BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part17

登録制にしないと、そのうちに社会問題になりそう。

>>540
SKYZでネガに騙されて買わなかった人は後悔したでしょうね。
どんなにネガられても入居1年前に完売。

正直、パークホームズ豊洲ザレジデンスの駅の近さと維持費の安さ(無駄な豪華施設がない)は気にはなる。

>>549
ベイズの開放感は好きです。ただ、バーとか子供の遊び場とかプールとか外にいけばいい。その分経常的な費用をあまり使いもせずに払っているともったいない気もするのよね。

>>550
1660戸で運営する共用施設ですよ？

そもそもあなたは共用施設のみの管理費がいくらだかご存知？

BAYZ自体がゆとりの550戸でも共用施設のほとんどは1660戸の所有というのが、ここの大きなメリットだと思います。46％の緑地率も魅力。

維持費は高いですよ。

>>555
共用施設については1660戸で運営するから安いですよ。

何があるにせよ１戸あたり６万円出せばもう１億円ですからね。総戸数1660戸というのは相当な強み。

550さん
ベイズの開放感は魅力だと私も思います。
三方向が広めの水辺というだけでなく、旧防波堤の緑に癒されそう。
http://www.tokyo-wonderful.com/design/index.html

>>558
本当に素晴らしいですよねー。
管理費と修繕積み立て金がもう少し安ければいいのになー。戸数が多くでもって実際に高いですからね。払えなくないけど、共用施設使うこと少ないからもったいないのよね。

>>559
共用施設部分の管理費は確か数千円ですよ。営業担当さんに確認してみては？

スカイズ契約者板でも維持費を安くするための検討がしっかりとされていました。維持費は住民が調整してゆくものです。
人数が多いだけでなく、スカイズ契約者には、仕事の出来そうな人が多い。
どんなにネガが多くてもスカイズを選べたのは先見の明もあったからでしょう。

豊洲六丁目公園のような大きな公園と、
三方向の広い運河とその護岸は
まるでTWPの敷地みたいなのに、
その費用を負担する訳じゃないからね。
むしろお得かも。

豊洲公園が実質上ららぽーとの庭みたいに見えるのと同じ。

旧防波堤はまさに豊洲遺産

手つかずの自然であることは美しい自然音からも分かる

現実を見ようよ。お花畑になってるよ。悪くはないが価格なり。

地歴の悪さくらいで、この価格になるのなら共用施設の豊富さと合わせて十分に納得。

SKYZばかり。ランドマークはやはりいいわね。と思ったりしてしまう。サイズは2/3くらいかしら。しょぼくみえないかが不安www

>>567
こちらからみたら手前に出来る感じですが、SKYZが大きすぎてBAYZがどう見えるか。別に大きさにこだわる必要はないと思うけど。

567さん
まだ建っていないのだから、skyzばかりに見えるのは当然では？
あと、大きさでは物理的にskyzの方が高いのですからパッと見、目立つのは当然です。
ただ、大きいとランドマークで、小さいとしょぼいの？　価値観の問題だと思うけど、その感覚は単純では……(笑)。

実は私はskyz契約者ですが、時期が同じならbayzを買ってましたよ。（親がbayz検討者してます。）
１階の雰囲気もbayzの方が好みですし。
何より、日本人は家族で住むことを考えたとき、やはり「南」と「東」を大切にしていますよね。
その二方向が開けた運河で、永久的に前に何かが建つ可能性のないbayzはホント素晴らしいと思いますよ。
都内広しと言えど、川や運河沿いのマンションもいくつかあれど、「南」と「東」双方が運河って、そうないです。

>>564
このエリアはすべて人工的だと思うんだけど…

>>570
旧防波堤は、何十年と自生し、人の手を加えず成長しているので、自然で良いと思います。
天然とは言っていませんよ。

ネガはすぐ人工だの何だの言うけどさ、それって別に重要じゃねーだろ。
天然の大自然に触れて住みたいなら、山奥に行けばいいって誰か書いてたけど、ホントそうだよ。

当然ながら都市部なんて自然が少ないわけで、そんな中で、緑やら花やら水辺やら、そういうもんを
増やして維持していこうって試みが重要なんじゃね？
で、ここにはそれがあるわけで。横から「人工だろ！」なんて揚げ足取る意味がわからんわ。

>>569
個々の価値観は否定しないけど、誰がどう考えてもスカイズでしょ・・・
嫌味ったらしいなぁ・・・時間差は仕方ないにしてもこっちのが売値も高いしさ・・・
親がベイズ検討中さんって結構前から見掛けるけど、ベイズ一期で買ったんじゃないの？
契約版へGO！スレ違いですよ・・・

>>572
気持ちは解りますが、スレが荒れてしまうので、丁寧に発言した方が宜しいかと思いますよ。(笑)

東雲の住人はこの美しいランドマークをいつも見られるようになってよかったね！感謝してね。
一部のタワマンは東京タワー見れなくなったらしいけど(笑)

＞573さん
＞個々の価値観は否定しないけど、誰がどう考えてもスカイズでしょ・・・

日本語おかしいですよ。
個人の価値観を否定しないなら、「誰がどう見ても」は使えません(笑)。

それと厭味ったらしいって何なんですか。
たまたま時期が合ったからskyzだけど、両方同時だったらbayzというのが、なぜ厭味になるか理解できません。
結局それはあなたの価値観での感じ方ですよね？
売値が高いのは、その時期その時期のマーケットの判断です。
以前の建物より高かったとしても、そちらが気に入って、購入できる資産があるなら買うだけのことです。

少なくとも本当にこれからbayzを買おうかと検討している人が、「bayzの方が私は好み」と言われて
あなたのように噛み付くとは思えません。ネガにしか見えません。
それと、親は１期では間に合わず買えていません。別の方では。
世帯数の多い新築マンションに親や姉妹を呼び寄せるのはよく聞く話ですので（実際、姉妹でというのも見た）、
多いと思いますよ。

569はskyz契約者だけど、今家族がbayz検討してるんでしょ。なら、いていいんじゃないの？
書いてる内容も自画自賛と言うほど、盲信してる感じでもないし。三方水辺なんて、誰もが知ってるここの魅力の最大なとこだしね。

あたしは普通に検討者だけど、別に契約者がいても、そこで勧めらたからって買うとか決めるほど馬鹿じゃないし、自分の判断は自分でするわよ。みんな違うの？笑
ついでに、口汚い書き込みのネガなら、まだお花畑の方が悪い気持ちにならないけどなぁ。楽しそうな人を見る方がいいに決まってるじゃん普通。

>>577
あなたの悪意に満ちた失礼な投稿よりも、569さんの投稿の方がよほど参考になります。

569のような契約者さんの投稿は参考になるので、ぜひもっとどしどし投稿して欲しいです。
ネガ投稿はほとんどがネガそのものが目的で物件を評価する投稿があると打ち消すだけ。
検討しているとは思えない酷い投稿ばかりでほとんど参考になりません。

>>540
>このネガの荒波の乗り越えて購入した者だけが、TWPの住人になれる。

既にあなたの直上の投稿が７件連続で削除されています。あんなに社会問題になりそうなほどの酷いネガを擁護する成りすましまでいるのですから、運営さんも大変ですよね。

なにこの異常なポジ連投は。。。

住む前から、こんなんで大丈夫か。
団地型マンションの最大リスクは住民の質ですぞ。

569さんの見解がBAYZの前向きな検討者のほとんどの人の見解だと思います。でなきゃまだ入居まで２年以上あるのに残り203戸になんてならないでしょう。気に入った人はとことん気に入るマンション。
マンコミュは「前向きに検討している人まで各自の事情によってはネガにさせてしまう」という根源的な問題点を抱えていると思います。昨日も大量のネガ投稿が削除されていますが、あのような投稿が短時間でも放置されるというシステムはそのうちに社会問題になるのではないでしょうか。
不動産業界にとってはこのままではデメリットばかりが目立ってくることを予想します。まずは管理がスムーズになるまで、マンションの広告は控えた方がいいかもしれませんね。

泣いても笑っても、残り200戸で完売ですからね。（笑）

良い部屋ゲットできるように頑張りましょう！

>>585

頑張って新豊洲？
ネガが益々巧妙化していて油断も隙もない。

成りすましネガのせいでもはやガラガラになったスカイズ契約者限定板を通して見てゆくとネガの常套手段が見えてきますね。

スカイズ契約者さんの中にもし名誉毀損で訴える方がいらっしゃるとしたら、マンコミュ宛でなく、ここの広告主であるデベロッパーさん宛に訴えた方が効果的なのではないでしょうか。

「契約者」というかなり限定された層のイメージを落とすために成りすまし投稿をし続けるというのはかなり悪質な行為だし、そんな行為が野放しになってしまう掲示板運営や広告主にも責任が生じる可能性はあると思います。

SKYZが正式に契約者さんの所有物になった時に、ここでのマンション名の使用や写真などを使った掲示板運営を差し止めることはできないのでしょうかね？法的に。
既にほとんどのSKYZ住民さんがパスワード掲示板に移ったのなら、契約者スレは成りすましネガがずっと自作自演で住民のイメージを落とし続ける道具になってしまう訳ですから、何とかしないと。

↑はい、これ587の自作自演ねｗ

確かにSKYZ契約者はマンコミュでの誹謗中傷と名誉毀損行為について今のうちにまずはデベロッパーさんに相談した方がいいでしょうね。契約者板のあの成りすましに気づかない人は少ないと思いますが、あんな掲示板がずっと放置されているのは気持ち悪いでしょう。

>>593

いつもパトロールご苦労様です。これからもベイズに批判的な意見からベイズを守って下さい。ありがとうございます！

突然すみません。タワーマンションの人間関係に躊躇してましたがｽｶｲｽﾞﾍﾞｲｽﾞとも魅力的だったので掲示板をみたり現地行ったりしてました。
しかし掲示板のやりとりが必死すぎませんか？ネガさんたちと同じ土俵でたたかいすぐ反応する。なぜスルーして大人の対応をしないのでしょうか？
品位にかけます。
そこだけが残念です。

↑設定乙。

普通の人は「タワーマンションの人間関係」に躊躇するような発想、そもそも持ってないよ。
そんなこと気に留めたことがない。
skyzのときからいたよね。
タワマンのヒエラルキーだの、マウンティングだの、そういう気の弱い奥様を脅かす設定ネガ。
なんだっけ？タワマン主婦を描いた小説とかさ(笑)。

タワマン住むの４件目だけど、ホンット皆さん他人のことに興味ないよ。
みんな大抵良くも悪くも中立家庭なので、似たようなレベルで困ってない人たち。
会えば軽く挨拶するけど、誰か覚えてもいない。そんな感じ。
私は働いているので、その他人に興味ない感が、とっても居心地良い。

なんでもネガにしていますが私は初投稿です。他人の考え方を即座に否定しすぐに相手を責めるのは自信がないからなのでしょうか？
このような考え方しかできないような人間が、こちらのマンションにすむのですね。
こちらは品のない人の集まりにしかみえませ ん。普通に、検討したいかたもいるはずなのに。

まあ、妬みなんだと思いますよ。（笑）

ドトールが1500万円の値上げに踏み切るそうです。
ここの割安感が高まりますが、ここも便乗値上げするかも？

便乗値上げはダメですよー。ベイズさん。

すぐに妬まれてる思ってしまう神経も下品です。

物件がいいだけに住人になるであろう掲示板の人間が残念でなりません。
高いお金だしてかうのですから人間関係や人間の質は大切なのです。

成りすましネガは最近７連続の投稿を一斉削除されたりもしてるから、投稿禁止になっている人もいるでしょう。
現在はたぶん１人のネガが、いろんなキャラクターや設定を演じてるから、ネガが異様に不自然。

なんでもなりすましだとおもってしまうんですね。ほんと片寄った考え方。
ある意味すごい。

ヘタクソな演技はすればするほど目立つのがよく分かりますね（笑）
契約者板も今は契約者がほとんど書き込んでいないから、ネガのヘタクソな自作自演が浮き彫り。

>>604
ドトールのスレでも話題になってるね。

これからタワマンはどんどん値上がりしていくことはとっくに予告されてたけど、上がり幅が大きい。

ドトールは場所がいいかしかたない。

ここに投稿されては消される地域や周辺施設などへの誹謗中傷、名誉毀損、差別用語はそのうち社会的な問題になるでしょう。投稿前に何らかのチェックが必要。
ここにマンションの広告を出すのもリスキーなのでは。

ここは、北向もありですね。

必死すぎるよ。
ほっとけばいいのに。

有明経済特区。なんだか、再生東京ができれば、新たなビジネスチャンスがありそうな湾岸地区だな。いっそのことビジネスプランを立てて、脱サラの職住接近を企てるかな。契約してよかった。

>>618
よかったですね。

ここは有明特区には、ほとんど関係ない地域。豊洲が近いが一番のメリット。

本当に、契約者スレの状況に似てきましたね。
肩書きを名前にしている投稿はだいたい成りすまし

>>615

じゃあ、あなたが広告主にでも「金出すな」と言えば？
リスキーだの、投稿前チェックが必要だの、果ては社会問題になるだの……(笑)
問題だと思うなら、自分が動けば良いだけのこと。うるさいよ。

ちなみに、私は何の関係もないネガは鬱陶しいし理解できないと思ってる方だから、
決してネガの援護ではないからね。

DTのスレでは値上げするならやめるという主張もあるみたい。本当に最新情報なんですね。今日の投稿。

>週末から値上げすると連絡がありましたので、速攻でお断りしました。

>>622
うんうん。不動産業界の擁護なんだね。
その口調でよく分かる（笑）

勝どきだったらドトール以外考えられないと思って、ここと比較してたけど、値上げそのものより、現在までに売れてる戸数を考えると併せて不安になっちゃいますね。
入居後何年も販売しているマンションになってしまわないかと。

>>620
直ぐには関係ないけど、湾岸全体が発展すれば長期的にはメリットあるでしょ

マンコミュは投稿前認証が必要との意見に対してキレてる人がいるね。
楽しいネガ活動が制限されてしまうからなのかな。

想像力豊かな方々が多いこと。成りすましとはなんですか？
検討者板ですよね？ポジティブな、悩みしか書いてはだめですか？
マンションにはメリットデメリットがありデメリットを納得して購入に、踏み切る方は多いとおもうのですが。
正常な意見の交換の板に、なることを願います。

実際にSKYZ契約者スレは本当の契約者がパスワード掲示板に移動しちゃったしね。
今は成りすましネガの＊＊みたいになってる。匿名掲示板だとああゆう状況になっちゃう。SKYZ契約者は賢過ぎで一歩未来に進んだ。

ポジな立場な人もネガな立場の人も「正常に戻りましょう」と書いて、正常じゃない理由はお互いのせいだと主張。

中立的立場ですと名乗るポジ批判が多いのが不自然な気がするので、ポジの主張の方が正しいのかな。

ネガでは無さそうな人にまで噛みつくのは大人げないです。
もう少し冷静になりませんか？
浮かれすぎていてみっともないです。
品位を下げてしまいます。
これも成りすましとか言われてしまうかもしれませんが一期契約者です。

>>628
そのまったく同じ情報操作、他の人にも飽きたって書かれてましたよね（笑）私も飽きましたが。
ここに役に立つネガ投稿なんてほとんど無いよ。ほとんどがネガ自体が目的の投稿だって何度か利用した検討者なら分かってる。時々ネガの大量一斉削除も行われてるし。

>>634
普通じゃないところで、普通のことを言ってるから突っ込まれてるんだろうに。

634です。間違えました。契約者ではなく検討者の方々です。

もう少し冷静に、なりましょう。
切実に、お願いします。

>>632
それはあなたの価値観でデメリットを知りたい方もいらっしゃいます。
たくさんの方かがいるのですから。

本当に検討したい方の板を作ったほうが良さそうですね。
何を言っても無駄なようですよ。

上がらないなんていていない。
豊洲が上がればおこぼれで上がるでしょう。
相対的問題ですよ。