シティハウス神宮北参道［旧：シティハウス北参道］

2LDKの間取りがまさかのリビングとバスルームが直通。
裸でリビングに出てくる作りなのには驚いた。
高級マンションの間取りとは思えない。

3LDKも横長リビングを引き戸で仕切って洋室を作っていて、
チープな印象を拭えない。
一等地に豪華な建物、しかし間取りは安易。
間取りが良ければ坪500も理解できるが、
この間取りでは厳しい。

最近の都心物件はリビングインや狭いバルコニー物件多いですね。

コスト高の中部屋数稼ぐために詰め込んでるのがありあり。

それでも坪500とはまたすごいですね。

外見は華麗だけど中身が貧相では、
いくら立地が良くても買う気が失せますね。

でも売れちゃうでしょうね。
なんだかんだ言ってもこの立地は希少です。

北参道は新築物件は少ないので、
間取りを気にしない人なら迷わず買うでしょう。
それにしても、どうしてこんな間取りにしちゃったんでしょうね？
素人が見てもおかしいです。

残念な土地の形が間取りに反映されてしまったのでしょうか。
これに億は出せません。
残念です。

MRを見学後、自分の足で現地をみてきました。
確かに大通りから内側に入った場所で静かでした。まわりは住宅半分、オフィス半分といった感じでしょうか？一面は大きいマンションが隣接してますが、他はそれほど大きい建物がなく、思ったより囲まれている感じはありません。
平日の昼間だったからか、働いている方用の「出張ランチバン」が沢山きていて、ガパオ等が売られていて印象的でした。

きっと立地として、住所として価値はあるのかもしれません。が、やはり新しく駅になったばかりな場所のせいか、それとも土地柄なのか、自分にとっては生活するために必要なもの（スーパー、ドラッグストア等）が少なすぎる印象でした。代々木駅までいけばいいんでしょうが、大通り跨いで向かうのも少し大変そうです。もちろん、こういった場所を購入する方は、そういう近所の買い物などしないのかもしれませんが…
また、他の方もおっしゃってましたが、土地代・建築費が高騰しているからなのかもしれませんが、この坪単価でこの間取り・設備というのはどうなのかと…外側が石仕様ですが、廊下は一部コンクリート壁、プライバシーはまもられているというものの外廊下設計で、間取りも（最近どこもそうですが）余裕やゆとりがみられません。これで坪500前後（みせていただいた価格表はその範疇でした）をだすのなら、もう少しいい場所、いい物件あるんじゃないかなぁと思いました。

>>108
私も原宿方面から徒歩で現地を見てきましたよ。
明治通りから奥に入るので静かだと感じました。ただやはり街に生活感を感じず、コンビニと飲食店のみで寂しいなと思いました。この辺だとネットスーパーが主流なのでしょう。あと、北参道交差点近くの建物に、ギョっとしてしまい、正直私の中で完全なマイナスです。つい書いてしまいましたが。
その後、参宮橋のとある物件の場所も見に行ったんですが、参宮橋の方が人通りが多く商店街に活気があったのが印象的でした。しかし購入は見送りましたが。
双方とも明治神宮に近く、散歩をするには最高なのは理想的です。

購入された方のポジティブ意見も伺いたいですね。
マンションを購入したいのですが、魅力のある物件がなくて。

現地行った人は想像つくと思いますが夜も寂しいですよね。静かと言えばいいのでしょうが。

かと言って今は都心はどこも高いので悩ましいですね。

＞＞109
私も同じく参宮橋の物件をみにいきました。（同じものかはわかりませんが…）
確かに参宮橋の方が、こじんまりではあるものの商店街がちゃんと機能している印象がありましたね。住宅街としての印象はよかったです。また、初台駅にも比較的近く、そこまでいけば割となんでも揃うと思いました。

北参道の方が新宿にも原宿にも近く、また徒歩圏内に明治神宮・代々木公園・国立競技場があるという立地にもかかわらず、そこまで雑然としていないという意味では間違いなくこちらは価値のある物件なんだなーとは感じます。
結局は何を優先するか、ということなのでしょうね。難しい問題です。

ちなみに、交差点の建物には気づきませんでした（物件周囲だけぐるりとしたので）。駅前の明治通りで大きいビルの工事をやっていたのはみましたが…どんなのだったのでしょう。少し気になります。

千駄ヶ谷界隈は夜は静まりかえっていますよ。
店が少ないのと、公園が多いのが理由だと思います。

高いですねー、こわいですねー

近くに10年くらい賃貸で住んでますが、一生住む場所では無いですね。
商店もないしあきました。

比較されている参宮橋のマンションとは
レフィールのことですか？

この付近に４代住んでいる地元民です。
新宿御苑や神宮外苑、明治神宮が近くて緑が多く落ち着いた環境ですよ。
都心でこの環境、なおかつ交通の利便性が魅力だと思います。
商店街とか買い物の言っている人は正直向かないでしょう。
ここは、最近できたOKストアがすぐ側にあるだけマシな方です。

ただ北参道から至近距離とはいえ、ここに坪500とはばかげていますね。
最近の市況を考慮しても１割は高いのでは。
この辺りは新築マンションの販売は少ないとはいえ、スミフ価格だなと
いう気がします。
無理して買うほどの物件ではないのでは。あくまで私見ですが。

>>116
はい。私はそこの現地を見てきました。明治神宮を横切って(笑)

大人1人か2人で住むなら、北参道はいいと思う。
新宿にも原宿にも行きやすいから。
子供がいる、将来子供がほしいという場合は、
参宮橋のほうが環境がいいのではないでしょうか？

間取りは明らかにレフィール参宮橋のほうが使い勝手が良く優れていると思う。
シティハウス神宮北参道は、ちょっと無理やり感がある間取りですね。

結局、シティハウス神宮北参道の売りは、
新宿も原宿も徒歩圏内、という立地に尽きると思う。
代々木駅周辺のほうがスーパーなど店が多くて生活利便性は高い。
北参道は店は少ないけど公園に囲まれていて静か。
何を捨てて何を得るか、という選択だと思います。

ちょっと古い物件ですが、同じシティハウスでも、
シティハウス代々木ステーションコートの立地条件は良いと思います。

>>120
ただレフィールはもうほとんど売れちゃってますね。

千駄ヶ谷界隈はあまり物件もでないのでこんなに強気なんでしょう。

変な間取りで何十年も住むストレスを考えると、
買いたいとは思えなくなってきます。

代々木駅周辺のクオリアやシティハウス、アイディコートは@300くらいでしたから今思うと安かったですね
このへんだとシャリエも良かったですね。時代は高くなりましたね・・

シャリエで＠３７０くらい、最上階でも＠４００くらいでしたからね～
デベの格は違うけど市況は変わりましたね

東京オリンピックが終わったら、
マンション価格は下落すると思いますが、
それまで待てるかどうか。

立地はいいけど間取りも資材も質を落とした
坪500マンションを買いたいとは思いません。
高級マンションではなくて、いわゆる高額マンションですね。

シャリエも日常の買い物には不便な場所で、
購入したのはそういうことを気にしない人達でしょう。
外苑のそば、表参道や原宿に行きやすい、
ということが一番大切な人達。
この地域のマンションに住むとは、そういうことだと思います。

1期の価格でてますね。
噂通り、平均500ってところですか。

現地を見に行きましたが、実際に北参道駅徒歩３分であり、
大通りから奥まったところにあるために非常に静かです。
噂通り坪500万円程度ですね。
東側は低層の住宅地ですが、
南側と西側は10階程度のビルが建ちならんでいるので、
囲まれている感じがあります。
数メートルの距離は確保されていますが、抜け感はありません。
徒歩圏内にオーケーストアがあるほか、コンビニもいくつかあります。
ただ、商店街はないに等しいので、活気はありません。
代々木駅まで歩くと予想以上に遠い印象がありました。
夜は都心と思えないほど静かで、人の姿もなく、暗いです。
都心で静かな生活をしたい人には良いマンションだと思いますが、
そのために坪500万円が適切かどうかは判断が分かれるでしょう。

みなさんの意見にもあるように
立地は良い感じですよね。
ただ、坪単価が本当に高いですね。
もう少し安ければって思う人が多いのかな。

坪500出せば港区のマンションも買えますからね。
それくらいの経済力の人が、
港区よりもここを選ぶ理由があるかどうか。

いまどき、港区で坪500ではロクなマンション買えないんじゃない？

この間取りは賛否ありそうですね…！

第一期の販売が迫り、正式な価格が発表されていたんですね。
1LD・K＋Sで7,780万円ですか？
予想通りと申しますか、予想を超えて高かったです。
間取りが91平米台まであるのは理想的ですが、1億4,880万円はさすがに出せません。

間取りは良くも悪くも田の字でふつうといえばふつうなのではないでしょうか。
リビング脇のウォールドアを閉め切ると、
ドアの枚数が多いせいか部屋がななめな感じになっているような間取り図になっていますが、
実際はそこまで気にはならないのかな。
全面的に開けるとすれば、この枚数になってしまうのは仕方がないのだけれども。

最近よく見かけるのですが、購入を今にするか、
東京オリンピックが終わってからにするかと迷われる人が多いみたいですね。
待てるのならオリンピックが終わってからと言う人も結構います。
という事は、オリンピックが終わった後もしばらくは
価格が高いままという事はないのでしょうか？
本当にねらい目なのは、オリンピックが終わって数年してから？
なんてことはないのでしょうか？

間取りが…って方が多いですが、そんなに変かな？って思います。
今出ている間取りも、確かに余裕のない感じに思いますが、それでも、
ウォークインクローゼットや納戸等、収納スペースが充実してるし、
リビング・ダイニングと洋室が一体化でき広く使える等考えると
そんなに悪くないかなと思います。

坪500で田の字、外廊下、リビングインのマンションを買うのはどうなんでしょうか？
コの字配棟のため外廊下側の部屋は昼でも真っ暗でしょう。
周りは商業ビルが迫っているので、眺望は抜けません。

ウォールドアの開け閉めって結構面倒臭いですよ。
普通は開けっ放しか、閉めっぱなしかのどちらかです。
閉めっぱなしならリフォームで壁を作る方が合理的。
ウォールドアで仕切ってできる空間を独立した洋室として考えるのは、
実生活では無理があります。
ウォールドアは硬いカーテンみたいなもので、遮音性は脆弱です。
こういう仕様はぜんぜん高級ではありません。

狭いっていうだけ

主寝室が外廊下に接しているので、プライバシーの問題があります。
窓に格子はあるけど、その分、部屋は暗くなります。
日中でも照明をつけないと生活できません。
建物自体は千葉や埼玉で量産されている平凡な田の字型なので、
坪500とのギャップがすごいと思います。

ウォールドアっていろいろと種類がありますよね？
折れ戸タイプや引き戸タイプ、下レールのものや上吊タイプなど。
ここのドアはどのようなタイプかわかりませんが、
間取りで見る限りでは引き戸のフルオープンになるタイプなのでしょうか？
最近では遮音性能をもつウォールドアも結構出てるみたいです。

ウォールドアの開閉は思ったより面倒です。
完全に収納できるタイプの標準的な引き戸が良いです。

いちばん気になるのは、設計上、外廊下側の部屋は採光が期待できず、
日中でも真っ暗だろうということです。
昼に照明をつけないといけない部屋のために高い金を出したいか、ということ。

すげー間取り。

坪500万円を取る高級マンションならば、
ワイドスパンにして、開口部を広くして、
外廊下側にキッチンやバス、トイレ、納戸を集約し、
窓とバルコニーのある洋室を横に並べればよいのです。
ところが本物件は伝統的な田の字プランのため、
外廊下側にも洋室を設置している。

田の字はジャパンオリジナルだから住みやすいでしょ。
下手にいじくり倒したムリクリ間取りより、田の字の方がいいですよ。

田の字だと外廊下側の部屋が行灯部屋になるんだよね。

いまどき最初から先着順販売なんだ...

正確には1期1次（13戸）3/10～3/13登録3/14抽選
1期2次（7戸）先着順販売

一般的にたいていのマンション業者は、
モデルルームでは照明をつけた状態を見せているので、
内覧会ではじめて客が行灯状態に気づいてがっかりすることがある。
今までも田の字マンションに住んでいたら驚かないだろうけど、
そうでない人はけっこうびっくりすると思う。

そうか、内覧会の時って照明がない状態で行わなければならないんですよね。
ということは、なにか部屋を照らせるようなランタン的な物を持って行った方が良かったりするのですか？
じゃないと、細かいところをチェック出来たりっていうのが
薄暗い中だと難しくなってきてしまうのではないかしら、と思いました。

どこの業者でもモデルルームはオプションをつけまくって、
高価な家具を入れて、照明もつけまくって、
一流ホテルのように豪華に演出しています。
自分が入居する部屋とは別物だと考える方がいいです。
裏を返せば、田の字の平凡なマンションでも、
自分で内装を工夫すればゴージャスに見えるということ。

契約したら、こういうスレッドは見ないほうがいいですよ。
いろいろな意見に左右されて、
手付金を放棄してキャンセルする人は珍しくありません。

いない、いない。そんな人。。

1億円以上の物件ならキャンセルはよくあるよ。
手付金が惜しくない人たちだから。

購入された方、決め手は何ですか？

>>161
丁寧で詳細な返答ありがとうござのいます。わが家も検討しましたが、辞めました。理由は価格です。今の状況では、わが家は、オリンピックが終わるまで無理そうです。

よく研究されてますね。
自分がどう考えて納得したのか、その上で決断したことには自信を持つ、ということが大切だと思います。
不動産屋がどう言ったとか、ネットでどう書かれていたとかではなくて。

163さんがすごく勉強されているなというのは伝わってきますね。。。
大きい買物ですからきちんと研究していかないといけないなと改めて思いました。

モデルルームは現地から離れたところにありますが、
現地への案内ってしてもらえるのでしょうか？

距離的に難しいのかなぁ。

自分たちでモデルルームに行くのとは別に改めて現地に行く日にちを作った方が良さそうですね。

散々、有利、不利と値下がりに関する自分の主張を展開しつつ、他者の評価は関係ないとは支離滅裂ですな。自演ぽいし、業者かな。

自分の評価としての有利、不利でしょう。
他人にとっては異なる有利、不利がある。

広くすれば高くなりますからね。
それでいいと思いますよ。

同性婚なら渋谷区ですよ。

すでに先着順ということは、売れ行きが良くないのでしょうか？
60平米で8480万円って凄いですね。

>>171
こういう売り方は住友だけかな？

・営業担当は複数の物件を担当。
・複数の物件のモデルルームを1ヶ所に集約。
・物件単体の広告やチラシは控えめ。複数の物件を「住友不動産」としてまとめて広告。
・売れ行きが速いと住友不動産側が一方的に打ち切って次の販売期に回して売り残す。竣工後も販売継続できるようにする。
・値下げ販売は皆無。上昇局面では頻繁に値上げを行う。
・物件周辺の中古取引のモニターを見逃さない。必ず販売価格に反映させて値上げる。
・価格の融通は利かないが、スケジュールの融通はかなり利く。

大手だが独自路線で異色な感じです。物件をゆっくり検討したい人の受け皿的存在でもあり、巨大化した街の不動産屋さんとも言えます。ファンもアンチも多いのでしょうか？

価格、場所、販売タイミングにおいて、ブランズ代々木がライバルでしょう。ただ売り方が全く違います。
ブランズはもうすぐ販売が完了しそうなので、乗り遅れてしまった方はこちらをゆっくり検討できると思います。しかもこちらの方が入居タイミングが半年も早いです。竣工後もおそらく販売するでしょう。値上がる可能性も高いですが。

ブランズ代々木は線路沿いの繁華街の真ん中、ものすごく騒々しい立地。ペンシルマンション。
シティハウス神宮北参道は大通りから奥まった閑静な住宅街。敷地が広い低層マンション。
購入検討者の層はかぶらないと思います。

>>174
住み心地を細かく考えず、山手線内側でとにかく利便性と資産価値追求の人には、ブランズが一番手、僅差で北参道が二番手になるのではないでしょうか？

北参道は利便性重視の人には不向きですよ。所詮、副都心線で各駅停車しかとまりません。代々木駅は遠いし、店は少ないし。
ここは都心で静かな生活をしたい人向きでしょうね。
むしろ、新宿御苑前駅のそばにできるパークハウスの方が、シティハウス神宮北参道と客層がかぶると思います。
パークハウスの価格が出るまで、様子見する人も多いのではないでしょうか。

不動産は建物＋土地でしょ。土地も商業地と住宅地で
全く別。地価だけなら商業地の方が高いし、隣が
SOHOで許せるなら商業地マンションもありかな。
でも管理規約でSOHO不可にしないと、お隣さんが
ボランティア団体の事務所とか風俗嬢の待機室になる
ことさえある（実話）。たとえ自分のマンションが
健全でも、代々木や御苑は街全体が商業地だからねぇ。
北参道を選ぶ人って、そういうの避けたいんじゃない？

北参道の住宅街で商売しようとは考えませんからね。
落ち着いた上品な入居者が多そうです。
代々木だとどうしても水商売率が高くなります。

そういうものがあるのですか。
ということは、事業をされる方もいないので、
不特定多数の人が出入りするというようなこともないという風に考えてよろしいのでしょうか。
住居専用ということですものね？
それにしても事業規制があるとは知りませんでした。

現在、レフィール参宮橋のルーバル付き85平米1.3億とシティタワー北参道80平米1.2億で悩んでおります。詳しい方アドバイスをお願いします。まずは居住用で考えております。すみません、参宮橋にも投稿しております。

シティタワー北参道ってどこ？

>>183
シティハウス神宮北参道です。

シティタワー→シティハウス神宮北参道です。
失礼しました。

>>182
予算はずっと下で都内に電車通勤し、資産価値をそれなりに気にする者の目線で言えば、北参道ですね。
参宮橋の住環境はよさそうですが、上りは新宿終点の電車しかなく、しかも郊外の急行停車駅よりずっと本数少ない点で便利とは言い難いかと。北参道もそんなに電車多くありませんが、新宿三丁目、渋谷、池袋、横浜に直通ある分使い勝手がよさそうです。
電車がそれほど重要でない生活をされていれば、お好きな方としか言えないです。

>>186
御丁寧にありがとうございます。現在、新宿南口・渋谷が再開発されてることを考えると、資産価値としては北参道に軍配があがると私も考えております。しかし、参宮橋のプレミア（ルーバル・風呂サイズ・トランクルーム）と内廊下などの質を考えるととても迷います。今後の両駅の発展（利便度が上がる程度の）についてはいかがでしょうか？

シティハウス神宮北参道はごく平凡な田の字で、外廊下側の採光は悪いと思います。昼でも照明が必要でしょう。
レフィール参宮橋の方が間取りは優れていると思います。1億円未満のプランであっても、です。採光も良いでしょう。ルーフテラスやトランクルームがあるのも素晴らしい。

ただ、デベロッパーのブランド力は圧倒的に住友不動産の方が上です。
また、実際に生活しやすいかどうかは別にして、山手線の内側か外側かを気にする人が多いことも注意すべきでしょう。
そういう「名前」という意味では、シティハウス神宮北参道が優れています。

そうは言っても、私が1.3億円出せる立場ならば、迷うことなくシティハウス神宮北参道を選びます。
レフィールの場合、利用できる駅は参宮橋だけなのに対して、シティハウスは北参道のほか、代々木が使えます。JRの駅まで徒歩10分圏内というのは大きいです。
あと、北参道ならば、新宿も原宿も歩いていこうと思えば可能な距離です。
参宮橋の場合、専ら新宿行きしか利用しないでしょう。下りに乗る用事がある方ならば、良いと思いますが。
北参道ならば、池袋方面でも横浜方面でも利用することはあるでしょう。

外野が一言、1.3億円出せる立場ならば迷うことなく目黒駅前のブリリアだな^ ^

参宮橋駅も初台駅も、新宿方面しか利用しないでしょうし、新宿方面はものすごく混みます。新宿駅から夕方以降に下りに乗ると、これまたものすごく混みます。終電近くになると地獄を見ます。
断然、北参道を選ぶべきだと思いますね。

参宮橋駅は古くからある駅で、今後も特に変わることはないでしょう。
北参道駅は新しい駅です。都心だけど少し不便な地域であった北参道が、新駅設置で急に注目を浴びるようになり、マンション価格が高騰しました。
スーパーのない街だったのに、オーケーストアが進出したのも、この地域の居住人口が増えることを見込んだからでしょう。
数年後に東京オリンピックも開催され、ますます発展が見込まれる地域です。
私ならば北参道を選びます。

>191
同感ですね。
目黒でも代官山でもいいが、あえて北参道、参宮橋っていう選択肢はないなぁ。
多少狭くなろうとも、将来の資産価値を考えるのであれば、なおさらだね。。。

参宮橋はいくつか物件ありましたが、高額で電車の便がかなり悪いので敬遠しました。鉄道ダイヤに無頓着な人(かなり多い)は、新宿に近いというだけで飛びついたかもしれませんが。
地ぐらいはもう少し低いが、二路線駅前の便利な別のすみふの物件に決めました。

>>194
居住タイミングの問題では。
ブリリア目黒やコノエ代官山はかなり先。
参宮橋や北参道は1年以内。

30台で1.3億出せるんだし、居住用なんだったら好きなとこに住めば・・・
街の雰囲気だいぶ違いますよ。

北参道、参宮橋で迷うということは、新宿に近い物件をお探しなのでしょう。そういう方に、例えば港区や千代田区にいい物件ありますよ、と言っても意味がない。

最初に質問をした者です、皆さんありがとうございます。
ブリリア目黒・コノエ代官山・西新宿なども拝見しましたが、やはり前者２つは圧倒的に価格が違いました。70-75平米で1.3億しましたし、またその他の管理費・駐車場などを考えるとやや厳しいかなと思っております。仕様が素晴らしければ無理をしてでも買いたいと思いますが。
北参道は今後の伸びしろがありそうですね。アドバイスでかなり参考になりました。ありがとうございます。

なるほど、良い選択ができるといいですね。
検討されている物件の水準が高いことを考えると、西新宿はやめたほうが良いです。
西新宿のマンションは水商売、風俗関係、成金、投資目的、外国人が多いので、雰囲気はそれなりです。

>>199
おっしゃる通り、西新宿付近のマンションは周辺物件を含め同じことを感じました。目黒のタワーは文句無しのマンションと思いますが、価格が高いが故に今後、俗姓が新宿のタワーマンション化しないか心配な感があります。立地的に海外の方が目をつける物件とは異なるかもしれませんが、これだけ話題だと成金・外国の富裕層は必ず手を出すと思います。その点、格はかなり落ちますが北参道は安心かと思っております。