子供手当てってどうでしょうか？Ⅲ　

>>639
世の中には馬鹿親がうじゃうじゃいて、そういう人たちが子供手当てを支持してると言うわけですね。

>>641
貴方のように話をねじ曲げて解釈する馬鹿もうじゃうじゃ要るけどね。

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私の周りを見ていると、子供手当がパチンコ代や車に変わる家庭が多いだろうなあと思います。子供のことを考えるなら現物支給のような形がいいですね。

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うちの周りは全くいそうにない
が、たぶん平均所得は１０００万くらいはあると思う

幼稚園と保育園無料にしろよ

↑
やらせが何件あることやら。

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教育にお金がかからないような制度は、国づくりの根幹である。
子供手当てや授業料の一部無償など、目先のごまかしである。
小沢さんもう少し、骨が太いかと期待していたのだが...

>>642
俺は>>634さんに同意だけどな。
そりゃ小遣い貰えたら嬉しいけど、国の状況とか考えたら手放しで喜べないね。
手放しで喜んでる人達は自分のことしか考えてないんだなって思う。

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>>648
我慢しなければならない人はもっと他にいる。
子育て家庭は決して>>634や貴方のように余裕のある人ばかりではない。
子供手当を小遣いとは捉えられない状況の人達も沢山いる。

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現実的なのは「所得制限」を設けることか。

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パチンコ代にまわらないように商品券にしたほうがいいな。

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>>649
そういう人達は今までどうやって子供を育ててきたわけ？

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特定扶養控除は縮小だって。
まったく当たり前のはなしだ。

年寄りの一部が扶養控除の対象外になるのだから、
バイトで稼げる高校生大学生の、特定控除を残したら不公平。

ニートを扶養してる家庭は増税額が一番多いね。

>>654
当然だろ。

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>>651
パチンコ好きなんだね。

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パチンコはきらい
タバコくさいし、時間のムダ

>>656
嫌いだよ。
民主党はパチンコ大好きみたいだけど。

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>>658
じゃあ、商品券にする必要ないんじゃない？

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現金にしちゃうと何に使われちゃうかわからない、目的が達成されない可能性がある、
って事で、商品券にしちゃえば少なくとも遊技には使えない
って言いたかったのでは？

もう老人は見なくて良いということですね。なんて、すばらしい政権でしょう。
なんだか、旧与党がやっていたことをただひっくり返そうとしているだけにしか最近見えない。良い政策も悪い政策も関係なくね。この与党も民意を無視していると旧与党同じことになるでしょう。

前政権が年寄りを重視し過ぎていただけ、ユリ戻しがあって当然だと思うけど。

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郵政民営化に象徴される改革路線が間違いだったという民意が
３年前の参院選で捻れ国会を作り出し、先の総選挙で政権交代を成し遂げたのだから、
前政権の政策を逆行させることはある程度やむを得ないと思うけど。

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それじゃ前政権とアメリカが決めた
沖縄の辺野古基地も中止できるかな
これも政権公約だったよね

改革路線とは関係ないんじゃないかな？

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路線は関係なく
約束を守れるか守れないか
沖縄県民にとっては大きな問題

中止なんて公約聞いたことないけど。

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鳩山が言ってたよ
普天間基地の国外もしくは県外移設って
何度もテレビで見たよ

防衛相も外相も県内移設が現実的と言っていたが…。
マニフェストには見直しってなっていたのでは？
あとは、リップサービスじゃないかな？

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リップサービスじゃ沖縄は民主を許さない

北方四島は返還すら叶っていないのに贅沢な。

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確かに・・・

北方領土と沖縄は全然違う

基地で経済が成り立っているんでしょうに。
基地を無くして、代わりの経済振興策もって図々しい。

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それをいっちゃ～おしまいよ。

左さんが　頑張ることしか出来ないトコロだしね～

沖縄かわいそう・・・
基地があるって怖いよ
みんなどうして民主の応援しないの？

教員の友人によると子供に弁当を持たせず、食事も満足に与えない親も多い。子供手当を考えるなら給食を無料にするとか現物支給の方が有意義です。少子化対策ならまず結婚率を上げるべきで、結婚率は収入にと正の関係なので、独身控除もいいと思います。

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私の娘の通っている小学校では親御さんの収入によって給食費は免除になりますよ。
（確か、行政でやっています。）
中には悪い親御さんもいるでしょうけど、大半は日々の食事にも窮する生活をされています。
きっと、子供手当を心待ちにしていると思いますよ。

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>>662
>前政権が年寄りを重視し過ぎていただけ、

後期高齢者医療制度はどうなった？
「お年寄りいじめ」だと自民党を叩いていたよな。

選挙が終われば自分達がいじめる側になるわけか。

>>678
やはり、終身雇用の復活しかありませんね。元々、日本人の感性には合っていたんですよ。
終身雇用と年功序列賃金が一定の年齢になると家庭の持てるだけの所得を保証していたのです。
それを国際化と合理化の名のもとに極一部の強者と残り多くの弱者を作り出すシステムに変えてしまったのが最大の過ちなのです。

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>>680
後期高齢者医療制度は廃止しようとしていますよ。

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>>682
単純な廃止じゃなくて新しい制度考え中なんでしょ
どんなすばらしい制度を考えつくのやら
年寄りにも現役世代にも負担を求めないのなら
どこに原資があるのかね
お得意の赤字国債大増発？

>>682
先延ばしだよ。
選挙前は威勢よく「年寄りいじめ」と言っていたけど、
蓋を開けたら非の打ち所のない制度だったもんで、
廃止しようにも廃止できなかったみたい。

「子供手当て」の予算も作らないといけないしね～

>>679
あなたが同情してる貧しい人達と同じ金額を、あなたやその他多くの貧しくない人たちも
貰えちゃう仕組みなんだけど、それに疑問はないの？

自分が小遣いもらいたいために貧しい人たちをダシにしてるように見える。

>>685
所得制限をすれば良いと思いますけど。

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>>684
非の打ち所がない？冗談でしょ？
あの制度のお陰で解散したり、財政難に陥ったりする健保組合が続出。
年寄りじゃなくても、エライ迷惑を被っているんだよ。
制度を独立させたんなら収入も独立させろって言うの。

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>>686
誰が？
どうやって？

所得を把握するのは難しいんでしょうね。裕福な家庭の子もそうでない家庭の子も最低限が保障されるので現物支給がいいと思うんだけどなあ。皆が仕事に就けて終身雇用、理想ですね。色々な意見を聞かせて下さい。

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>>688
誰がって、政府がやるに決まっいるでしょう。
まあ、実務は児童手当同様に自治体になるでしょうけど。

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>>687
>制度を独立させたんなら収入も独立させろって言うの。
お年寄りの負担をさらに増やせってことかい？

だいたい医療費の半分以上が高齢者によるもので、それを負担してるのは
現役世代なんだよ。
これからも増えていくこと間違いなしなんだから、何かしら手を打たないと
限界が来るのは目に見えてるじゃん。

そのための制度なのに、綺麗ごと好きの民主党は「年寄りいじめ」とか
安易なこと言うからなぁ。
批判だけして代わりの案があるわけでもなく…

終身雇用は理想的だけど、そのためには当時の日本のように経済成長していないと無理だよ。
経済が安定しているからこそ終身雇用は実現できる。

残念ながら民主党は経済対策を怠っているので終身雇用は難しいだろうな。

>>690
長妻さんは所得制限設けないと言ってるよ。

仮に設けるとして、どうやってやるの？

例えば年収600万のローンを抱えた家庭と、年収400万のローン無しの家庭、
どっちが生活に余裕があるのかは年収だけでは判断できないよね？

所得制限ギリギリの家庭の場合、子供手当てで年収の逆転現象も発生しちゃうよ。

>>693
ある程度の割り切りは必要でしょうね。
今のままでも、子供のいるいないで逆転現象は起こる訳だし、
住宅ローンは持ち家があるのだから、考慮する必要ないのでは。
純粋に課税対象所得で線引きしていいと思うけど。
可能ならば、所得が上がるごとに徐々に支給額を減らせればいいけど、コスト高になってもね。

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所得も色々あって、世帯の総所得を把握するのは難しいじゃない？現金支給でなきゃいけないのかなあ？疑問に思うのは僕だけ？

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>>694
田舎には年収低くてもローン無しで持家持ってる人はたくさんいるよ。
都会のローン有り家庭より優雅に暮らしてるケースも多い。
世帯総所得を把握するのは難しいし、だから長妻さんも諦めモードなんだろ。

現金支給でなくても、直接的に家計を助ける型になるならいいと思うよ。
でも、商品券や物だったら所得制限が要らないの？何か納得出来ないな。

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>>697
所得制限しないのは長妻さんの希望だろ。
所得制限すれば支持層も狭まるしな。

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>>696
じゃあ、やっぱり支給額は所得制限なしで一律にしておいて、
課税するほうで調整するしかないのでは。

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>>699
子供手当てをやめればいいんだよ。
３兆円は別の形で少子化対策に使えばよい。

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別に子供手当でなくても構わないけど、
家計を直接支援する政策は必要だと思う。
今までみたいに企業頼りでは生活は良くならないよ。

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>>701
つまり定額給付金だね

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直接給付しても、企業が弱体化すれば、国の税収が落ちて、増税、

給与もどんどん減給

結局、マイナスの負のスパイラル

なんでわかんないかな・・・

財源は、郵政を国営化したから、簡保、ゆうちょを自由に使えます。
また、郵便窓口の態度が横柄になります。
わたしは、ゆうちょ解約します。
亀の遊ぶ金にされたくないのでね。

企業を助けたら、景気が良くなるの？家計は楽になるの？その訳は？
今までだってそうして来たはずなのに家計はちっとも楽にならなかった。
もう、そんな方便には騙されない。

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おばちゃん
釣り？

>>703

直接給付と企業の弱体化に因果関係がないので、その投稿には意味がありません。

直接給付も企業支援も公共工事もバランスよく行わなければ不況は乗り越えられない。
民主党は直接給付(子持ちや母子家庭限定)に偏りすぎ。

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景気対策のための公共事業は絶対反対。
税金で田舎の土建屋を養う必要などない。

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>>709
公共事業を全て悪とするのはよくないよ。
仕事がなかったらいくら直接給付されても一時しのぎにしかならないんだから。

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淘汰されるべき産業を税金で生き長らえさせる必要はない。
同じお金なら、事業転換のための支度金にでもしたほうがまし。

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>>691
年寄りの負担はもっと増やしていいと思う。
それに、動けない年寄りはしょうがないが、動けるうちは働いて資金面で制度を支えて貰いたい。

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子供や親も、子供手当を受給した段階で、毎週末は地域清掃や緑化運動、地域パトロールといった、社会奉仕活動を義務化して、将来日本を背負えるように、しっかり教育したほうがいいと思う。
動けない子供はしょうがないが、動ける子供は小さいうちから、国の為にしっかり働くことを覚えて貰いたい。

>>712です。
いいんじゃないですか。
賛成します。

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>>709
考え方の問題やな。
公共事業に税金を投じて、効果がどれだけあるか？ゼネコンや鉄鋼が日本の
経済にどれだけ影響を及ぼすか？
現在の日本の基幹産業は自動車であり家電だからね。
地方の土建屋は関係ないだろ。

日本は老人天国だからな。
この上、子持ち天国になったら、
結婚すら出来ない俺らはどーすりゃいいのよ。

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>>713

そんなの義務化したら新たに子供を作ろうと思う人も減るだろうから少子化対策にならないでしょ。

小中学校でやったらいいと思うな。
下手な教科書の中身を教えるよりも、よっぽど教育になると思うけど。

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>>712
だけど、民主党は後期高齢者医療制度の廃止をエサに年寄り層の票を得てるからね。
年寄りイジメはいけないと言っておきながら更に年寄りから徴収したら、
公約違反越えて詐欺だろね。

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>>717
どっちにしたって子供手当ては少子化対策にならないじゃん。

それなら金貰う代わりに社会貢献しなさいって言うのはアリだと思う。
近所のゴミ拾い程度で年間３０万円も貰えるなら貧しい家庭はやるだろうし、
貧しくない家庭は子供手当てを辞退するだろうから自然と所得制限ができる。
ナイスアイディアだな。

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長妻大臣がさっき「少子化対策」だと力説してたよ。
子育てに掛かるお金はその家庭だけではなく、社会で負担して行かなければなはない。
将来の社会保障のためには今までの常識を変える必要があると。

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子供手当てのどこらへんが少子化対策になるのか具体的に教えてほしいものだね。
現金支給じゃ母ちゃんの化粧品代やファミレス会議代に消えるぜ。

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少子化対策なら、子供手当で出生率が上がらなければ、打ち切りということだな。

　なんにせよ、目的をはっきりさせたら、どんな結果がもたらされたら効果があったと言えるのかも示さなければだめだ。
　ちなみに、景気対策でないというのなら、赤字国債に頼るのはＮＧ

赤字国債という借金で子供手当てを支給して、その子供らが大人になったら自分たちで返却すればいいんじゃないか？
奨学金みたいなものだ。

>>724
>奨学金みたいなものだ。

子供じゃなくて、育ててる親がもらうんだが・・・

子供手当の原資は赤字国債ではありませんが＾＾

>>726
子供手当国債か？ｗ

>>722
随分と貧相な想像力だことで。

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>>727
税収ですよ。

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↑税収が足りないから赤字国債増発するんだろ

足りないのは子供手当のためではありません。

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子供手当に必要な財源＜税収

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>>726
子供手当てや高速道路無料化や母子加算などの「ムダ」をなくせば
国債発行は抑えられるよね。

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高速無料化とか、くだらんマニフェストを意地でも実行するためなんだがｗ

>>732
貴重な税収を子供手当てなんかに使うな
税収が増えてからやればいいじゃん
がめついな

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>>733
貴方の言っているのは全て無駄ではないものばかり。

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>>738
貴重だからこそ、子供手当のような重要な政策に優先的に使うのです。

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高速道路無料化はムダだね。

>>736
税収不足のときにやるほど重要な内容なのか、わかりやすく説明お願いします。

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子持ちには子供手当てを
母子家庭には母子加算手当てを
車乗りには高速道路無料化を
高齢者には後期高齢者医療制度の廃止を
中小企業には減税を

手当たり次第約束して票を稼ぎましたが、財源がないので借金します。

景気対策？
票につながらないことはしませんよ。

鳩山

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