ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

特に苦しんでいる人は、言えること言えないこと/煽られたくないが救いは欲しい、 etc. 本当に本気だからね。
３０年さんは冗談では無く３０年間悩んだ。本来不要な行為だ。普通に建てられて不具合を気持ちよく対処されたら、そのエネルギーをポジティブに使えたと思う。なんで、糞ＨＭのおかげで一生悩みながらローンを払うのかと思ったんじゃないかな。　ややオーバーに言えば、人生に常に暗雲をもたらされた様なものだ。
彼の書き込みを読んで、物知り顔にウンチクをたれる奴を許せない。無意味だ。ここから学ばない奴は罠にはまれ。　まあ、そういうことですな。

拍手。

＞１３９
あれ？これ私のこと言われている？？
＞１３３の答えには感謝しますが、非道い謂われだな。
言ってもしょうが無いかも知れませんが、昨日の同じ時間帯以降の書き込みに私はいませんよ。

何で不特定多数の掲示板で情報を聞くのに、自分の個人情報を開示しないとダメなの？
あなたは質問するのに、いちいち自分の個人情報を開示するですか？
良いこと言っているつもりかも知れないですけど、馬鹿な事を言う人ですね。
結局あなたも荒らしの一員になったわけですね。

３０年さんの内容は嘘だと思っていませんよ、ただ同じ内容が続くからごめんと言いたい。
だいたい学べって何を学ぶところありますか？建てた後のアフターフォロー？３０年前の家の作り？？千葉だかの営業所が悪い？？？建てる前の参考になるところを逆に教えて欲しい。ダイワハウスで建てるなというのは論外。
そこで詳細を求める書き込みには「あなたに言っても無意味」とか、それなら参考にならないよ、と言っているの。

名前はドロップダウンから選んでいる・・・選ぶ必要ありますか？一度入れたら固定されていますよ？？あなたも自作自演者だったのですね。

もうここはダイワハウスで建てていない、ライバル会社や妬みや羨みの人たちの自作自演で成り立っているんですね。
醜いのでもう書き込まないよ。今までくだらない荒らしに付き合ってくれてありがとう。
下のΣの書き込みには絶対に来ないでくださいね。

「築３０ 購入経験者」が熱中するあまり重なる書き込みもたびたびあり、これまで皆様に不愉快な思いをさせたことにお詫び申し上げます。
「築３０ 購入経験者」を話題にしていただいたこと感謝いたします。
　これからも「ダイワハウスで家を建てられたの方々」の良かったこと、悪かったことを書き込める意見交換の場であってくれることを願っております。
それがもしかしたら多くの皆様の解決の道しるべになることもあるでしょう。
検討中の方もきっと参考にしていただけると思います。
ダイワハウスの方も見ておられます。是非お客の意見として今後のアフターサービスに反映していただけることを希望いたします。

私に対しいろいろ貴重なご意見ありがとうございました。
皆様のご意見を真摯に受け止めダイワハウスとの交渉に生かし解決の道を探りたいと思います。
ありがとうございました。

>>135　以降は見てなかったが、似たような名前の人がぁw
前スレにもかいてたがxevo発売辺の年代から検査体制が変わってる、基準法改正辺り
最近のは酷いハズレは無いだろ
まあ社風はあれだが

>>144
何だかよく分からないが、私宛としてカキコすると某所の癖が抜けないから2連投以上は滅多にしないから

ダイワハウスの建物の無償点検とは、今も昔もありますか。
知っていたら教えてください。

No.132　書込みは自由です。しかし、日本人ならば礼儀を弁えているはず。ならば言葉に注意。

No.135
「それに損害と言う考えはどうかと思う」では何という言葉が当てはまりますか。

No.137
「意見が欲しくて書いて欲しいのに、詳細は書かなくても良いとは」
具体的にどんなことが書いてほしいか。

No.144
自分が良いと思って発する言葉も相手はもしかしたら違って理解するかもしれません。
自分の言葉には責任が持てるようになりましょう。
築３０さんもあなたと同じ気持ちを味わったかもしれませんよ。
まるで学校の生徒がインターネットの中で虐められて自殺した事件を思い出します。
スルーしてください。

No.146　No.147
人が変わった雰囲気ですね。「強さ」がない。

いろいろ書き込みました。回答できますか。
もっと常識のあるレスできませんか。

>>148
利益に成りそうな時に来る感じ。
リフォームのキッカケ作り。有償保証の販促みたいに。

無償点検とは１年、５年とか、１０年とかの決まりは無いのですか。
気まぐれですか。

いつ来ても同じですよ

なんかちょっとでもいいからお金になる仕事ないか聞きにくる感じ

ダイワリフォームでまとまったリフォーム（外壁、水まわり交換）できる時期を探る手段でもある

安いリフォーム屋に仕事とられたくないから、当社の関連会社でリフォームしないと大変なことになるって刷りこみもしていく
でも実際はどこに頼んでも同じ。サンプルから選ぶだけ。

あと、壁をぶち抜くっていうのはダイワリフォームではしてくれない。

今、購入者が参加するサイトを見たところ、

「ダイワハウスでは、お引渡しから15年間、無料で定期点検を行います。
15年以降も、定期的にメンテナンスを行うことで、
最大で50年まで定期点検を延長できます。

※商品により、年数が異なります。
」

と書かれていました。
けれど、この会社が１５年まで提示したことを覚えているかが重要ですね。

少なくとも私は２回だけ、バイトの兄ちゃんが見物して行っただけでした。
その後は、２０年を過ぎた頃から、点検しましょうか、というハガキが
来るように成りましたが、その後、来なくなりました。　よく解りません。

展示場で聞いた時、詳細は忘れましたが、無料点検の後は有料点検になりますとの事でした。積水を引き合いに出して、積水はずっと無料点検ですけどその分高額になりますとの説明でした。

「定期的にメンテナンスを行うことで、最大で50年まで定期点検を延長できます。」
を噛み砕くとそうなるのでしょうが、条件が明示されていなかったりして危なっかしいですね。
それは保証にも言える様です。長く保証して貰いたければカネをくれ（笑）

それと、点検は修理してくれるわけではないので。誤解しない方が良いかと。本質的にトラブルが起きそうな制度だと思います。

私は経験していませんが。古いので。

別にダイワにたのまなくても、その辺のリフォーム屋に電話して点検してくれと話せば喜んで来てくれます。
そして、水回りの見積りをさせてくれ。
屋根の塗装が何ちゃら、外壁が何ちゃらと・・

けっきょく同じです。

大手のアフターってどこもそんなもん。

雨もりなんて880万のパパマルハウスでも30年はしません。

そうなんだけど、責任を取ってもらうバトルに入るには、他者を絡めない方がやり易いのは確か。

定期点検に関してはホームページに記載があったはず、パンフにもあるんじゃね
何年か以降は有償、ダイワの薦める有償メンテを受ければ保証延長だろ？
客観的に考えて住宅寿命が30年の言われてる昨今、それ迄ただで保証してくれるとは思えない
家は多種多様な材料が使われてそれぞれに耐用年数がある、どの材料かがその年数に到達すれば不具合が発生する可能性が出るんだよ
同様に各メーカー価格を比較しても意味がない、材料がちがうんだから

個人的には色々な施主を見たり聞いたりしたよ
メーカー名は出さないが一番ヘビーなものはユニットバス交換が2回、外壁交換、水回り交換、フロア張替え回数不明、供給電圧にクレームw、その他不明
クレームってのは担当者力量と会社の体力でも解決は難しいんだよね
でもその案件でも訴訟を起こせば施主側が負けるのは必須だから少し前からネットを使うんだよ
クレーマーってのは年々巧妙になってるからなぁ

珍しく３連投するが例の人がクレーマーって言ってる訳では無いから
誤解しないように

そのヘビーな施主さんの家は築何年の間の話でしょうか？我家は他社大手HM施工ですが築３０年、未だ一度も外壁も風呂もどこも手入れしていないのですけど（笑）クレームも全く無しです。

とはいえ、ボチボチやらないと心配にはなって来ています。流石に外壁はまずいかと先日地元の工務店に声を掛けました。結局はお断りしたのですが、捨て台詞がもう一生やることないですよ、ですと。そうかもね、って所です。

>>159
やはり加害者側か

住宅寿命を僅か３０年にしているのは、こういう連中だ。

>159
事実をありのままネットに書かれると困るだろうね。
うちは積水ハウスだが、欠陥住宅のままで泣き寝入り。
支店長や次長等との会話までも録音してる。
ま、それをネットにアップしたとしても欠陥住宅のままだからね。

>>161
外壁リフォームで見積に来る業者は、壁がどの様に出来ているかを知らないし知ろうともしない。いろいろな構造や、材質、防水構造が有るのに、この様に出来ますと見積を出す。結果はどうであれ「このように安く」できます。
そういうとき、これが木造伝統工法ならと思う。大きく外してはいないだろう。けれどＨＭのはダメ。説明が180度違っていることが解ってしまう。この頃の外張断熱なんか将来どうするのかと心配に成る。　３０年も無事故なら、建てたところに頼んではどうですか？　知識を買うという意味で。

>>164
住宅業界の闇だね。

ちょうど今、国会で中古住宅の件が議論されている。麻生氏などは、最近手を入れたら50年は大丈夫と言われた、と自ら答弁している。ベストタイミングだ。国会に持ち込むか!?
アメリカの経済統計の定例発表項目の中に「中古住宅販売件数」というのが有る。景気判断の為の重要な指標だ。 日本では20年で価値ゼロ。　

それは　159 の様な奴が荒らしているからだ。　あんな奴に批判されても、めげずに主観を公表しよう。自分は守りながら。

そのヘビーな人は当時で20年は経ってた気がする、投入金額は新築並みって聞いたよ
工事中の工具を置けば「傷が付いた、新品交換」レベル
内装工も遠方から専門家を呼んでも納得しない
躯体性能に問題がある、生活出来ない瑕疵があるなどの欠陥住宅とは違うんだよね

あの人は下請け工務店の職人だよ、たぶん。

>>167
何を言ってる事やら。闇の勢力なら警察に、脅迫されても警察に、対応は組織力で、弁護士・裁判所も動員する、どうにでも成るじゃないか。　出来ないのは、何かが有るからでしょう？　やましいことが。

>>166
もっと客観的に書こうね
住宅寿命が30年というのは建て替えの統計上だよ
資産価値としての寿命も損保が設定してる
麻生邸の内容が分からないが、無垢材をふんだんに使った物だとおかしくない
伝統構法は実績があるから
一般住宅で使われる新建材はそうではない、使われ始めて半世紀だよ

つまり、ダイワハウスはだめだ。木造が良いと言ってる訳かい。

アメリカは　２×４　だよ。
ダイワハウスはそれより技術的に劣るんですか？

それとアメリカを比較対象にするのは違う
あちらは工程毎に検査が入り、合格のサインが無い限り先には進めない
ペンキ塗りや壁紙はDIYも珍しくない、ドアなどは互換性がありホムセンで簡単に買える
品質の付けがあるから手を入れて価値を保とうとする、そういう市場があるから
日本は役所でも建築確認、ただ確認するだけ、家も新しい物好きだから

そんなことは理由にならない。大手ＨＭなら自前の体制で整備できる。 そもそも保証と統計を一緒にしてはならない。　客はインストールベースが違うことに期待して（幻想を与えられて）大手ＨＭを選ぶ。
しかし、あなたは補修を要求するユーザを馬鹿にする。　あなたが理解しても何もできないのにエゴイズムで情報開示を要求する。　何故か？

再度聞くが、木造なら、それを補修することで食っている職人は消えない。　ＨＭはあなたの言う理由で切り捨てる。　ならば、木造の方が優れている。　そうだよね。

追加だが、彼の国では契約違反したらどういうめに遭うかだね？ こういう掲示板なんか不要だろ？

纏めておく
・日本のＨＭは、新建材だから寿命が短くて当然。
・伝統工法は実績が有るから、しっかり作れば遥かに長持ちする。
・政府の規制が緩いから、ＨＭは自由にやっても問題ない。
・市場がちがうから30年を過ぎた住宅の補修は不備で当然。

・自分がここにきているのは、夜の気晴らしの為だ。
と、「住まいに詳しい人」は主張している。

彼を信じる人は、問題が有ってもそれは政府のせいだそうだ。

だが、私は言う。
そんな環境でも、権利を守っていく方法は何かを、ユーザが編み出そう。

日本では一般的では無いが、被害者の会なんかも選択肢だろうが、
弁護士がまた、糞ばかりで･･･。　考えよう。

そうだ。明日、ここのログの一部を官邸に送っとくわ。効果はあまり期待できないだろうが、やらないとね。
追加があれば、書いといてください。

twitter やってれば、ハッタリじゃないことは解りますよね。

政治家にダイワへのクレーム伝えてどうするの？　それこそ、一瞬で捨てられるよ。

URL 明記しておくから。官僚の誰かが読むだろうよ。

政治のせいで、中古市場が出来ないというのが肝だから。

赤いよ

どんな安い家でも50年持つけど、
水回りが古くさくなって、性能、デザインが時代遅れになるから30年で立て替えるだけ・

どんな立派な家も築20年で住むのがいやになるくらい古く感じるよ

安い家を20年で建て替えるのが一番賢いと思う。
また最新の設備になるから・

高い家も安い家も設備はあまり変わらない・

>183 の考えも有り。
但し、整理、引っ越し、仮住まい等が面倒な人には不向き。

１８４の「住まいに詳しい人さんへ」は「住まいに詳しい人」の名前で複数の方が書込みされてるように感じます。
１８４の書き込みの該当者はほぼ１名。
他の方には申し訳ない。各自判断してください。

「ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見お願いします」のスレットです。
せっかくのこの素晴らしいスレッドをもっともっと上手く使い意見を吸い上げて、ダイワハウスに要望を出すスレッドにしませんか?
勿論今のままではウンチクの多いスレッドなので少し方向を変え何方か提案していた「被害者の会」みたいなものでもいいのではありませんか。
赤信号でもみんなで渡れば怖くはありません。
管理者の方ご一考を。

管理は中国を超えました。臨戦態勢。

ダイワに不利な投稿は、即、削除

特定人物は拒否

＞製造物責任を全うさせればよい。

製造物責任ってあった？
多少の不具合程度があったときに直しますねー程度の責任ぐらいだ。

＞第３者じゃ対応できない。

そうです。第三者の判断は大事ですよ。
裁判で解決でいいと思うの。
刑事裁判じゃないのだから、民事裁判はおおいにすればいい。
そもそも裁判という制度は、メーカーにとっての権利でもあるのだから。
メーカーも権利行使してもいい気がする。

＞木造なら、逃げられない地場工務店に頼めば（費用は別として）１００年でも耐えられる。
＞先にカネを取って５０年しかもたないなんて、フテイ野郎どもだ。

実際に住める期間とメーカーが判断している耐久期間を勘違いしている気がする。

たとえば、車の耐用年数は6年程度。メーカー保証はそれより短いよね。
でも、メンテナンスやオーナーの使い方によっては、10年以上持つよね。

そういうこと。


＞ところで、２０年で建て替えるならそうすれば良いが、６０歳から９０歳（死ぬまで）にも
１～２回建替えし、支払いをするんだよね。　それだけ余裕が有るなら、良い家に住めるよ。
煽りだろうがね。


あなた　60歳～90歳
息　子　30歳～60歳
　孫　　　0歳～30歳

50年後の80歳のあなたは、50歳の働き盛り息子と孫夫婦がいても、息子に一文も出させずに、あなたがまた家建てる気満々なの？
そのころは新しい家の性能や耐久性より、介護サービスなどの目先の生活のことで頭がいっぱいだよ。

ユニクロと提携だって？ローコストメーカーに成るのかね。？

倉庫を作って貸すだけ。投資リスクを持たせる代わりに冠をかぶせているらしい。

>>195
あなたのような性格の人では、一人暮らしに成るのは確実。

活発だなと思っていたら、やっぱり荒れてるのか、どこも同じだね。

条件が同じなら、どこで建てても、技術レベルでは大きな差はないよ。

きちんとした建築規制がありますから。

でも、お施主様の満足感や対応で差を感じてしまうのはなぜ？

突き詰めれば、お施主様の価値観や懐ぐあいの問題だと思います。

絵画に価値を感じる人もいれば、フィギアに価値がある人もいる。

ファーストフードを利用する人のなかには、ハンバーガーやポテトに価値を感じる人もいれば、それよりも手際のよいサービスに価値を感じる人もいる。

結局は、人の価値観による違いなのかなーと思います。

私はダイワハウスで満足しています。

それは良かったですね。

結局満足するものができるかどうかでその会社の評価もかわりますものね
きちんと打ち合わせが効率よくできて、
打ち合わせ通りに建って
建てる時のクオリティも良ければみんな満足すると思う。
ただ希望を全部かなえようとするとお金がそれなりにかかるので
妥協点が難しいんですよね。

はい。

ダイワハウスが大好きです。
とてもいい人ばかりです。

ハイハイ。

それで何？

＞建てる時のクオリティも良ければみんな満足すると思う。

車でも標準仕様で、妥協して、ギリギリ購入より、
特別仕様にして、思い切ってオプションたくさんつけたほうが満足するよね。
車も家も値引き交渉に限界があるのだから、値引き交渉はおまけと考えて、
購入予算を大目にして、たくさん追加オプションをつけたいと交渉すると入居後の満足度が高いよ。

>それで何？
経験談ですが、余裕を持った交渉ができれば、しつこく追客されなくていいと思います。
例えば、ダイワハウスさんに強い好感をもっていることを伝えたり、はやめに具体的な予算や入居予定時期を伝えたりして、営業サイドに中途半端な態度をしないようにすると、満足度が高いですよ。

バカじゃない？

＞バカじゃない？

ハウスメーカーの信用度や営業の人柄など総合的なデータでもそうですし、客観的にみても信頼できると判断して選びましたけど？

＞住宅のデザインや素材やプランニングに話を行かせない。
＞たとえば、『Ｑ値とＫ値には拘ってください』など技術面の話を多くする。
＞プランニングの回数は短く。
＞プランニングの打ち合わせをするときは、お昼を挟んで１日かけて一気に進める（適度な疲労感が、顧客の満足感と達成感になるのだ！）


契約前のじっくりプランニング。契約後も細かい打ち合わせの回数も多い。満足感が高い家になった。

以上、ＣＭでした。

徹底した情報収集がいいお家を建てる条件ですよね。
お施主様ブログやハウスメーカーの公式の建築事例集は、実際の生の声が正しく反映されて参考になりました。
特にダイワハウスのお施主様の声は、丁寧で詳しくわかりやすい内容で、失敗のない家づくりに有意義に活用できました。やはり、最後はハウスメーカーとの信頼関係が大切なんですね。いつまでもいい関係を継続していきたいです。

この業界の売上１～３位を調べてみてください（企業規模や信頼度が計れます）
株価も確認してみましょう（投資家に信頼されている企業がわかります）

あくまで、会社の感想です。

会社の感想と言うより営業マンの感想だよ
利益率の高いオプション付けて売上が上げるとインセも上がる
総額にすれば値引きを多く見せられる
買う意志を示すと見込み客を見付けるのが簡単
株主の利益と消費者利益とは違うよ
面倒な住人が居なくなれば出てくると言う所に営業スタイルが覗える

多くの場合、住宅は一生に一度（か二度）の買い物になる。だから顧客がリピーターになる事が無く一回きりの客なので、契約さえ取ってしまえば、後は知識の無い顧客を騙してしまえば良いと考えるHMが後を断たない。

また、人生を賭けて買った買い物が失敗だったと周囲の人に公言するのを躊躇う人や、自分の買い物が正解だったと自分に思い込ませたい人も多い。

悪い業者には行政から指導が入るから大丈夫と言う人も居るが、行政は出足が遅いし、実際には突っ込んだ指導はなかなかしてくれない。

売上や販売棟数を信用するのも良いけど、実際に建物が建って住むのは施主自身なのだから、施主の満足する建物を建てる事が出来るHMか否かをしっかり見極めてる事が必要です。

契約を急がせるHMも多いですが、実際に建てる建物の間取りと仕様、地盤改良や外構のお金も決まってから契約するのが良いと思います。
契約書に施主に不利な文章を忍ばせるHMも多いので、契約書は事前に一言一句まで確認して下さい。誰も見ないような頁に小さな文字で書いてある事もあるので要注意です。
そして、契約書の内容に疑問がある場合には絶対に押印しないで下さい。口頭の約束がある場合は書面にして貰って下さい。これをやっておけばかなりトラブルが減るはずです。

最後になりますが、ダイワハウスで満足のいく家が建つと良いですね。

HMの発信している発行物やホームページは、手前味噌、自画自賛になっているので話し半分位に考えておいた方が良いと思いますよ。

トクホすら無い健康食品の常套句。
あくまで個人の感想です。

＞だから顧客がリピーターになる事が無く一回きりの客なので

もう少し勉強されては？？
メンテナンス・リフォームでもおつきあいは続きます！

＞大手住宅メーカーの大和ハウス工業は、２０１６年から家庭向けの電力小売りを始める。
＞同年以降に販売する戸建て住宅などに対し、グループでもつ太陽光発電所などでつくった電気をセットで売る。
＞首都圏や近畿圏を中心に、１８年度に数万戸の家庭への電力販売をめざす。

顧客との長いおつきあいをすることが今の流れですよ。
まさに入居してからがダイワハウスさんとの長い長いおつきあいの始まりです！
この視点が素晴らしいと思いませんか？

リフォームは外部の業者に頼むと半額で済みます。
勉強して下さい。
家は建って1年も経てば自然と縁が切れます。
大手ほどリフォームや修理が高いので、その傾向が強いですね。

＞220

善意でのご意見なのでしょうが。
地獄への道は善意で舗装されている　という意味をよく考えてください。

天国への道は金で舗装されているそうだが。

>219
何十年も放置しておいて、これから始まるって？ 超後出しジャンケンで。
ソーラーパネルの販促でしょ。ヤマダにも遥かに遅れている。

まあストーカー行為は付き合いとは言えないが、する方は付き合ってると思ってるからなあ

本当のことは当事者にしかわからないのに、片方だけを擁護するのは人としてどうかと思う。
世の中には大きい力でねじ伏せていることが多すぎるから。

>224
ISISだって正義だと思っているからなあｱｱｱ。

エッ？ ISISが正しいとでも？
斬首なども。

まあ行政指導を受けた会社は止めとけと言う事じゃね
大企業だから住宅局に顔が利くはずなのに公表されてる意味は大きいだろね

そうだよね。最近、行政指導があったような企業はやめたいです。
その点では、ダイワハウスで安心と言えますね。

エッ？

＞本当の本当は当事者や親い人しか解らないから

そもそも本当のことや真実ってなによ？

たとえば、
１週間、食べたもの全部言える？
１週間、同じ職場の人のネクタイが何色だったか覚えてる？
いまダイワハウスのロゴを頭の中で正しく書ける？
ドラえもんの似顔絵を色付きで描ける？

な？当事者でもあやふやだろ？いつも目にしてるものでも正しく表現できないよね？
つまり、真実がなにかわからないとかホザイテるやつは、人生経験が浅いか、まだ精神が子どもなんだよ。

それとなァ。


まともに第三者という立場にたてるしっかりした大人は、真実がなにかなんて知ろうとそもそも思ってないよ。
どちらが主張を裏付けるエビデンスを持っているかで判断するから。
エビデンスがあるなら、主張は一方だけ聞いても、それで判断していいから。



つまね。主張を裏付けるエビデンスを出したものが






勝ちな。





主張しないものはそうだし、反論しないものも当然、そもそもエビデンスを出してこないやつの主張は、第三者の判断にはどーでもいいことだから。

深いね。諸行無常。

エボラもイスラム国も香港デモ、御嶽山
すべて怪しいね。
”ダイワハウス　行政処分”で出てくる記事も
グルグルの創作かもしれないし、
グルグルは帝国の陰謀かもしれない。

う～～～ん、深い。

年間数万棟建ててるんだから、ヒューマンエラーで数棟の不具合あるのは仕方がないと思うが。
完璧主義者さんは、生きていて苦しくないかァ？？

しっかりとした冷静な大人は　実績あるのだから企業の信頼には大きく影響はない　と考えるよ。
問題があれば改善していける企業だと思うものだよ。

数棟の施主さんが、それで納得すると思ってるのか？
売り手の論理な。

到底「数棟」じゃないが。

法律問題があってさ、弁護士と近所の親父（中卒）の主張をどっちを信じるよ？
建築問題があってさ、建築士軍団と素人施主軍団の主張をどっちを信じるよ？

馬鹿げたことを…。
そんなことに成らないために、何処を選ぶか情報を集めるのがここだろ？

今週の担当はレベルが低いね。
こいつは没。