、これが木造伝統工法ならと思う。大きく外してはいないだろう。けれどＨＭのはダメ。説明が180度違っていることが解ってしまう。この頃の外張断熱なんか将来どうするのかと心配に成る。　３０年も無事故なら、建てたところに頼んではどうですか？　知識を買うという意味で。

>>164
住宅業界の闇だね。

ちょうど今、国会で中古住宅の件が議論されている。麻生氏などは、最近手を入れたら50年は大丈夫と言われた、と自ら答弁している。ベストタイミングだ。国会に持ち込むか!?
アメリカの経済統計の定例発表項目の中に「中古住宅販売件数」というのが有る。景気判断の為の重要な指標だ。 日本では20年で価値ゼロ。　

それは　159 の様な奴が荒らしているからだ。　あんな奴に批判されても、めげずに主観を公表しよう。自分は守りながら。

そのヘビーな人は当時で20年は経ってた気がする、投入金額は新築並みって聞いたよ
工事中の工具を置けば「傷が付いた、新品交換」レベル
内装工も遠方から専門家を呼んでも納得しない
躯体性能に問題がある、生活出来ない瑕疵があるなどの欠陥住宅とは違うんだよね

あの人は下請け工務店の職人だよ、たぶん。

>>167
何を言ってる事やら。闇の勢力なら警察に、脅迫されても警察に、対応は組織力で、弁護士・裁判所も動員する、どうにでも成るじゃないか。　出来ないのは、何かが有るからでしょう？　やましいことが。

>>166
もっと客観的に書こうね
住宅寿命が30年というのは建て替えの統計上だよ
資産価値としての寿命も損保が設定してる
麻生邸の内容が分からないが、無垢材をふんだんに使った物だとおかしくない
伝統構法は実績があるから
一般住宅で使われる新建材はそうではない、使われ始めて半世紀だよ

つまり、ダイワハウスはだめだ。木造が良いと言ってる訳かい。

アメリカは　２×４　だよ。
ダイワハウスはそれより技術的に劣るんですか？

それとアメリカを比較対象にするのは違う
あちらは工程毎に検査が入り、合格のサインが無い限り先には進めない
ペンキ塗りや壁紙はDIYも珍しくない、ドアなどは互換性がありホムセンで簡単に買える
品質の付けがあるから手を入れて価値を保とうとする、そういう市場があるから
日本は役所でも建築確認、ただ確認するだけ、家も新しい物好きだから

そんなことは理由にならない。大手ＨＭなら自前の体制で整備できる。 そもそも保証と統計を一緒にしてはならない。　客はインストールベースが違うことに期待して（幻想を与えられて）大手ＨＭを選ぶ。
しかし、あなたは補修を要求するユーザを馬鹿にする。　あなたが理解しても何もできないのにエゴイズムで情報開示を要求する。　何故か？

再度聞くが、木造なら、それを補修することで食っている職人は消えない。　ＨＭはあなたの言う理由で切り捨てる。　ならば、木造の方が優れている。　そうだよね。

追加だが、彼の国では契約違反したらどういうめに遭うかだね？ こういう掲示板なんか不要だろ？

纏めておく
・日本のＨＭは、新建材だから寿命が短くて当然。
・伝統工法は実績が有るから、しっかり作れば遥かに長持ちする。
・政府の規制が緩いから、ＨＭは自由にやっても問題ない。
・市場がちがうから30年を過ぎた住宅の補修は不備で当然。

・自分がここにきているのは、夜の気晴らしの為だ。
と、「住まいに詳しい人」は主張している。

彼を信じる人は、問題が有ってもそれは政府のせいだそうだ。

だが、私は言う。
そんな環境でも、権利を守っていく方法は何かを、ユーザが編み出そう。

日本では一般的では無いが、被害者の会なんかも選択肢だろうが、
弁護士がまた、糞ばかりで･･･。　考えよう。

そうだ。明日、ここのログの一部を官邸に送っとくわ。効果はあまり期待できないだろうが、やらないとね。
追加があれば、書いといてください。

twitter やってれば、ハッタリじゃないことは解りますよね。

政治家にダイワへのクレーム伝えてどうするの？　それこそ、一瞬で捨てられるよ。

URL 明記しておくから。官僚の誰かが読むだろうよ。

政治のせいで、中古市場が出来ないというのが肝だから。

赤いよ

どんな安い家でも50年持つけど、
水回りが古くさくなって、性能、デザインが時代遅れになるから30年で立て替えるだけ・

どんな立派な家も築20年で住むのがいやになるくらい古く感じるよ

安い家を20年で建て替えるのが一番賢いと思う。
また最新の設備になるから・

高い家も安い家も設備はあまり変わらない・

>183 の考えも有り。
但し、整理、引っ越し、仮住まい等が面倒な人には不向き。

１８４の「住まいに詳しい人さんへ」は「住まいに詳しい人」の名前で複数の方が書込みされてるように感じます。
１８４の書き込みの該当者はほぼ１名。
他の方には申し訳ない。各自判断してください。

「ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見お願いします」のスレットです。
せっかくのこの素晴らしいスレッドをもっともっと上手く使い意見を吸い上げて、ダイワハウスに要望を出すスレッドにしませんか?
勿論今のままではウンチクの多いスレッドなので少し方向を変え何方か提案していた「被害者の会」みたいなものでもいいのではありませんか。
赤信号でもみんなで渡れば怖くはありません。
管理者の方ご一考を。

管理は中国を超えました。臨戦態勢。

ダイワに不利な投稿は、即、削除

特定人物は拒否

＞製造物責任を全うさせればよい。

製造物責任ってあった？
多少の不具合程度があったときに直しますねー程度の責任ぐらいだ。

＞第３者じゃ対応できない。

そうです。第三者の判断は大事ですよ。
裁判で解決でいいと思うの。
刑事裁判じゃないのだから、民事裁判はおおいにすればいい。
そもそも裁判という制度は、メーカーにとっての権利でもあるのだから。
メーカーも権利行使してもいい気がする。

＞木造なら、逃げられない地場工務店に頼めば（費用は別として）１００年でも耐えられる。
＞先にカネを取って５０年しかもたないなんて、フテイ野郎どもだ。

実際に住める期間とメーカーが判断している耐久期間を勘違いしている気がする。

たとえば、車の耐用年数は6年程度。メーカー保証はそれより短いよね。
でも、メンテナンスやオーナーの使い方によっては、10年以上持つよね。

そういうこと。


＞ところで、２０年で建て替えるならそうすれば良いが、６０歳から９０歳（死ぬまで）にも
１～２回建替えし、支払いをするんだよね。　それだけ余裕が有るなら、良い家に住めるよ。
煽りだろうがね。


あなた　60歳～90歳
息　子　30歳～60歳
　孫　　　0歳～30歳

50年後の80歳のあなたは、50歳の働き盛り息子と孫夫婦がいても、息子に一文も出させずに、あなたがまた家建てる気満々なの？
そのころは新しい家の性能や耐久性より、介護サービスなどの目先の生活のことで頭がいっぱいだよ。

ユニクロと提携だって？ローコストメーカーに成るのかね。？

倉庫を作って貸すだけ。投資リスクを持たせる代わりに冠をかぶせているらしい。

>>195
あなたのような性格の人では、一人暮らしに成るのは確実。

活発だなと思っていたら、やっぱり荒れてるのか、どこも同じだね。

条件が同じなら、どこで建てても、技術レベルでは大きな差はないよ。

きちんとした建築規制がありますから。

でも、お施主様の満足感や対応で差を感じてしまうのはなぜ？

突き詰めれば、お施主様の価値観や懐ぐあいの問題だと思います。

絵画に価値を感じる人もいれば、フィギアに価値がある人もいる。

ファーストフードを利用する人のなかには、ハンバーガーやポテトに価値を感じる人もいれば、それよりも手際のよいサービスに価値を感じる人もいる。

結局は、人の価値観による違いなのかなーと思います。

私はダイワハウスで満足しています。

それは良かったですね。

結局満足するものができるかどうかでその会社の評価もかわりますものね
きちんと打ち合わせが効率よくできて、
打ち合わせ通りに建って
建てる時のクオリティも良ければみんな満足すると思う。
ただ希望を全部かなえようとするとお金がそれなりにかかるので
妥協点が難しいんですよね。

はい。

ダイワハウスが大好きです。
とてもいい人ばかりです。

ハイハイ。

それで何？

＞建てる時のクオリティも良ければみんな満足すると思う。

車でも標準仕様で、妥協して、ギリギリ購入より、
特別仕様にして、思い切ってオプションたくさんつけたほうが満足するよね。
車も家も値引き交渉に限界があるのだから、値引き交渉はおまけと考えて、
購入予算を大目にして、たくさん追加オプションをつけたいと交渉すると入居後の満足度が高いよ。

>それで何？
経験談ですが、余裕を持った交渉ができれば、しつこく追客されなくていいと思います。
例えば、ダイワハウスさんに強い好感をもっていることを伝えたり、はやめに具体的な予算や入居予定時期を伝えたりして、営業サイドに中途半端な態度をしないようにすると、満足度が高いですよ。

バカじゃない？

＞バカじゃない？

ハウスメーカーの信用度や営業の人柄など総合的なデータでもそうですし、客観的にみても信頼できると判断して選びましたけど？

＞住宅のデザインや素材やプランニングに話を行かせない。
＞たとえば、『Ｑ値とＫ値には拘ってください』など技術面の話を多くする。
＞プランニングの回数は短く。
＞プランニングの打ち合わせをするときは、お昼を挟んで１日かけて一気に進める（適度な疲労感が、顧客の満足感と達成感になるのだ！）


契約前のじっくりプランニング。契約後も細かい打ち合わせの回数も多い。満足感が高い家になった。