BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part17

今後も不動産相場の上げ下げは避けては通れないですが少なくとも市場の移転と共に賑やかになる地域であることは間違いないのでは無いでしょうか？飲食店も増え学校も建ち豊洲駅からは若干遠いですが許容範囲かなと。その様に考えると資産価値としてはある程度保たれるかなと思いますね。
修繕費等々に関しては本当に個人の感覚的なところが大きいですよね。高い、安い色々とあると思いますがよっぽどの事がない限り16年目からは今の4倍というのは避けて通れないでしょうね。多くの方はそこまであがる前に売ってしまおうとお考えだと思いますが売るタイミングでは既に高くなる手前の修繕費というのがネックになりそうな気がします。

>>801
確かに出所が書いてないから厳密には満たさないでしょうね。

ただ、どちらにせよ書かれた情報は著作物の保護の対象にならないでしょう。

>>804
今後は値上げが必要だという意味ですか？

>>805
「千客万来施設」だけでも年間約42万人の来場を見込んでいるとのことですからね。USJの半分程度。

「”豊洲”場外市場」

「匠いちばん市場」

「まんぷく市場」

「豊洲食育教室」

「にぎわい広場」

「調理器具市場」

「生活支援市場」

地域住民も対象にした
「託児所・クリニック」

それに首都圏最大級の規模になるという温浴施設には、湾岸エリア一望のレストランや露天風呂などもあるというからここの検討材料の１つとして大きな要素ですよね。

>>783
申し訳ありません、こちらの動画が見つかりません。可能であればURLリンクして頂けませんか？

>>807
カリスマブロガー、のらえもんさんのこの辺の記事が参考になるのではないでしょうか。以下のようにおっしゃってますよ。
＞はっきり断言します。2年後の2016年、近未来の新築マンション相場は今より高くなります。

2016年の新築マンション市況はどうなるの？
http://wangantower.com/?p=7927

【書評】このチャンスを逃すと１０年待ち！マンションを今すぐ買いなさい
http://wangantower.com/?p=6440

【書評】タワーマンション節税! 相続対策は東京の不動産でやりなさい
http://wangantower.com/?p=7153

BAYZ前３方向のキャナルのリゾート感は現地で確認するべきですよね。CGや写真ではまったく伝わらない…

3期からは値上げらしいしね。ドトールが1500万円値上げする影響は大きいよ。

>>812
ここ３期なんてあるの？

あるんじゃない？
2期で完売したら赤字になると思う。

>>812
ただの予想ですか？
その情報のソースを教えてください。

情報はデベ内部からの告発。

>>809
リンクは貼れないので「ベイズ テレビ 東京」で検索すれば公式の動画が見つかります。フラットな天井やカリスマブロガーのみなさんも絶賛のサッシュ高。センスのいいモデルルームも確認できます。
出演の課長さんによると「もうこの価格帯での販売は難しくなってくる」ようですね。

近隣マンションも続々値上げらしいしね。

>>816
内部告発とは内部の不利益な情報を公的機関に訴えらることでしょ。
この場合は単に情報漏洩しただけでしょうが、信憑性に欠けますね。

でも、値上がりは確実じゃないですかね。
ドトールも１５００万値上げするみたいだし。

まぁ、東京の不動産は世界的に見たら割安だからねぇ。

>>817
見れました。
確かに言ってましたね。

>>822
誠実そうな課長さんがおっしゃってるから、きっと確かなんでしょう。SKYZについても去年都内で最も売れたマンションとして言及されていましたね。

JVですから、2期で早々に売り切って、各社次の自社物件の販売に移る戦略じゃないですかね。3期や値上げの可能性は少ないと思いますよ。

今日のTWP。
心をこめてBAYZ建設中のご様子です。

>>824
同感ですね。JV（しかも6社）だと保守的な動きをする可能性のほうが強いと思います。

>>810
アンフェアにみえたので、こちらも引用しておきます。
＞2016年と書いたのは、それくらいのスパンでしか読めないからです。2020年はあまりにも遠く、私には予想できません。

実需であれば、物件選びに３年以上はかけすぎと思うので「値上がりする」と言いきったほうが分かりやすいかもしれませんね。

待てば待つほど値上がりする相場ですからねえ。。、

現在の建築費高騰の状況は2018年ぐらいまでだと聞きました。オリンピックと震災復興がその頃には落ち着くようです。あくまで予想ですが。

ただの予想ですか？
ソースありますか？

オリンピックは２０２０年だから、２０１８に落ち着くわけないでしょ。むしろピークはそこからじゃないの。。。

２０２０年のピークから数年たって、やっと落ち着き出すんじゃないかな。
まぁ、それまで着工できなかったものがそこから動き出すから、まだまだピークは続く可能性もあるけど。

次の買い時は２０年後。それまでは我慢。

もしくは今買うかのどっちかだね。
中途半端だと高くつくよ。２０２０年がピーク。

数年後には、２倍、３倍になってる可能性がある。

上がれば下がるし下がれば上がる、不動産は難しい
実需だったら何年も様子見なんかできないしね
上がり続ければ行政の規制が入るし、下がり続ければ行政の下支えが入る
日本の現状だけ考えれば五輪までは暴落は考え難いけど、
中国は常に燻ってるし半島、東欧やアラブ諸国では何が起こっても不思議はない
庶民には全く関係のない海の向こうのリーマンショックであれだけの悪影響を及ぼした訳だしね
もちろん考え過ぎてもしゃーないから、
予算内かどうか？物件を気に入ったか否か？でシンプルに判断するのも悪くない

２期の日付ご存知の方いますか？

２期の1次はさて何個発売か？
もうすぐ分かるが楽しみ

雨が降ってきちゃいました。豊洲。

オリンピック特需は開催までだよ。ロンドンがそうでしょ。

>>833
数年後に２倍３倍？何がですか？
今4000万の物件が数年後に8000, 12,000万ですか？まさか～、あり得ないでしょう。

4月の消費増税で景気が落ち込んでるのに、１０％を強行しようとしてるでしょ。これで完全に落ち込むって可能性もある。そうしたらオリンピック特需も吹き飛んでしまうかも。

先週の現地クルージングは晴れて良かったですよね。

東京ワンダフルプロジェクト行き

>>841
素晴らしいね！











スカイズが（笑）

まあ、値上がりするだろうけどねえ。

のらえもんさん、さすが。

>>842
BAYZは心の綺麗な人にしか見られないみたいだよ
http://www.tokyo-wonderful.com/design/index.html

心の綺麗な人向け

841は素晴らしいけど、有明の眺望だね。

東京ワンダフルプロジェクトからの眺望

東京ワンダフルプロジェクトからの夜景

ベイズのラウンジ＆バーで夜景を観ながらの乾杯もいいけど、商業棟にはオープンカフェが入るといいですよね。キャナル沿いで珈琲は気持ちいい。

この方のスカイズ写真、素晴らしいですね。
http://tokyo-wangan.com/?p=5925

>もう一度言わせていただきますと、湾岸にあるマンションの屋上デッキの中で・・・いや、今東京で一番夜景を撮りたいと思う場所は、このスカイズの屋上です。

TWPは眺望についてはやっぱり湾岸一等地ですね。
スカイズ契約者さんはいつ頃実際のラウンジからの眺望を観ることができるのでしょう。

SKYZスレにも写真がアップされていないかのぞいてみたけど、もう契約者のイメージ下げたい成りすましネガしかいない雰囲気。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/523192/

SKYZ契約者さんはほぼ全員パスワード掲示板に映ったんだろうな。

>>844
のらえもん氏は公式サイトに掲載されていないBAYZ価格表も載せてくれています。親切な方ですよね。
http://wangantower.com/?cat=135

SKYZ住民板は閉鎖したほうがいいという意見も目立ってきていますね。客観的に見てもネガの自作自演集にしか見えない。他人事なので余計なお世話かもしれないけどイメージ下げないためには閉鎖したほうが良さそう。

BAYZ TOWER＆GARDENって東京都で１位なんですね。Yahoo!不動産のアクセス数ランキング。

>>856
別に完売してんだから、勝手にやらせときゃーいいだろ

この写真とかとても眺望の参考になりますが、どこから撮影したのでしょうね。綺麗。
http://farm6.static.flickr.com/5584/15164334316_542c90a517_o.jpg

>>858
あなたはスカイズ契約者さんなのですか？

この夕景も素晴らしい。やはり眺望抜群であることは間違いない。
http://farm4.static.flickr.com/3912/14958899427_527cd331fd_o.jpg

公式サイトのシュミレーション眺望とは段違いで
実際の風景の方が良さそうですね。
http://www.tokyo-wonderful.com/view/index.html

>>860
うん だから？

>>820
>でも、値上がりは確実じゃないですかね。ドトールも１５００万値上げするみたいだし。

私は共用施設重視なので、湾岸物件ではDTかBAYZしか無いと思っていたのですが、BAYZに絞り込みました。

え？坪単価いくらあげるの？

>>814
あなたのユーモアセンスにはいつも感動させられます（笑）
ここは楽しい方の多いマンションになりそうですね。

SKYZ住民さん撮影の写真は価値あるものばかりですね。公式サイトに掲載して欲しいくらい。パスワード付き掲示板に投稿されている写真も見てみたいです。
http://farm4.static.flickr.com/3856/15001810439_04f66e50a5_o.jpg

楽しく輝いていて幸せいっぱいだった頃のスカイズ契約者板はとても参考になりましたが、成りすましネガの粘着のせいで、今は見るたびに痛々しい気持ちにさせられるスレになってしまいましたね。今も契約済の方が「ひどい掲示板になった」とだけ嘆いていらっしゃいます。

>>770
>ベイズ赤い花だらけですね。モデルルームも見ましたが占有部のクオリティがこの価格帯のマンションの平均より飛躍的に高いとおもいました、建具、ベランダフローリングシート、窓の開口、玄関ドア、、素晴らしかったです

BAYZ、大人気ですよね。私もモデルルームであそこまで感動したのは初めて。驚きの連続でした。

途中から値上げするのはすみふぐらい。

それにJV物件で期間も決まってるはずだから、値上げすることによって売れ行きがぱったり止まるなんてリスクは負わないでしょ。

ベイズベイズベイズoh〜ってジャスティンビーバー歌ってたな

>>870
２週間で３4７戸も売れたBAYZでもですか？
まさか、他の検討者を油断させようって戦略じゃないですよね（笑）
それは冗談ですが、値上げしない根拠としてはかなり乏しいと思います。

>>871
あなたはどのタイプの部屋を希望されてらっしゃるんですか？

SKYZ契約者さんの愛情こもった素晴らしい写真を見たあとに今の契約者スレの惨状を見ると涙がこぼれそうになります。
ネガって本当に許せないですね。あそこまで住民のイメージを下げようとしたいなんて。

>>873
最上階角部屋！

>>874
スカイズのことですか？？

>872

２週間って登録期間でしょ。ここってモデルルームオープンしてから販売開始まで相当時間かけてるよ。

>>877
で、あなたはどのタイプの部屋を希望していらっしゃるんですか？
お詳しそうなのに１期では買わなかったんですね。

skyzの駐車場の件は他人事では無いでしょ。駐車場設置率はこっちのほうが低いから、もっとすごいことになったりして。

>>876
スカイズのスレは住民が成りすましネガに追い出されるようなカタチで外部のパスワード掲示板に移動したのですよ。

>>879
あなたはスカイズ契約者の方ですか？何かあったのですか？

>>875
最上階角部屋。あの業界騒然のサッシュ高は角部屋でさらに活きますよね。
競争率はかなり高いのでは？

上にあるこの成りすましネガのことですね。

>“＊＊契約者”設定でなりすましてるんでしょうけど、酷すぎてすぐにわかっちゃうあたり、何とも残念なネガ。そりゃパスワード付きに移動したくもなるよね。ネガにとっても(？)検討者にとっても情報収集できる場所なんだから、そこは紳士協定で、契約者板くらいは不可侵の方が賢かったのに。

スカイズ契約者掲示板ももう常軌を逸した状況のようですね。

>いつもの様に自作自演が含まれてそうなので、皆さん反応しないように！一応、管理人には報告しておきました。806のログで前後および過去の発言を調べて、適切な処置をして下さいと。

車必須のロケーションで駐車場はずれるとああなっちゃうのかな。

駐車場の抽選って契約のあとだから、車を持っていて駐車場の抽選に外れると悲惨。

スカイズスレの話、いい加減要らなくね？

お隣さんだし、他山の石。

駐車場契約率が100％近いなら管理組合に入るお金は大幅に増えますね。管理費や修繕積立は安く変えられそうですね。

ＤＴのスレが買う気のない輩で変な盛り上がりを見せている誰かとめてあげてね

ここがメジャーになる前は検討者の情報交換の場と機能していたんだけど。いまやデベの宣伝とライバルデベのネガの場となってしまった。

ちなみにスマッチってここと同じような掲示板があったんだけど、ID表示したら書き込みが激減、掲示板そのものがなくなってしまった。

リテラシーをあげて、業者と検討者を選別して判断できるようにするしかないのかもね。まあ、業者の書き込みって検討者と視点がずれてるから、まあ、分かると思うけど。

>889

ここは駐車場設置率が低いから、むしろあぶれて待ち状態って方が問題になるかも。駐車場の空きが無いと、転売のときに敬遠される。

管理費に余剰金が出たなら、値下げせずに修繕積み立てに振り替えるのが健全。販売時にデベが作成した長期修繕計画よりも先には、機械式駐車場、エレベーター、竪排水管の交換といった大物が控えてる。そのときにあわてないためにも。

>>893
良くわかってないのですが、駐車場設置率は何％ですか？

駐車場って多くても少なくても問題になるから難しい。

あと、管理計画での想定稼働率も確認しておいたほうがいいかも。

＞893

真面目にレスします。
分譲・賃貸合わせてタワマン５棟目ですが、どこも入居のときは駐車場は足りないんですが、
都内のマンションだと車が要らなくなる人が多く、２～３年くらい経つと、
駐車場が余ってくるんですよ。ちなみに、豊洲も東雲もそうでした。
だから、中古転売時に駐車場アキがなくて不利というのはまずないです。

ちなみに、最初に抽選であぶれた住民はそれは公平な抽選ですから、仕方ありません。
最初は外部で何とかしつつ、あいてきてマンション内駐車場に収まってく形です。

……まあ、そういうマジレスは求めておいででない気がしますが(笑)。

897さま

参考になりました。
我が家は戸建て（駐車場に困ることはない）からの検討で、かつ子どもがいるため車は手放せないため、それを聞いて安心しました。

なるほど、郊外から車を持ってくるとか、買うつもりで抽選には参加したけど結局買わなかったケースとかありそうですね。

駐車場設置率４割ってかなり低いから、駐車場が余るってのは相当先じゃない。もしかしたらそんな日は来ないかも。

>ちなみに、最初に抽選であぶれた住民はそれは公平な抽選ですから、仕方ありません。
>最初は外部で何とかしつつ、あいてきてマンション内駐車場に収まってく形です。

外部で借りたら大変な金額になりますよ。それにキャンセル待ちが発生しているマンションではなかなか解約が出ません。キャンセル待ちが５０～１００番目で５年も１０年も待つということも有ります。最近は足りなくなることは少なく、余ることに心配するマンションが多いんですが、ここは設置率が低いですからね。


> だから、中古転売時に駐車場アキがなくて不利というのはまずないです。

空きが無いよりも有った方が有利なのは言うまでもありません。

901は読解力ない人？無理矢理ネガりたいだけ？

897は東雲と豊洲のタワマンにもいた人で、その上で数年したら空きが出たと言ってるんだから、別にそれは事実としていいんじゃね？
数年経って空きが出るから、中古で（駐車場なくて）不利ってことにはならないですよって展開では。
空きがある方が有利なのは言うまでもない、って、いやそりゃそうだよ？ｗ

ちなみに同じかわからんが、俺は東雲Bでまさに897の言う通り。
当初外れてイオンで月極してたんだけど、入居から１年半くらいだったかな？あいて、マンション駐車場に入れたよ。
外れたら、そりゃー外部の高いので契約しなきゃいけないっていうのは、当然の話かと。イオンはちなみに安い。

901です。私も豊洲・東雲ではないですが事実を言っているだけだし、一般的なことしか言ってないのに、噛み付かないでください。

ここもスカイズ板にそっくりになってきましたね。しかもスカイズ板での成りすましネガをどうしても続けたいらしい。

>>890
ＤＴのスレは新しいスレが２つに分かれてしまいました。
スカイズ住民がパスワード付き掲示板に避難したのと似ている。

SKYZスレの最新投稿。
＞実際、あれから806はパス付きに現れてない。こんだけ疑われて、ホントに契約者なら普通「ほら、私ですよ！」ってキレぎみに書くよ。別にあっちだって個人特定されるわけじゃないから、害ないしね。現れないってことは、部外者だったってこと。806の文は酷すぎるもん。あんなの契約者なわけない。

もはや成りすましとの戦いの場に化していますね。
匿名掲示板であることの限界が生じてきているのでは？

この辺の投稿があった頃からさらに荒れたように見えますね。

＞ネガは、契約者用掲示板が荒れているというマイナスイメージを作りたいのでしょう。動機まで掘り下げて言及する気にもなれませんが、それでほくそ笑む本人達は本当に可哀相な人間だと、見るたび哀れみを感じずにいられませんね。

そういった投稿に逆ギレするネガなら、抽選倍率下げ狙いとかでなく、生粋のネガなのかな。
東京ワンダフルプロジェクトの検討スレはスカイズと合わせるともうpart４５。ネガネタ尽きた昔からのネガはもう匿名掲示板であることを利用した成りすまし行為くらいでしかネガれなくなってきているんだろうな。

>>902
ここは全体的に無理やりネガりたい人だらけに見えます。

901は最悪のシナリオを提示しているだけだが、それを｢事実｣という表現はおかしい。可能性も低いし。

ドトールは「別スレ立てました！ 逃げよう、ここから。」
って、宣言して別のスレが立てられてますね。

あそこまでの荒らし行為が成り立つなんて、マンコミュ利用者は激減しそう。

ただただ各物件のイメージを悪くしてるだけ。

駐車場は数年経つと少しずつ出入りの回転があがりますね。40%ですか？駅から近いとは言いがたい物件ですが適正では無いでしょうか？多すぎても少なすぎても良くないですが。転勤する方、車が必要じゃなくなった方色々と出てきますのでそれほど深刻ではないと思います。やはり空きがあり続ける方が問題になるでしょう、ロングランでは管理修繕にも影響があるはずです。

>>726
あなたのおっしゃるように（「駐車場の件がこちらでトピックに上がったと思ったら、同時刻帯にソッコーで酷いコメントが」など）skyz契約者板とbayz検討板のネガは同期しているように見えますね。こちらでそのことが話題に成りはじめてからさらにここのネガが加速している。

>>912
東京ワンダフルプロジェクトは駅から5分〜6分。充分に駅近でしょう。駐車場なんてそんなに必要ない。

SKYZ契約者板はまさに「全員、成りすまし」って感じですね。契約者さんとは思えない酷い投稿ばかり。
「契約者かどうかを判別する手段」を一切使わずに「契約者限定」を用意するのは、やはり問題なのではないでしょうか。
この検討スレのように名誉毀損で訴えられるほどの暴言や誹謗中傷は使わずとも、契約者に成りすまして、他の契約者をののしったり、言い返したりを自作自演でやり続ければ契約者のイメージをどんどん落としてゆけますからね。

少なくともこの物件の検討と関係ない、
地域、周辺施設、特定団体に対する
誹謗中傷は本当に許せないです。

社会問題として、いつかニュース沙汰になるのではないでしょうか。

みなさんが働いている施設や住んでる街が、
知らないネット上で誹謗中傷されていたらどう思います？

そんな投稿が多数放置されている場所への広告なんて、私が広告主なら少なくとも改善されるまで止めます。
どんなにアクセスの多いサイトでもです。

ガーデンは別にいいでしょ。
親水公園と隣接するわけだし。

ベイズって、今何期？
状況は？残り200？

>>947
２０１３年７月
SKYZ第１期販売１１００戸中４７０戸

２０１３年１１月
「第1期（1次～5次）好評につき、全１１００戸中８２０戸の販売をいたしました」の表示

２０１４年３月
SKYZ完売

２０１４年７月 ２８日
BAYZ総戸数の半分以上を第1期1次に販売
「総戸数５５０戸のうちの３００戸を第1期で販売いたしました」の表示

２０１４年８月１日
「総戸数５５０戸のうちの３２４戸を第1期（１次・２次）で販売いたしました」の表示

２０１４年８月８日
「総戸数５５０戸のうちの３４７戸を第1期（1次〜3次）で販売いたしました」の表示

よって残り２０３戸。今月中旬に第２期販売開始予定。

> ベイズって、今何期？
> 状況は？残り200？

> よって残り２０３戸。今月中旬に第２期販売開始予定。

第1期は販売が何度も延期されたので、第2期も要望書が集まるまで延期されると思います。
またはBAYZの主幹事である東建が販売している、有明BACの最終期が10/14までなので、それが完売するかにもよるかな。
有明BACは申込初日で最高倍率30倍を越えているという状況なので、完売は間違いないと思われますが。

>>950
あなたはBAYのどのタイプの部屋を検討しているのですか？

SKYZの１１１０戸は３月に完売したのに、同時期入居でまだ売ってるってのは、かなり人気の無いマンション。
きっと人気タワマンのスレにささやかな宣伝活動に来たんだな（笑）

skyz→bayzの順で販売だよ。最初からTokyo　Wonderful　Projectの２物件としてアナウンスされていた。

ここでネガ行為を繰り返しているのが他地域の売れ残りマンション関係者だということが、より明確になりましたね。

泣いても笑っても残り２００戸で完売。
良い部屋ゲットできるように頑張りましょう！

ネガはライバル物件の営業ってのは分かるけど、他社なのか、ここの売主に名を連ねてる会社の他物件なのかは興味深いところ。

他の検討者を蹴落とすためのネガってのもあるからね。それだとしたら深刻。将来のお隣さん候補。自分だけがよければって考えでしょ。

他の人も言ってたけど、価格を安く見せかけて、倍率高いように見せかけるあそこの宣伝工作はまさに信頼できない売り方。

近隣地域でスレ数が伸びてる人気タワマンスレでネガった上に自地域へ誘導なんて行為、本当に恥ずかしい。ティッシュ配りと言われても仕方ない行為。

>>957
販売が近づいてネガが増えてるのには、いろんな理由があるんですね。
気に入って検討しているはずの物件の悪口ばかりを繰り返している投稿に疑問を感じていましたが、そんな考え方をしてしまう人もいるのですね。

ライバル物件の営業に加えて「他の検討者を蹴落としたい」なんて考え方の検討者がいるのでは、ここは不自然なネガ投稿が多勢になってしまい、検討者の生の声を聞くことは難しいですよね。検討者の多くは本来ここが気に入って検討しているはずなのに。

東京ワンダフルプロジェクトの検討スレ数は、スカイズとあわせてpart４５まであるから、湾岸でも注目度はダントツ。

他地域タワマンのティッシュ配りがここに来るのはよく見かけるけど、その逆なんてあり得ないでしょう。意味がない。

蹴落としたいってのも生の声でしょ。そういう書き込みが多いってことがどういう意味を持つか。掲示板の書き込みってそういうのも含めて判断しないと。

>>965
ライバルを蹴落としたいから、本当は買うほど気に入っている物件をネガるのが、生の声だって言ってるんですか？

スカイズ契約者スレに張り付いている成りすましネガも、
他地域タワマン関係者の可能性もありますね。他地域でここをネガるための材料づくり。

>966

欲しければ何でもありって人がいるってのが問題だと思うが。

これから１〜２週間は成りすましネガだらけになるのが予想されるね。
SKYZ契約者をSKYZスレからパスワード掲示板に追い出したのはその布石か。

もうすぐ第２期の販売開始ですね。
みなさんはどのタイプのお部屋を希望されてらっしゃいますか？

場所が不便だから悩む。

えー、不便だと思ってるなら買わない方がいいんじゃない？
もっと便利な所があるなら、そっちを選ぶべきだよ。

俺は、ここが便利だからここにしようかな。

倍率下げ工作、始まりましたね〜〜〜。

良い部屋ゲット、頑張りましょう。

新スレです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535593/

>>998
85Bswってどうですかね？
スカイズとのお見合いが気になるところでしょうか？