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マンコミュファンさん [更新日時] 2009-11-04 19:08:21

続きはこちらでどうぞ
過去スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52580/

代表的なご意見だけ貼っておきます。↓

子供手当て賛成派の主なご意見
・子供手当ては少子化対策(景気対策ではない)
・景気対策は不要(むしろ経済縮小を希望)
・環境対策が最重要課題

子供手当て反対派の主なご意見
・景気対策が最重要課題





[スレ作成日時]2009-10-20 00:53:04

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子供手当てってどうでしょうか?Ⅲ 

  1. 801 匿名さん

    何のスキルも持たない主婦を雇用するのはボランティア以外の何物でもないよね。
    誰でも出来るような仕事は減って当然でしょう。
    自分の売りも判らない人間ほど仕事がないって言うだよね。

  2. 802 匿名さん

    >>801
    何が言いたいの?
    主婦の働き口がないのは当然。
    配偶者控除なくすのも当然。
    子供手当てが最優先なのも当然。ってこと?

    意味わかんないんだけど。

  3. 803 匿名さん

    799です。
    子供手当てもなくしていいと思っている。変わりに保育園の整備や給食費や教材費の無料化等色々できると思うが。
    現金渡して、人気を得ようとしているとしか思えない。

  4. 804 匿名さん

    配偶者控除は廃止して当然でしょう。
    それで家計が苦しいなら働けばいいこと。
    それなりに好条件で働きたいなら、資格や技能を身に付けるのも当然でしょう。
    今まで散々甘やかされてきたんだからね。

  5. 805 匿名さん

    >>804
    少しは過去レス読もうよ。
    働き口を広めるために景気対策するべきでしょ、って言ってるの。
    主婦に限らず、派遣社員も普通のお父さんもこのままじゃ仕事なくなるよ。

  6. 806 匿名さん

    配偶者控除を廃止して主婦も働けという話に、お父さんの仕事は関係ない。

  7. 807 匿名さん

    >>806
    配偶者控除を廃止にする理由は何?

    本来の目的は、主婦にも働く意欲を与えさせて働く女性との格差をなくすことだよね?
    だったら景気対策を優先してやって雇用を確保してから配偶者控除を廃止にすればいい。

    今、民主党がやろうとしてることは、
    子供手当ての予算を捻出するために配偶者控除を廃止にしようとしているだけ。
    つまり民主党の票稼ぎのために配偶者控除と扶養控除が犠牲になるわけだ。

    景気対策よりも子供手当てを優先するような政策じゃ、
    いずれお父さんの仕事もなくなるよ。

  8. 808 匿名さん

    配偶者控除廃止は男が外で働いて、女は家事をする。という古い価値観からの転換が目的。
    また、不景気だからこそ専業主婦に対する甘やかしは許されない。

    何度も言うが、配偶者控除廃止と旦那の仕事は関係ない。

  9. 809 匿名さん

    健康保険料は払わない、年金保険料も払わない。
    やりたい放題だもんな。専業主婦って図々しい。

  10. 810 匿名さん

    >>808
    子供手当て(配偶者控除廃止)より景気対策が最優先だろって言ってんの。
    子供手当てのために取り易いところから取ってるだけじゃん。

    少子化対策を訴えておきながら、子供の受け入れ先も母親の働き口も確保せずに
    現金バラ撒くのはおかしくないか?
    父親の働き先を安定させることも最優先だろ?

    現金バラ撒いてなんか意味あんの?

  11. 811 匿名さん

    子供手当とも景気対策とも関係なく、配偶者控除は廃止するべきだと言っているの。

  12. 812 匿名さん

    >>811
    そう言うと思ったw
    残念ながら、子供手当てと配偶者控除を結びつけたのは民主党だから。

  13. 813 匿名さん

    >>811
    子供手当ては無しで配偶者控除廃止だけをマニフェストにしてたら選挙に勝てたかな?

  14. 814 匿名さん

    >>812
    子供手当と景気対策を比較したがっているのは貴方だよ。

    >>813
    政治には数の論理が存在する。
    多数派でなければ自らの主張を政治に反映させることは出来ない。
    選挙目当ての票集めの政策の何がそんなにいけないのか?
    負けたのがそんなに悔しいのか?
    選挙に勝たなければ、政権は担えないのだから、選挙に勝つ為の政策も必要だよ。
    当たり前じゃない。

  15. 815 匿名さん

    それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

  16. 816 匿名さん

    >>814
    >子供手当と景気対策を比較したがっているのは貴方だよ。
    子供手当て(配偶者控除廃止)と、景気対策の比較ね。
    どう考えても景気対策が優先だな。

    >選挙目当ての票集めの政策の何がそんなにいけないのか?
    そういうのをかつて批判してたのは民主党だよな。
    公約違反だとかなんとか。
    与党にさえなれば過去の発言ははなかったことにするわけか。

    しかも財源無視して誰にでもいい顔したマニフェストだからな。
    ここまでタチの悪いマニフェストは今まであったか?

  17. 817 匿名さん

    >それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。
    こういう人に限って、自民党の政策も民主党の政策も中身については何も知らないんだよね。
    改革してる気分に酔ってる中二病さん。

  18. 818 匿名さん

    一番いいのは、景気対策と配偶者控除(扶養の場合の健康保険料免除、3号年金を含む)の廃止のセット+子供手当の棚上げだね。

  19. 819 匿名さん

    大事なのは「自民党ではない。」ことだよね。

  20. 820 匿名さん

    >>819
    改革してる気分に酔ってる中ニ病さん

  21. 821 匿名さん

    >>820
    別にいいじゃん。
    もう自民党政権はないんだから。

  22. 822 匿名さん

    >>817>>820って他人の批評しかしないタイプだよね。
    ひょっとして、自民派ってそんなのばっかしなの?

  23. 823 匿名さん

    天狗になってる前原さ~ん
    打たれ弱い長妻さ~ん

  24. 824 匿名さん

    客観的に見て821はアフォ杉

  25. 825 匿名さん

    影の薄い谷垣さ〜ん。

  26. 826 匿名さん

    自民党の息の根が止まるまで痛みに耐えよう!おう!

  27. 827 匿名さん

    本当、河野総裁で総選挙していれば良かったのにな。

  28. 828 匿名さん

    >>815>>819ってテレビ情報鵜呑みにして中身も見ずに批評するようなタイプだよね。
    ひょっとして、民主派ってそんなのばっかしなの?

  29. 829 匿名さん

    >>826
    これが友愛教か。きも

  30. 830 匿名さん

    >>828
    悪いけど、何も批評なんてしてないよ。
    新政権が自民党じゃなくて良かったと言っているだけだよ。

  31. 831 匿名さん

    >>830
    なんで自民党じゃなくて良かったの?
    理由はないってことかい?
    1人ごとなら掲示板に書く必要ないな。

  32. 832 匿名さん

    自民党が嫌いな人はいっぱいいるよ。
    財界のほうしか見てないし。
    利権政治・癒着政治の悪徳政党だからね。

  33. 833 匿名さん

    >>832
    具体的なこと何も書けないって
    さすが民主支持者

  34. 834 匿名さん

    832はここに張り付いてる
    クレクレばばあだよ
    病気だから相手しないほうがいいよ

  35. 835 匿名さん

    それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

  36. 836 匿名さん

    他人の書き込みを批評するだけの人も要らないね。

  37. 837 匿名さん

    >それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。
    こういう人に限って、自民党の政策も民主党の政策も中身については何も知らないんだよね。
    改革してる気分に酔ってる中二病さん。

  38. 838 匿名さん

    >>836
    1人ごとが言いたいだけなら掲示板に書く必要ないね。

  39. 839 匿名さん

    >>832
    その大嫌いな自民党が50年与党だったおかげで
    小さな島国が世界2位の経済大国になれたわけだけどね。

    >利権政治・癒着政治の悪徳政党だからね。
    民主党もだよ?

  40. 840 匿名さん

    >>839
    確かに経済だけは2位だったね。経済だけは…。

  41. 841 匿名さん

    >>839
    で、だから何なの?自慢?恥さらし?

  42. 842 匿名さん

    >>840
    案の定の反応だなw

    経済成長のおかげで何不自由ない生活できて、犯罪率も低く、徴兵制度もない。
    こんな恵まれた環境にいるのに不満だけは一人前なんだよな。

  43. 843 匿名さん

    >>842
    経済規模の割には幸福感の薄い国を見事に作ってくれたよね。
    犯罪率が低いのは国民性、徴兵がないのは自衛隊が軍隊でないから。
    ひとつも自民党のお陰ではないよ。
    恵まれている?日本人は不幸だよ。

  44. 844 匿名さん

    >>843
    その「日本人は不幸」って思想を植えつけたのもテレビだよ。

    世界を対象にしたなんかのアンケートで羨ましい国として日本は1位だったけど、
    そういう報道は一切しないんだって。テレビは。

    不幸だ不幸だ、そういうのばかりサブリミナルのように流すわけ。
    で、洗脳された人たちは悪い部分だけを政治のせいにするんだよね。

    具体的にどのへんが不幸なのか聞いたって答えられない。
    日本から出て行くつもりもない。
    そりゃそうだ。本当はたいして不満などないんだからw

  45. 845 匿名さん

    父親が子供と食卓を囲むことも、夫婦の会話も先進国中でずば抜けて少ない国の何処が恵まれているのか?
    父親は働き過ぎ、母親は専業主婦、そんな家庭が自民党時代のモデル世帯だもんな。
    本当、経済的な豊かさだけの国だよな。
    だから、ちょっと不景気になっただけで、世の中のムードはどんよりしてしまう。

  46. 846 匿名さん

    >>845
    日本人って大昔からもともと家族で食卓囲む文化の国じゃないじゃん。
    父親だけ特別席ってのもよくある話だし。

    「亭主元気で留守がいい」なんてのが主婦の間で流行る国民性だよ。
    だけど別に普通に幸せな家庭してるじゃん。
    離婚率が高い国でもない。

    欧州と同じスタイルになれば日本が幸せになるとでも思ってんの?
    だったら韓国も中国もどうしようもなく不幸な国なんだな。

  47. 847 匿名さん

    子供手当なんて毎月700円でも多いくらいだろう?

  48. 848 匿名さん

    845はテレビに洗脳されすぎに同感。

    日本がひどい国なら、どうして中国や韓国、アジアなどから不法入国が絶えないの?
    北欧だって、実は高福祉で労働意欲が薄れ、自殺する人がものすごく多いって知ってる?

    もし世界が100人の村だったらとか読んでみたら?
    資源のないこれだけ小さな島国に一億人の人が住んで、そのほとんど全ての人が家に住み、暖かい服を着て、明日の食事にも心配しない国なんてどこにもないよ。

    マスゴミと現政府が貧困率とか出して、日本は貧困だというイメージを作り出そうとしてるけど、日本の貧困だとさえる16パーセントの人だって、衣食住に困ってないよね。世界基準だと完全に豊かだよ。

    テレビに洗脳されないで、自分の頭で考えるべき。
    テレビは韓国に支配された洗脳機関。(NHKも含む)

  49. 849 匿名さん

    >>848
    貴方も経済的、物質的な尺度でしか豊かさを測っていない。
    そりゃ、物すらない国から見れば豊かだし、不法入国だってするでしょ。
    誰もそんな話はしていない。
    100の村の話もそう、極貧国と比較して豊かだと言われても、説得力なし。
    情報を並べているだけで、自分の頭で考えていないのは貴方のほう。
    他者との比較ではなく、自分が幸福だと感じているのかどうかが大事でしょう。

  50. 850 匿名さん

    >>849
    >他者との比較ではなく、自分が幸福だと感じているのかどうかが大事でしょう。

    ほーんと、民主脳の人たちって抽象的なことしか言わないね。

    極限状態のいる人だったらパン1個でも幸福を感じるが、
    贅沢な生活をしてる人はフルコースでも幸福を感じない。
    そんな曖昧なものさしで国の幸福度をはかって政治を批判してるわけ?

    だったら逆に質問。
    子供手当てが支給されると、あなたが言うような
    「経済的、物質的ではない幸福」が得られるんですか?

  51. 851 匿名さん

    >>848>>850みたいな人はまさか、景気対策が最優先とか言わないよね。
    貴方が例に挙げているような国に比べたら、まだまだ経済レベルは高いものね。
    もう少しくらい生活が苦しくなっても、世界にはもっと苦しい生活をしている人がいっぱいいるものね。
    例え、所得が半減しても十分に豊かだものね。

  52. 852 匿名さん

    >>850
    誰も子供手当の話はしていないでしょ。欲しいとも言っていない。
    物があるかないか、パンかフルコースかで豊かさを測るのがおかしいという話。
    そういう物質的な豊かさだけを追求してきた自民党政治にさよならという話。

  53. 853 匿名さん

    で、中国に侵略され、食うにも困る生活になって今日は!って訳????
    後からいくら後悔しても遅いよ。

  54. 854 匿名さん

    >>852
    そうやって論点ずらすの好きだねぇ。

    子供手当ての前に景気対策をするべきでしょ、って言ってんの。

    そうすると、「自民党みたいな経済重視政策には反対」って民主支持者は言い出すわけ。
    あなたみたいに「幸福は物質的な豊かさでははかれない」とか抽象的なこと言い出したりね。

    それなら経済を無視した民主党政策で、国民は幸福になれるんですか?
    って聞いてるんですけど、答えて下さい。

    国債を大量に発行する予定だけど、その利息分を賄えるだけの経済成長がないと
    破綻することはわかってる?
    経済対策を無視して国債発行するってどんだけ馬鹿なんですか。

  55. 855 匿名さん

    >>851
    ずっと、景気対策最優先と言っています。
    今までの生活を維持したいので。

    民主党政権になり、あなたみたいな偽善的友愛教信者が綺麗ごとを並べたて
    共産主義に傾いてきているので心配しています。

    テレビでいくら報道されなくても市場は敏感に反応している。

  56. 856 匿名さん

    誰も論点はずらしていないよ。
    景気対策は最優先するべき政策ではない。
    自民党型の景気対策をしても国民が幸福になれないのはハッキリしている。
    そういう国民の怒りが政権交代を望んだのだから当然のこと。
    経済重視では人間は幸福になれない。
    経済を拡大するための景気対策では国民は更に不幸になるだけ。
    民主党は経済を無視しているのではない。
    経済は国民が幸福になるための1手段、1要素に過ぎないと言っている。

  57. 857 匿名さん

    >>855
    その市場を支配しているのは経済偏重思考の人間達。
    貴方達が良く言う金の亡者達。
    市場の動向に一喜一憂するような政治を誰も望んでいない。

  58. 858 匿名さん

    >>855
    言っていることが支離滅裂だね。
    日本は十分すぎる程豊かなんでしょ。
    貴方の言う貧しい国々から資源や労働力を金に物言わせて買い漁って
    まだ経済を大きくしたいのですか?
    何処まで(貴方達の言う)豊かになったら気が済むのですか?
    自分達の見えないところで児童労働が行われていようがお構いなしなんだね。
    そういう犠牲の上に立ってでも(貴方達の言う)豊かさが欲しいんだ。
    少しは縮小均衡して、その分を貧しい国々の人達に返したらどうなの?

  59. 859 匿名さん

    >>856
    だから具体的に頼むよ。
    経済無視した民主党の政策で、どんなふうに国民は幸せになれるんですか?

    徐々に減らしてきた国債発行を民主党のマニフェストにより大量発行するわけですが、
    経済成長無しでどうやって返済するんですか?

    経済は衰退、借金は大量、そのツケは将来の子供達にまわってくるんだけど、
    そんな将来のどこらへんが幸福なんですか?

    今の経済を批判するんだったら、死に物狂いで国債発行を抑え、内需政策に取り組むへき。
    民主党は何もしてない。ただ借金作ってるだけ。

  60. 860 匿名さん

    >>858
    それ、民主党に言ってくんない?

    子供手当てバラ撒く行為のどこが、貧しい国との縮小均衡なわけ?

    経済に頼らないと言いつつ国債増発してる時点で矛盾してるんだよ。

  61. 861 匿名さん

    日本や先進国が現在程度の経済活動を維持すること自体が
    悪だと気付いて欲しいな。

  62. 862 匿名さん

    それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

  63. 863 匿名さん

    >>861
    はいはい。友愛教友愛教w

    先進国が衰退したところで、次はBRICSが先進国になるだけ。

    世界中を平等均衡にしたいなら世界大統領を作って独裁でもさせるか?

    がんばれ、友愛教!

  64. 864 匿名さん

    >それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。
    こういう人に限って、自民党の政策も民主党の政策も中身については何も知らないんだよね。
    改革してる気分に酔ってる中二病さん。

  65. 865 匿名さん

    子供手当は中止。母子加算復活も中止。
    配偶者控除、扶養控除は予定通り廃止。
    高等教育の無料化も中止。
    八ッ場だけでなく、全てのダム・高速道路の建設も中止(凍結ではない)。
    高速道路無料化も中止。
    暫定税率撤廃も中止。
    環境税を導入。
    たばこ税は値上げ。
    エコカー減税・購入補助金、エコポイントも即中止。

    このくらいは歳出削減して欲しいな。

  66. 866 匿名さん

    >>863
    それ、良い案だね。

  67. 867 匿名さん

    >>866
    鳩山の頭の中は、本気でその危険思想があるかもな。
    まぁ、あの演説力じゃ無理だろうけど。

  68. 868 匿名さん


    経済に頼らないとやれないような民主党マニフェスト

    そんなマニフェストを信じて、経済は不必要とぬかす民主支持者ってホントに馬鹿

  69. 869 匿名さん

    >>868
    まだ判っていないの?
    誰も民主党のマニフェストなど信用していないよ。
    それでも民主党を支持したのは、自民党政権に終わって欲しかったから。
    だから民主党を支持した人の目的って既に半分達成されているの。
    あとは来年の参院選で民主党単独過半数を実現すれば完了って感じ。

  70. 870 匿名さん

    >>869
    こういう人に限って、自民党の政策も民主党の政策も中身については何も知らないんだよね。
    改革してる気分に酔ってる中二病さん。

  71. 871 匿名さん

    高速道路無料化と、子ども手当廃止すれば良いと思うんだが。

    それで、総て控除なしにして、たばこ税、アルコール税等の増税&増税で、国債発行おさえましょうよ。

    民主は、国債発行は国が滅びると言っていたから、それなりの覚悟ができていたのかと思ったが、そうでも無かったんですね。
    具体的なことを国会で質問されても、鳩山は自民のせいにしたり、あなたには言われたくないなど、問題発言ばかりです。
    知りたい国民に具体的に答えようとする気持ちも無い首相。

    なんかね、一番のムダな人って思いました。
    国民をバカにして、具体的に説明しないような首相は、いらないんですけど。

  72. 872 匿名さん

    >>869
    >誰も民主党のマニフェストなど信用していないよ。

    そういう思想の人が、なんで「子供手当てってどうでしょう?」のスレに来てるの?
    子供手当てに反対なり賛成なりの意見があるんじゃないの?

    民主党のマニフェストを信用してないってことは、子供手当てにも反対ってこと?
    だったら意見は一緒だね♪

    ただ、民主党は公約違反するときは総選挙するって言ってたから、子供手当てを中止
    するときは総選挙してもらわないとね。

  73. 873 匿名さん

    月150時間以上、従業員を働かせてはならないという法律を作って、ワークシェアを推進しましょう。

  74. 874 匿名さん

    公約を守れない場合は総選挙?
    そんな公約守るわけない。

  75. 875 匿名さん

    >>872
    民主派ですが、子供手当はなくていいと思いますよ。
    でも配偶者控除・扶養控除は廃止ね。
    それが一番平等だと思う。

  76. 876 匿名さん

    クチからデマカセ~ぽっぽっぽ~
    騙された国民が悪いのよ~

    さーて
    参議院もかためたら真の目的「外国人参政権」をやっちゃうよ。
    子供手当てはそのためのエサですから。ぽっぽっぽ~

  77. 877 匿名さん

    >>875
    子供手当てをなくして、配偶者控除・扶養控除は廃止ですか!
    それをぜひぜひ鳩山首相の口から国民に伝えてほしいものですな!!w

    「少子化対策などウソッパチでした」ってね。

  78. 878 匿名さん

    民主党のマニフェストは信用してない
    でも民主派

    何それ(笑)

  79. 879 匿名さん

    >>878
    マニフェストの内容で投票する決まりもないし、信用していようがいまいが、何処に投票するも自由でしょ。

  80. 880 匿名さん

    それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

  81. 881 匿名さん

    >それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。
    こういう人に限って、自民党の政策も民主党の政策も中身については何も知らないんだよね。
    改革してる気分に酔ってる中二病さん。

  82. 882 匿名さん

    >>879
    小学生の頃、生徒会長に立候補しているメンバーの中で自分と同じ苗字だからって
    理由で投票してる子がいたな。

    大人になってもそれと似たりよったりの人っているんだな。
    政策の中身も目的もどうでもよく、ただテレビに流されて投票してきました、とさ。

  83. 883 匿名さん

    >>882
    自民党でなければそれでいいんだよ。
    元々、どっちもろくな政策を訴えていなかったし。

  84. 884 匿名さん

    来年の今頃を想像するとゲンナリするよ。
    友愛を唱える金持ち首相には庶民の苦しみが分かる訳がないのに、そんな奴に政策を決められても上手くいく訳がない。

  85. 885 匿名さん

    >>883
    改革してる気分に酔ってる中二病さん。

  86. 886 近所をよく知る人

    御多福会にそっくりな気が?

  87. 887 匿名さん

    >>885
    改革って何のこと?
    自民党に愛そが尽きただけなのに。
    勝手な解釈は止めてくれるかな。

  88. 888 匿名さん

    >>884
    自民党にも庶民の気持ちの判る議員なんていやしないのに。
    今までの政策がずーっと庶民感覚無視だったから、政権交代が起きたの。

  89. 889 匿名さん

    こら くれくればばあ 退場
    あんた 気持ち悪いんだよ 

  90. 890 匿名さん

    >>889
    あんた誰?
    景気対策おやじか?

  91. 891 匿名さん

    >>887
    愛想つきた理由もテレビの影響だろ?

    テレビが官僚は悪いって言うから悪い。
    テレビが公共事業は悪いって言うから悪い。
    テレビが自民党は悪いって言うから悪い。

    テレビが民主党を褒めるから民主党に投票してみました~。
    だから政策の中身などどうでもいい。

    あんた馬鹿?w

  92. 892 匿名さん


    思い込みが激しいんだね。テレビなんてほとんど見ないんだけど。
    勝手に決めつけないで貰えるかな。

  93. 893 匿名さん

    >>892
    じゃあ愛想つきた理由ちゃんと書けば?

    お得意の経済重視政策に嫌気がさしたってやつですか?w

  94. 894 匿名さん

    それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

  95. 895 匿名さん

    ↑アフォのひとつ覚え

  96. 896 匿名さん

    アホでもいい。
    自民党でないならば。

  97. 897 匿名さん

    >>896
    大人ならしっかり理由を書きましょうね。
    1人ごとならチラシの裏にでも書いてて。

  98. 898 匿名さん

    >>896
    こういうばばあって誰にも相手にされず
    孤独なんだぜ。ずっと張り付いてるからな(笑)

  99. 899 匿名さん

    >>888
    日本は1億人総中流と呼ばれるほど庶民が住みやすい国なんだけどな。
    今までの政権のおかげで。

  100. 900 匿名さん

    >>899
    もしも〜し。
    いつの時代の話ですか?
    今はもう昭和じゃないんですけど。

  101. 901 匿名さん

    >>900
    過去の国債は自民党のせいにするのに、過去の良い話は見ないようにするわけかw

    ちなみに、平成の話をしてますよ。↓

    >中流意識は高度経済成長の中で1960年代に国民全体に広がり、
    >1970年代初頭までに国民意識としての「一億総中流」が完成され、
    >少なくとも2008年まで続いていると考えられる。

    2009年民主党政権になったら崩れるかもね。

  102. 902 匿名さん

    少なくとも21世紀の日本に総中流意識なんて存在していないね。
    壊したのも自民党だよ。

  103. 903 匿名さん

    >>901
    自民党政権も巧いこと洗脳に成功した訳だ。
    今年の夏に一斉に解けちまったけどね。

  104. 904 匿名さん

    >>902
    ソースは?

    少なくともwikiには
    >一方、「下」と答えた者の割合は、1960年代から2008年(平成20年)
    >に至るすべての年の調査において1割以下であり、
    >近年に中流意識が薄れたという事実はない。
    >中流意識は高度経済成長の中で1960年代に国民全体に広がり、
    >1970年代初頭までに国民意識としての「一億総中流」が完成され、
    >少なくとも2008年まで続いていると考えられる。
    とありますが。

    あなたの脳内を日本国民全員の意見のように言わないでほしいなぁ。

  105. 905 匿名さん

    最近子供を見ると2万6千円に見える
    小さい子供が死ぬと、ざまーみろと思う人も結構いるぞ
    病んでるな

  106. 906 匿名さん

    >>903
    あんたは自分のこと何階級だと思ってんの?
    そんなに貧しくて苦しくて不幸なの?

  107. 907 匿名さん

    ろくに知識もないのに好き勝手書いている奴がいるな~。

  108. 908 匿名さん

    >>907
    その知識を披露してくれよ

  109. 909 匿名さん

    >>904
    人が何かを引用すれば、毒されていると言い、主観でものを言えばソースは?と言う。
    本当、自民党支持者ってご都合主義だな。
    Wikiなんぞをマメに調べている時点でキモい。

  110. 910 匿名さん

    >>906
    4年前はこぞって自民党に入れて、今度は何かに取りつかれたように民主党に入れて。
    そんな連中が中流な国ってどんな国だよ。全くお笑い種だよな。
    経済的にはともかく、政治的には超下流のウマシカがいっぱいの国だよな。
    そういう意味ではみんな幸せなんだな。きっと。

  111. 911 匿名さん

    モタモタしているうちに…鳩山内閣支持率10ポイント下落

    http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091101058.html

    そりゃそーだろ。国民をナメんなよ。

  112. 912 物件比較中さん

    今週も3人の子供を吹っ飛ばして泣かしてやったワイ。

    そのうちの2人の親は、しっかり教育してやったワイ。

    これからは子供や親に対する周りの視線は、益々厳しくなっていくんだワイ。

    公共の場で、人様に迷惑をかける子供、そしてそれを注意もしない親は、徹底的に制裁を受け、教育されるべきなんじゃワイ。

    今までのように、子供だからとかいった、甘えはもう許されない、そんな時代が到来したんだワイ。

    人様に迷惑をかけたら、子供であろうが、きちんと責任をとらせるんだワイ。

    子供に責任がとれないというのなら、保護者の親にしっかり責任を取らせるんだワイ。

    全ての国民の為に使われるべき国歌予算から、毎月26000円という根拠のない金額が支給されるんだから、しっかり国の為に尽くせる大人に育つように、国民が厳しく徹底的に監視し、子供とその親を管理・教育することこそ、国民の総意なんだワイ。

  113. 913 匿名さん


    新たな馬鹿登場!

  114. 914 匿名さん

    >>912
    国家が国民に尽くすのであって、国民が国家に尽くすのではない。
    基本的なことを180度間違っているな。

  115. 915 物件比較中さん

    >>905
    それが、国民の総意なんだワイ。

  116. 916 匿名さん

    子供手当ぐらい気持ち良く負担出来ない非国民は国家反逆罪でお縄だな。

  117. 917 匿名さん

    >>909
    結局、具体的なことは何も言えないわけね。

    あんたの主観を国民の総意のように言うのはやめてくれって言ってるだけだけど。

  118. 918 匿名さん

    >>910
    >そんな連中が中流な国ってどんな国だよ。全くお笑い種だよな。
    >経済的にはともかく、政治的には超下流のウマシカがいっぱいの国だよな。
    うん、そう思うよ。
    民主党の政策も知らないで民主党に投票するような奴らが
    このスレにもいっぱいいるじゃん。
    マジで馬鹿国民が日本を衰弱させてるね。

  119. 919 匿名さん

    >>914
    >国家が国民に尽くすのであって、国民が国家に尽くすのではない。
    その国家は、国民の税金で成り立ってるんですけど。
    誰かの税金が犠牲になって馬鹿親に配分されるってこと忘れないでね。

  120. 920 匿名さん

    子供手当てなんか期待して民主党に投票した人はいないって
    豪語してる民主党支持者がいたけど…

    なんだ
    結局、子供手当て目当てで民主党に投票した人ばかりじゃんw

  121. 921 匿名さん

    >>917
    Wikiに書いてあることは国民の総意なのか?
    そんなもの引用するのは…。

  122. 922 匿名さん

    >>919
    犠牲?義務だろ。
    馬鹿国民の収めた税金が馬鹿親子に配られるの。
    当然だろ、そういう制度なんだから。

  123. 923 JFK

    国家が自分に何をしてくれるか!を問うことなかれ、
    国のため同胞のために自分は何が出来るかを問おうではないか!
    何が出来るか…?
    子づくりは国づくり
    子供は国と国民のカスガイとなる
    子供を沢山産むことは最大の国家貢献だぁ
    お母さんガンバレ!
    国の子育て支援は当たり前!
    まだまだ足りない!!

  124. 924 物件比較中さん

    犠牲になるのは・・・だワイ。

  125. 925 匿名さん

    >>918
    意見が合ったね。
    そう、1億総うましかなんだよ。

  126. 926 匿名さん

    >>921
    あんたの個人的見解よりはよっぽど信用できるねぇ。

    中流意識を持ってる日本人などいないって?
    誰調べ?
    ねぇねぇ誰調べなんですか?

    国民みーんな、自分は不幸だと思ってるんですか?
    その不幸は全部自民党のせいなんですか?w

  127. 927 匿名さん

    >>922
    >馬鹿国民の収めた税金が馬鹿親子に配られるの。
    >当然だろ、そういう制度なんだから。

    納税者としては無駄な使い方されることには反対なわけです。当然。

  128. 928 匿名さん

    このまま出生率が下がって行くと、国は衰退の一途をたどるは必至
    マンションが売れなくなるどころではない 建てられないときが来る

    産めよ増やせよ
    これは明治大正昭和初期の富国強兵政策のスローガンだが
    平成の今こそ
    産めよ増やせよの風潮は必須なのである!

    夜遊び止めて早く家に帰って子づくりに励もう!

  129. 929 匿名さん

    >>923
    だからさ…

    現金バラ撒くことのどのへんが少子化対策になるの?

  130. 930 匿名さん

    >>927
    無駄?有意義な使い方だと思うけどな。
    これを無駄と言うあんたの意識が問題ありだな。

  131. 931 匿名さん

    それは中国人がたくさんやって来て
    ボコボコ子供を産みます。
    絶対そうなります。

  132. 932 匿名さん

    >>928
    >>930
    だからさ…

    現金バラ撒くことのどのへんが少子化対策になるの?

  133. 933 匿名さん

    なんかさ、人のことを自分と同等かそれ以下の次元でものを考えていると勝手に思ってない?
    非常に迷惑なんですけど。貴方達と同レベルに思われるのはね。

  134. 934 匿名さん

    >>925
    >そう、1億総うましかなんだよ。
    困ったものだね。
    選挙権与えるには試験でも必要にしないと駄目かもね。

    毎月26000円貰えるワーイワーイで投票するような人たちに選挙権があると、
    次は毎月10万円支給するって言う党が勝ち残る世の中になっちゃうよ…

  135. 935 匿名さん

    >>933
    誰に対して何の件について言ってるのかさっぱりわからん。
    自分本位の書き込みこそ非常に迷惑なんですけど。

  136. 936 匿名さん

    >>934
    >毎月26000円貰えるワーイワーイで投票するような人たちに選挙権があると、
    >次は毎月10万円支給するって言う党が勝ち残る世の中になっちゃうよ…

    選挙に際して「議席数に多大な影響を与える有権者に対して制限のない現金の給付」を謳うことは、忌避事項とされていたんじゃないのかな?
    それは、政策ではなくて、自己利益で投票されてしまうことを避ける、のが目的だったと思うけど。

  137. 937 匿名さん

    経済的理由が産まない理由の多くを占めるのではと思うからです。

  138. 938 匿名さん

    >>936
    毎月26000円はセーフなの?
    ボーダーラインはいくらなんだろう。
    ボーダーラインギリギリまでは言ったもん勝ちだね。
    どこの党も民主党を見習って、財源無視してガッパガッパ手当て出す政策うたっちゃえばいいのに。
    馬鹿がいくらでも釣れるんだからw

  139. 939 匿名さん

    >>937
    子供手当ては経済的に余裕がある家庭にも一律同じ値段で配られます。
    余裕がある家庭に26000円支給したところで子供を産みますか?

  140. 940 匿名さん

    経済的理由ばかりが子供を産まない理由ではないでしょう。社会的価値観の変遷もあるでしょう。
    でも、産まない一番の理由は経済的な問題でしょうね。

  141. 941 匿名さん

    家は経済的にもう少し余裕があればもう一人って思いますけど。
    子供手当が継続的に支給されるなら考えます。

  142. 942 匿名さん

    子供一人あたり月2万6千円て制限がちゃんとあるじゃない。

  143. 943 匿名さん

    経済的な問題で産めないのは、既に子供がいる家庭だけじゃないけどね。

  144. 944 匿名さん

    >>942
    制限でなく、一時的な目安。

  145. 945 匿名さん

    >産まない一番の理由は経済的な問題でしょうね。
    そう?
    経済面では比較的余裕のある家庭が多いでしょ、現時点での日本では。
    e-mansionに来る人たちだってマンションを検討するくらいの余裕はあるわけでしょ?

    経済面より子育て環境に不安がある人のほうが多いと思う。
    産休が取りにくかったり、解雇されたり。
    産婦人科が足りなかったり保育園が足りなかったり。
    少子化対策は、環境面を整えることのほうが優先だと思う。

    経済的に不安があるのなら、それも手当てではなくて給食や教材費無料配布などにしたほうが、
    子供のためだけに使われるよ。
    子供手当てが絶対に子供のために使われる保証はない。
    パチンコ代に使われてしまう可能性だって大袈裟じゃなく充分ありえるだろうさ。

  146. 946 匿名さん

    >>924
    へ?

  147. 947 匿名さん

    >>938
    でも、釣っちゃったんだから、民主党には公約を守ってもらわなきゃ。
    もし公約を違反したら、それこそ、子供手当につられる人を目当てにした、票集めってことになっちゃうんじゃない?

  148. 948 匿名さん

    >>942
    意味不明

  149. 949 匿名さん

    >>947
    そうだね。

    子供手当てを進めれば国債発行で公約違反。
    子供手当てを中止しても公約違反。

    自分で自分のクビ締めてて面白い。

  150. 950 匿名さん

    >>949
    >子供手当てを進めれば国債発行で公約違反。
    >子供手当てを中止しても公約違反。

    だからこそ、税金の無駄をなくしながら、追加国債を発行せずに、子供手当を全額支給することが大切なんじゃないかな。
    だからこそ、高速道路も全て無料化するし、暫定税率も無効にするし、後期高齢者保健も直ぐに廃止するし、中小企業減税も実施するし、国民皆保険も実施するんだよ。最低賃金も1000円に引き上げるし、月額10万円の手当つき職業訓練制度も導入するんだよ。

    これは公約なんだから、できると言ったんだから、守るのが当然なんだよ。

  151. 951 匿名さん

    945
    中にはそんな親も居るだろうよ
    でも例外ほ何にでもあるからね
    ゲンナマが一番です

  152. 952 匿名さん

    945がいう事が正しいでしょ。
    何年もらえるかわからない子ども手当てなんか当てにして、子ども産む奴なんか、普通の日本人にはいないよ。

    保育園の整備をしたほうが、絶対少子化対策になる。

  153. 953 匿名さん

    産科や保育園をいくら整備しても少子化は解消されないだろうね。
    「経済的な理由」で産まない人には何の解決にもならないからね。
    別に食うに困っているわけじゃない、ただ子供を持つことで生活レベルを下げたくないだけ。
    子供手当は有効だと思うよ。それに民主党は保育園の整備も進めているよ。

  154. 954 匿名さん

    子供を産まないことで“中流”を維持している家庭には子供手当って朗報だよね。

  155. 955 匿名さん

    >>950
    公約の見直し、先延ばし容認派が7割以上だとさ。
    必ず守るのが当然と思っている人は少数派のようですな。

  156. 956 匿名さん

    国債増発するぐらいなら、公約実行しなくていいって事でしょ。
    本来は公約実現できないのなら解散するって言ってたんだから、解散するのが筋だとは思うけどね。
    民主はようやく取れた政権に執着しそうだからね。

  157. 957 匿名さん

    判ってないなぁ。
    国民は自民党政権に戻って欲しくないから、多少の公約違反も許すと言っているんだよ。
    それが国民の総意。

  158. 958 匿名さん

    >>954
    >子供を産まないことで“中流”を維持している家庭には子供手当って朗報だよね。
    だったらDINKSにも現金渡したほうがいいんじゃない?
    独身者も結婚して子供産むかもよ。

    その理屈だと子持ち限定なのはおかしいねぇ~

  159. 959 匿名さん

    >>957
    国民がなんて言おうと鳩ぽっぽが自分で「公約違反は解散!」と言ったわけだからね。
    野党の頃に言ったことなんでもかんでも忘れててホントにハトポッポ

  160. 960 匿名さん

    >>958
    産みさえすれば、貰えるのだから間違ってないでしょ。変なの。

  161. 961 匿名さん

    鳩ポッポの主は国民なんだから、国民がいいと言ったらいいんだよ。

  162. 962 匿名さん

    >>960
    今余裕ないから産めないんでしょ?

  163. 963 匿名さん

    >>961
    もう一回選挙して国民に聞けば?
    1つや2つならともかく大前提から嘘だらけの公約なんだから。

  164. 964 匿名さん

    >>960
    だったら平成22年度以降に産まれた子供にだけ手当て出せばいいんじゃないの?
    あなたの理屈なら。

  165. 965 匿名さん

    産みたくても産めなくて頑張って不妊治療してる人とかの治療費もみてやれよな
    金がほしいって騒いでるやるより、本当にほしくて頑張っているひとを応援してやってほしい

    あー民主は選挙に影響の少ないところは無視だから無理か

  166. 966 匿名さん

    >>964
    民主は、お金をばらまいて票を獲得即ちお金で票を買っているんですよ?

    そんなことしたら票が取れなくなるじゃないか!

    入れてる人もそう、目先しか見てないのが民主支持者
    とにかく目先のニンジンに必死になってる
    それしか見えてないから何言っても無駄

  167. 967 匿名さん

    子供手当て賛成派は
    本気で子供手当てが少子化対策になると思ってるのかな。
    それとも貰えるものは貰いたいから少子化対策ってことにしてるのかな。

  168. 968 匿名さん

    >>今余裕ないから産めないんでしょ?

    出産にかかる費用だって補助金が42万出るよ。
    産んだ後は子供手当てが貰えるんだから間違ってないでしょ。

    それにDINKSに金ばら撒いても結婚なんてしないよ。
    子供が作れないだけなら結婚してつくらなければいいだけだし。

  169. 969 匿名さん

    >>962
    今現在は多少の余裕はあるわけよ。
    子供作ると余裕が無くなりそうだから躊躇っているわけよ。
    子供手当で少しでも穴埋めしてくれたら産むわけよ。

  170. 970 購入経験者さん

    さきにばら撒きだからね。単なる選挙対策でしょ。
    実際子供産んだ女性の職場復帰は皆無に等しいです。
    そこを考えていただかないと少子化対策としては
    駄目でしょうね。
    あと、報道がね。偏見報道ばかりで、事実を知るには本当に苦労するのですよ。
    前郵政社長の件もそうでしたし、面白おかしい報道はされましたけど、10のうち4から5が
    頻繁にされていた報道でしたからね。
    ある大臣が○ その反対が×見たいな報道でしたね。
    まあ、郵便局が国営化されてしまったことはおいておいて
    環境も同時に進めていかないとただ赤字の垂れ流しになりますね。

  171. 971 匿名さん

    >>968
    DINKSは結婚してるよ。

    DINKSには産んだあとにしか金渡さないんだったら、全世帯産んだあとに金渡せばいいんじゃないの?
    つまり、これから産まれてくる子供にだけ手当てを出せばいいじゃん。

  172. 972 匿名さん

    誰がこの国に一番貢献しているかって言えば、子育てをしている人なわけよ。
    これから産む人は今は何の貢献もしていないわけよ。
    判んないかな?こんな簡単な理屈。

  173. 973 匿名さん

    クレクレババアのそのくだらない論理なら、
    子供を育て終わったひとが一番貢献してることになるぞ
    性格も頭も悪すぎ この世から退場しろ

  174. 974 匿名さん

    子ども手当を目当てに票入れたら、
    タバコ増税を始め環境税など大増税で逆に国民生活は困窮する結果にw

    中国に生産工場をかまえる京セラは民主党の太陽光政策で、
    太陽光パネルの購買が上昇すると高笑い中w

  175. 975 匿名さん

    >>973
    子育てが終った人は貢献も終っているのよ。

  176. 976 匿名さん

    怠け者の生活保護者に勤労者より多い税金をバラマキ、母子加算も復活させ、
    子供手当てもバラマキ、勤労者より良い暮らしをさせる。
    すべては票が欲しいための買収行為。
    働く者が馬鹿を見る国にする民主党。
    日本人を怠け者にする民主党。
    外国人にも参政権を与えて日本を乗っ取らせる民主党。
    年金をメチャクチャニした社会保険庁職員を再雇用し、2000億円与える民主党。
    円高を放置し輸出産業を壊滅させる民主党。

    民主党政権下ではまじめに働く者が馬鹿を見る。
    もう税金を納めたくない!!!!

  177. 977 匿名さん

    975は人間として終わってる

  178. 978 匿名さん

    自民のゆとり教育をうけた社会人は常識はずれが多い。

    民主の「お金はみんながくれるから安心」政策の中で育つ子供は大人になったら
    どんな仕事ができるんだ?


    ゆとり教育上司 対 おかね心配ない部下

    将来はこんな感じかな。

  179. 979 匿名さん

    >>972
    子供手当ては少子化対策なんでしょ?

    貢献賞なの?

    だったら子供がいる人、全世帯にあげないとダメじゃん。

  180. 980 匿名さん

    本当はこれから生まれてくる子供だけに
    カネやるほうが少子化対策になるのに

  181. 981 匿名さん

    >>976
    収めなければ?
    まっ、少なくともあんたは真面目に働いている人とは思えないけどねぇ。

  182. 982 匿名さん

    >>981
    おまえ 不愉快だから出てくるな

  183. 983 匿名さん

    >>978
    「お金はみんながくれるから安心」て感覚で仕事しているのが官僚。
    そんな奴は昔からいるよ。

  184. 984 匿名さん

    >>980
    それだと、あのおばちゃんは貰えなくなるから困るんじゃない?
    もう産む気もないのに、金欲しさに「貰えたら産むかもよー」とか言ってんだろうさ。

    産む産む詐欺(笑)

  185. 985 匿名さん

    >>976
    は国家反逆罪(政治犯)でお縄だな。

  186. 986 匿名さん

    >>983
    官僚はめちゃくちゃ仕事してんじゃん。夜中まで。
    予算のときも民主党の尻拭いに追われて大変そうだったよな。
    それだけ働いても商社マンや銀行屋より安月給なんだからある意味かわいそう。

  187. 987 匿名さん

    >>985
    民主党だとマジで言論弾圧あり得そうで怖い。

  188. 988 匿名さん

    >>986
    生涯賃金比べたらそんなに変わらないんじゃない?
    銀行や商社は倒産することもあるし。

  189. 989 匿名さん

    >>983

    「皆さんは赤字会社の従業員であるっ!」って何処かの兄ちゃんが言ってたな。
    国家公務員も同じこと。減俸、リストラ当然だろ。

  190. 990 匿名さん

    なんでいまどき官僚になんてなるんだろうね?不思議。

    給与安い、
    忙しい、
    えらくなっても天下り禁止、
    世間の評価は厳しい

    あまりやりがいなさそう

    実際官僚なってる人見ると、今はもうまじめだけがとりえです。
    ペーパー試験頑張りました、得意です、みたいなタイプが多くはなってるよね・・

  191. 991 匿名さん

    何だかんだ言いながら民主党には官僚出身議員が多いな。
    民主党は仕事の出来る官僚を一本釣りして国会議員に仕立てる。
    自民党吉田学校のころはそれは自民党のお家芸だったんだがな。
    (佐藤栄作、池田勇人、福田赳夫、大平正芳、宮沢喜一、・・・)
    官僚も自民党よりも民主党から出馬したがる。時代は変わった。

    民主党官僚出身議員リスト
    石関貴史(北関東B) 郵政省
    後藤斎(南関東B) 農水省
    藤井裕久(南関東B) 大蔵省
    末松義規(東京B) 外務省
    篠原孝(北陸信越B) 農水省
    古川元久(愛知2区) 大蔵省
    岡田克也(三重3区) 通産省
    田村謙治(東海B) 財務省
    北神圭朗(近畿B) 大蔵省
    山口壮(近畿B) 外務省
    平岡秀夫(中国B) 大蔵省
    小川淳也(四国B) 総務省
    古賀一成(九州B) 建設省
    大串博志(九州B) 財務省
    平野達男(岩手) 農水省
    舟山康江(山形) 農水省
    鈴木寛(東京) 通産省
    松井孝治(京都) 通産省
    前田武志(比例) 建設省

  192. 992 匿名さん

    >>986
    夜中まで仕事しているのが「頑張っている」ってところが時代錯誤だね。
    今は定時で帰るのが偉いんだよ。
    ワークライフバランスを考えた働き方ってやつ。

  193. 993 匿名さん

    末端はライフワークバランスという名の残業カットを強制されて、さっさと帰ってるよん。

    国会対策は深夜になっちゃうのは仕方ないでしょうね。

    いつまでも政治がうだうだやってるのにあわせるんだから。

  194. 994 匿名さん

    「(マニフェストを実現できなかった場合)政治家としての責任、すなわち私、総理としての責任をとる」

    「(責任とはマニフェストを実現できなかったということを)問う選挙を行うということが一番だ」

    「マニフェストが果たされたか判断するのは4年後だ。4年間の業績を見て判断いただきたい」

    ・・・鳩山

    つまりは4年間は黙って見ていろってことだよね。さすが。

  195. 995 匿名さん

    >990
    官公庁の方とお仕事したことないでしょ^^
    あなたが想像しているような幼稚な次元ではないですよ。

  196. 996 匿名さん

    なんにしても、民主党支持者の
    官僚=悪
    って短絡的発想にはうんざりする。

  197. 997 匿名さん

    >>994

    初めから反民主の人達は別にして、総選挙で民主に投票した人達には投票した責任がある。
    それを選挙から2ヶ月やそこいらで「騙された」とか騒ぐのは愚の骨頂。
    自らの投票行動が招いた(今後招くであろう)結果に対しても有権者としての責任がある。
    それを民主党のせいにして反省することをしないから、何度でも同じ過ちを繰り返す。


  198. 998 匿名さん

    結婚家庭は平均二人以上子供がいます。出生率の低下は未婚率の影響が大きい。結婚率は所得と正の関係にある。経済的に豊かな結婚家庭に金を使うのは本末転倒。まず貧しくて結婚できない人を支援すべき。例外はありますが結婚さえすれば自然と子供はできる。独身手当てなどいいかも。

  199. 999 匿名さん

    >>998
    そうですかね?都内ですけど、私の周りには一人っ子のお宅が大半です。
    地方とは事情が異なるかも知れませんが・・・。

  200. 1000 匿名さん

    >>997
    民主党になど投票してない立場からすると非常に腹がたつ。
    甘い誘惑に騙されてんじゃねーよ、とね。

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