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続きはこちらでどうぞ
過去スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52580/
代表的なご意見だけ貼っておきます。↓
子供手当て賛成派の主なご意見
・子供手当ては少子化対策(景気対策ではない)
・景気対策は不要(むしろ経済縮小を希望)
・環境対策が最重要課題
子供手当て反対派の主なご意見
・景気対策が最重要課題
[スレ作成日時]2009-10-20 00:53:04
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過去スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52580/
代表的なご意見だけ貼っておきます。↓
子供手当て賛成派の主なご意見
・子供手当ては少子化対策(景気対策ではない)
・景気対策は不要(むしろ経済縮小を希望)
・環境対策が最重要課題
子供手当て反対派の主なご意見
・景気対策が最重要課題
[スレ作成日時]2009-10-20 00:53:04
テレビや新聞といったマスコミが公平である必要はない。
ジャーナリズムとは報道する側の主張があって然るべきもの。
フジは現時点で民主党支持の立場なのだろう。
事実と異なることを伝わるのはマズイが、
自らの主張にあう情報を集めて、自らの主張にそった報道を展開することは正しい行為。
多くの製品や経済活動の単位については、CO2排出がどれだけになるか、計算がなされてるんだよ。
大別して、2つの測定方法があるけど難しくなるから割愛。
産業連関表とか難しい話やでしょ?
ガソリンや電力なんてのは、消費/生産の一単位あたりのCO2排出量は計算されてる。
だから課税できるんだよ。
そのほかの製品とかでもその消費/生産にいくらCO2を排出したのかを連鎖的に計算できるから、課税しようと思えばできる。だけど、一つ一つ課税するのは面倒だから必要となる原材料や燃料に課税すれば済む。
テレビの報道はカネにまみれて偏りすぎだ。
モラルがまったくない。
今までそんな風に思ったことなかったけど
今回の選挙でよくわかった。
テレビはマスコミじゃない。
≫51さん
それは違うでしょw
明らかに誤った情報を流すのは問題だけど、情報の選り好みをするのも問題。
メディアが好みで情報を出したり隠したりすれば、情報劣者である視聴者は正確な判断は出来なくなってしまう。
良いとこ悪いとこを公平に出して、判断は視聴者に任せるスタイルにしないと、簡単に誘導できる。
証券会社が、投資家を情報操作して特定銘柄に誘導してるのと同じ。
公平で責任ある報道をする気がないなら、「公の許認可事業」なんだから免許を返上すべきですよ~
>>51
主張?w
TV局は金目当てで民主をひいきにしてるんだよ。電波使用料引き下げの話知らないの?
自民の利権が企業の利権がって騒いでる民主信者さんたちは、TV局の利権はスルーですか。
>>52
だから何に課税するわけ?ガソリンは廃止するみたいだよ?
しかも「地球温暖化対策税」ってたいそうなお名前だからねぇ。
普通に一般家庭の所得から取りそうだけど。w
だいたい、なんで排出量取引のために金取られないといけないんだよ。くだらない。
自民党が消費税上げるときは「弱者イジメ」で
民主党が消費税上げるときは「仕方がない」と、報道するマスコミ。
自分の意見を垂れ流したいだけなら国の保護など受けずに
自分達だけの収益で放送すればいい。
テレビ局も新聞社も沢山ある。
大事なのは各社が各々のスタンスで各々の主張、報道をすること。
何が正しくて何が間違っているかは見る側が判断し、取捨選択するもの。
報道する側の責任と同じくらい見る側、受ける側の責任も重いのです。
↑
取捨選択って、見る側とマスコミとでは圧倒的に情報量の差があるでしょう?
マスコミが公平に情報を提供しなかったら、そもそもバイアスのない責任ある判断なんてできないよ。
「情報はおれが気に入ったのだけ出してやる」って、客に対する態度かね。
あなた、甘やかされてる日本のマスコミの回し者?
>>58
テレビキー局は5社しかないよ。保護してもらってるから。
各々のスタンス=自分の意見 だよね?
そんなもの公共の電波使って流すなよ。
>何が正しくて何が間違っているかは見る側が判断し、取捨選択するもの。
ワイドショーとバラエティしか見ない人たちがそんな判断できるわけないじゃん。
マスコミなんて、まずは情報のトンネルでいいんだよ。
勝手な付加価値?は付けなくてよろしい。
面白いことをしたいのなら、トークショーや娯楽のチャンネルでも作って他所でやれw
ところで、民主の電波使用料引き下げの話って、新規参入促進のためではないの?
たしか電波の割り当ては増やす方向だった気がするが・・・
それとも既存メディアの負担緩和のためだけ?
それは即ち国民が○鹿ということになります。
自己満足の為の報道や出鱈目な主張をしているテレビ、新聞など
見なければ良いこと、読まなければ済むこと。
似非ジャーナリズムは自然淘汰されていきます。
八ッ場ダムの件もテレビはひどい。
建設中止は素晴らしいと毎日毎日報道しているが、
西松建設がらみのダムが中止になっていない件については一切報道しない。
ジャーナリズム宣言するんだったら、「ダムの中止基準を明確にしろ」とか
そういう報道があってもいいはずだが。
>>62
>似非ジャーナリズムは自然淘汰されていきます。
自己満足の為の報道や出鱈目な主張をしているテレビに限って視聴率がいいんだよ~
どうしてかわかる?
国民にウケそうなことしか報道しないから。
「あら、官僚って悪いのね。大企業って悪いのね。公共事業って悪いのね。」ってネタは
わかりやすくてウケるからそればかり流す。
国会中継を流したって視聴率取れないだろ?
似非ジャーナリズムほど生き残ってしまうんだよ。
≫63
真実に至るには、多様な道筋がある。
その間には情報不足も多々生じる。
だから、勝手な解釈ではなくて、素のネタを競ってくれよ。
そのためには複数メディアは必要。
都合の悪い情報は隠して報道しないことで主張を展開するのは、きわめて不誠実だね。
学術の世界なら倫理規定に引っかかって、まともな仕事が出来なくなっても仕方がない態度。
確かにね。
ニュースともワイドショーとも取れないような番組が多いよね。
視聴率のいい番組を是とするスポンサー企業の社会的責任も問われるね。
でも、仕方ないと言うのはちょっと情けないなぁ。
民主党は財政の無駄を削る、なくすと言った。
一般会計の概算要求の金額を見ると、何処が?と言いたくなる。
しかし、元々その無駄の多くは一般会計ではなく特別会計にあるはず。
とはいえ、今年度中に予算を組み終えることを考えると特別会計を時間を掛けて精査することなど、正直不可能に近い。
さて、どうしたものか。
配偶者控除、住民税分も廃止を検討しているそうです。
対象者は想定より約2倍の増税になるかもしれません。
そんなことしたら反対派が増えて
民主党自体が危うくなるかも。
せっかく子供手当てもらっても全然得にならない気がしてきた。
この変化のスピードについていけない今日この頃。
とにかくいろいろ実施されたら沈没家族が増えそうです。
景気もさらに悪化ですね。
そのとき気づく民主党。
「あっ、減税が景気対策に効果があるんじゃねか?」
「消費税も同時にあげちゃえ」
こんな感じ。
それでも議員年金は廃止しない民主党。
きょう発表された貧困率15.7%
もっと高くするつもりでしょうか・・・。
そして貧乏人にやさしい民主党で支持を増やそうと考えてるんでしょうか・・・。
おソース
<扶養・配偶者控除>住民税も控除廃止で検討 所得税に加え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000127-mai-pol
これって、もう普通の勤め人子育て世帯のための手当じゃなくなってるね。
税金をまともに払ってない世帯のための手当で、残りの人は増税かトントンというところでしょ。
政治】鳩山首相 子ども手当 「基本的に国が全額負担すべき」
鳩山総理大臣は川崎市内で記者団に対し、来年度から支給を始める予定の 子ども手当」の財源を国が全額負担するのかどうかをめぐって閣僚の見解に違いが出ていることについて、 基本的に国が全額負担すべきだという認識を示しました。 http://www3.nhk.or.jp/news/k10013235681000.html
2ch 書き込み
そして、そのうちまた平野官房長官が 「総理は『基本的に』と言ったんですよ。言わなかったですか?」とすっとぼけるんだろ?w
さらに環境税導入。
やり方は決まってないようだが、水道料金とか電気料金とかそのへんが2倍とかになったりして。
遠まわしなことはせず直接所得から引く可能性もある。
>80 様 もう子供手当てをやめればいいのにね。
78ですが、無理でしょう。藤井さんは、他の通常施策をなで切りにしてでも、予算を92兆円規模にするでしょうが、子供手当党目玉政策は、他にどんな弊害が出たとしても通すでしょうね。もうひっこみがつかないのではないかと…。
来年はまだ半額だから出せても
その後は大増税でもしないと続かないでしょう。
やめるんなら高速道路無料化でしょ~
赤字でも道路を作り続ける仕組みの完成ですよ
不採算だろうが何だろうが、政治家と役人で決められるようになりますから
高速を延長したい政治家と役人と業者とタダ乗りしたい田舎の人間しか喜ばないのにな。。。
マニュフェストで掲げたことは、借金してでも何でもやろうとしている。
この経済状況で何を優先すべきか考えて欲しいな。
マニュフェスト実行のため、景気が更に悪くなって、借金が増大、
挙げ句の果ては国家転覆にならないように、優先順位を付けて
やってくれよ。
参議院選挙までは、このままマニュフェストありきで突き進むのか・・・
配偶者控除廃止に関しては、自民党時代の政府税調もそういう答申だったし、
これに関しては、自民党政権が続いていてもそういう方向に行く流れだったと思うけどな。
http://www.asyura.com/0502/senkyo9/msg/954.html#q
東京新聞 2005.06.10
配偶者控除の見直し提言
政府税調、所得課税改革で
政府税制調査会の石弘光会長は10日、所得課税改革の論点をまとめる報告書に、「配偶者控除」の見直しを盛り込む考えを明らかにした。縮小・廃止する代わりに、一定額を無条件に控除する「基礎控除」を拡充することも選択肢の一つと指摘。検討が進む所得課税改革の中で、中長期的な課題となる見通しだ。
配偶者控除は、専業主婦など年間所得38万円以下の配偶者が対象で、約1500万人の納税者に適用。石会長は、「夫婦は対等なパートナー。税制で、ことさら優遇する必要はない」と説明。全納税者が無条件に年間38万円を所得から差し引く基礎控除の拡充などを視野に、見直しを進める方針を表明した。
>>85
配偶者控除の見直し自体は悪いことではないと思う。
だが、こんな経済状態のときにやることじゃないだろ。
専業主婦が働ける環境を整えることが先だよね?
景気対策しないんだから雇用なんかあるわけないし、保育園も足りてない。
この状況で配偶者控除廃止するって、かなり悪質だよ。
しかも段階的縮小じゃなくて一気にだぜ?
>縮小・廃止する代わりに、一定額を無条件に控除する「基礎控除」を拡充することも選択肢の一つと指摘。
民主党は「基礎控除」はどうするの?
噂ではこれも廃止するかも、なんて聞こえてきてますが…
>85 配偶者控除の見直し自体は悪いことではないと思う
控除を削られた家庭では消費は収縮する。 それと子供手当受益家庭でも、将来に負担が増えるのが目に見えるから、もらったお金は消費に回らない。 経済は沈滞するだろうね。
>>87
いや、景気回復後だったら配偶者控除廃止は検討して良いと思う。
もちろん自民党案のように基礎控除を拡充したり、主婦の雇用が確保できてからだけど。
どちらにしても、今のこの時期にやろうとしてる民主党は弱者保護でも少子化推進者でもない。
配偶者控除は悪法ですよ。理由の如何を問わず即廃止するべき。
どちらかというと扶養控除を先に廃止しようとしていることが理解出来ない。
民主党のもともとの話では、増税になる家庭は一握りのはずだったが、
これって、大半の家庭が増税にならないか?
最低保障年金が導入されれば、3号被保険者も廃止。まあ、年金保険料くらいは自分で払って欲しいけどね。
配偶者控除廃止が住民税も対象になることテレビでやってた?
今朝見た限りではやってなかったんだけど、
補欠選が終わるまでは不利なニュースは流さないのかな?
別に働かなくても食っていけるから専業主婦なんでしょ。
じゃあ、弱者じゃないじゃん!!!
子供手当は経済的弱者対策ではないので、配偶者控除と一緒に考えても意味はない。
反対派のお決まりのパターンだけどね。
どういう計算ですか?
消費税アップもあるね。
結局財源ないんだからもらうばっかりじゃ成り立たないよね。
参院選後には環境税36万円とか言い始めるんだろうね。
家は配偶者控除は関係ないからプラスかな。
何かさ、財源がないの子供手当のせいにするのおかしくない?
元々、税収なんて足りてなかったんだし、6兆以上減るって話じゃない。
子供手当分くらいは他を削って工面したんだから。
子供手当のせいで国債が増えたみたいな言い方って、反対派の常套手段になってる気がする。
今しきりに財源がないないと騒いでいるのは増税をするきっかけを
作っているだけだよ。
しっかし、あんだけ財源はあるあると言っていたのにおかしいな。
埋蔵金、公務員の給料2割カット、
無駄使い廃止などなど。
インフルエンザ対策もロクに出来ない状況をみると分かる。
ほんと民主は詐欺師集団だよ。。。
各国の景気刺激策も徐々にその期限を迎えている。
既に期限迎えた国では対策前の水準に逆戻りする所が大半。
日本もその例に漏れないだろう。
結局、矢継ぎ早に実施された対策は景気を辛うじて下支えする効果はあったものの、
回復基調に乗せるまでには至らないものだったと言うこと。
この手の景気刺激策は最早時代遅れと言うことだと思う。
日本でも物溢れる時代に育った人間が消費の中心にいる訳で、
彼等の物欲・所有欲はその上の世代からは考えられてない程に減退していると感じる。
日本経済がこの状況下にもかかわらず、先日韓国に200億あげって話ですよ
頻繁に韓流スターや韓国スポーツ選手と食事を共にしている鳩山さん 骨の髄まであちらの方に向いて日本を潰す気なんですかね?
>>103
民主党の予算が増えたのはなんでですか?
子供手当て、高速代、母子加算などの公約のせいなんじゃないの?
そんなに予算膨らむなら、ムダな公約はやめてくれって思うだけ。
子供手当てに限らずね。
だいたい、税収が減ったならそれにあわせて予算を組む必要があるのに
税収無視だからいけないんだよ。
そんなに韓国好きなら、税金も払わず高額の生活保護受けてる在日連れて
韓国に行って2度と帰って来なきゃいいのに。
生活保護世帯にも子供手当は支給されるのだろう。
それなら母子加算はなくても十分ではないだろうか。
別スレにも書いたが、補正切りの影響が次第に出始めている。 今年中はなんとか持つとは思うが・・・。 来年の仕事がない ! 皆口には出さないが、人員整理におびえている。
日銀の景況判断の上方修正自体は間違っていない。昨年の今ころと比べれば、今の動きは底堅いと感じる。
不安なのは、年明け以降どうなるかがまったく見えないということ。
在庫の状況や売れ行きを見て、年明け以降の生産をどうするか を検討し始める時期にかかっている。でも、取引先からは、何のアクションもない。うちも発注元として、別会社に下請けに出す作業を決められないので、彼らに何も言えない。 業界全体金縛りにあっている気分だ。
子供に子供手当、親父には失業手当なんてシャレにならん。
>景気対策は削減中。
補正のじゃぶじゃぶなバラマキを景気対策ですか?
麻生が辞めるのが遅すぎて、予算執行停止が効かない
だけで、もっと大幅に削減できたはず
概算要求が大幅に増えたのは、大臣が官僚に取り込まれたから
というか、麻生が辞めるのが遅すぎて、補正の修正やら
タイムアップで結局官僚の作文を受け入れざるを得ないから
と思いたい。
勝手に思ってろカス
>>115
ゼロベースで作り直したんじゃなかったの?
時間が無いことはわかりきってたのに無茶してやったんだから、出来上がったものには責任持てよ。
ぐちゃぐちゃになったのは鳩山の責任だろ。
自民党が補正でやった景気対策の有効性が低かったことは否定しようのない事実でしょう。
民主党も目新しい対策は打ち出せていませんが…。
既に、国が何かやったら景気が良くなるなんて時代ではないのでしょう。
そういう甘い期待はしないほうが賢明です。
斜陽産業の一大イベント、東京モーターショーが始まりました。
海外メーカーの出展も激減だとか。
最早、日本には市場としての魅力がないということ。
確かに、ハイブリッドや電気自動車の技術では未だリードしているかも知れませんが、
新世代の車というものが我々の未来の生活とどのように関わってくるのか、
楽しい想像が全く涌いてこないのが一番の問題では。
日本郵政の天下り問題を必死でフォローする特ダネコメンテータ
「混乱してる時期だから仕方がない人事だ」だって。
混乱させたのは民主党だろ?
>自民党が補正でやった景気対策の有効性が低かったことは否定しようのない事実でしょう。
たとえばどれのこと?
日銀総裁のときのあの騒動はなんだったんだろう。
「脱官僚」は国民向けのパフォーマンスでしかなかったわけですね。
病気で子宮も卵巣も失くしました。
子供が欲しくても産めません。
せめて卵巣が残っていれば
芸能人の向井亜紀さんのように
代理出産も可能でしょうが
私はどんなに努力をしても産めないのです。
子供産みたいです。
子供を産める身体をください。
どうして中国人留学生が中国に実子又は養子を残して来日したら、月2万6000円の
子供手当を支給してやる必要があるの。子沢山のヒィリピン人の場合は
どうよ。五人の子供がいれば月13万円だよ。
おそらく、改正国籍法に続き、この制度の成り行きを中国人らは毎日
注視しているだるうな。法案が成立すればあっという間に「ハウ ツー ○○」
が流布される。
さすが黄金の国ジパングー国籍天国、不法入国者天国。子供手当天国。
生活保護天国
えっ? そうなの?
そんなの 表沙汰になってるの?
知らなかった。
そんなんだったら中国人に限らず、留学生なんていらない!
子だくさん国からなんてもっといらない!
子供のいない独身者に限ったら?
むしろ、そういう中国人とかにバラ撒きたいのかもよ。民主のことだから。
民主に投票した日本人!!!
本当にこれでいいの?
予算の「見栄え」優先
変わらぬ財政悪化
http://mainichi.jp/life/today/news/20091022ddm008020069000c.html
来年度予算の見栄えをよくするために、本年度は国債発行しまくるそうだ。
この政党は、国のことは考えてるのかな?
海外の孤児を養子として契約して、海外で育てていることにして、日本に来れば、毎月26000円貰えるってことかな?
ブローカーに毎月1万円払っても、毎月16000円の収入にはなるのか。
新たな市場が確立されて、いい商売になりそうだね。
どうせ日本国民から吸い上げた金だし、友愛の精神で貧しい国々に配って、増えた借金は、今までに増して、隷民から吸い上げればいいしね。
益々生気を失った日本国民は、アジアの植民地となって、戦時中の恨みという名目で、ウイグルのように男は虐殺、女は慰安婦になればいいんじゃない?
国民が総意で支持した、民主党で良かった。
>>121
7時台のめざましTVでは
「脱官僚、天下り廃絶」の理念を掲げた民主党に投票した国民は多いはず。どう説明をするのか。
日銀総裁の時も民主党は官僚OBということで反対をしていた経緯もある。
能力があるから、という理由で起用するのでは脱官僚は難しいのではないか・・
という調子だったよ。大塚さんはNHK出身なだけあるね。
収入別になる気配ですね。
それで良いと思います。
我が家は子供を亡くした夫婦なので、関係はありませんが。
何も対策をしない日本政府
韓国現代自動車がトヨタを抜く日
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091022/biz0910221122006-n1.h...
なんだかなあ
悲しくなる
日本はもう破滅に向かってまっしぐら。
エコポイントもエコカーも終了。
でも子供手当て欲しいおばはんたちは経済縮小、環境重視
企業にカネをまわすなら私にちょうだいって言ってたよね。
あーあ~ それが民意なのか・・・。
郵政民営化も終了で海外投資家に愛想つかされ株価もボロボロだ。
民意=自分勝手
なのかも・・・。
子供手当てよりは効果あると思う。エコポイント。
ちなみに自民党の経済対策はそれだけじゃないから。
中国のGDPも経済危機前の水準に復活してきてるし、日本1人負けは本当にあり得るかも。
一番いけない時期に政権交代しちゃった気がする…
子供手当てにしか目がないおばちゃんは、旦那がリストラされたら目が覚めるのかな。
>一番いけない時期に政権交代しちゃった気がする…
それは麻生さん、自民党のせいだろ。
子供手当は経済対策ではないのに・・・。
未だ言ってる。
税金を垂れ流している間は一定の水準を維持出来るが止めた途端に元に戻るような経済対策って???
年度末とか言わずに即止めたほうがいい。
大不況時の経済対策は冬に暖房をつけるのと同じだよ。春になるまで持たせるのが目的。
今暖房止めたら凍死するって話。
じゃあ経済対策ぜーんぶやめて、子供手当てや生活保護を
カネ持ちや外国人にも出して出して出しまくる。
財源は結局赤字国債。これも出して出して出しまくる。
そして少子化対策で増えた子供、もちろん外国人にも
またまた子供手当て出しちゃうよ。
もうヤケクソでばらまく。もちろんCO2の排出権も
海外から買っちゃうよ。買って買って買いまくる。
それが民意なんだよね。おばちゃん、それで満足?
それで景気がよくなるんだよね。
大企業やカネ持ちはもう海外に逃げていないけどね。
でも、また赤字国債出せばいいんだよね。
>>142
>大不況時の経済対策は冬に暖房をつけるのと同じだよ。春になるまで持たせるのが目的。
>今暖房止めたら凍死するって話。
自ら春を呼び込むのが経済対策かと思いますが・・・。
海外の景気が回復するのをひたすら待つということですか?
イソップのアリとキリギリスのお話みたいだね。
しかも、冬になったら、キリギリスが死ぬバージョンのほう。
子ども手当で、いい思いしても、
いずれ仕事先がつぶれてお終い・・・。
>>144
意味不明
あんた今国内の企業がどんな涙ぐましい努力してるのか
わかってんの?それを手助けするのがどうしていけないの?
多くの企業のおかげで資源もない日本が経済大国になったのに。
>>146
そっちこそ、意味不明。
JALのニュースを見ていたらとてもそんなふうには思えない。
大企業は良いよね。経営が無能でも最期は国が助けてくれて。
零細企業がどんだけ倒産してもほっといてるくせにさ。
>>144
予想通り過ぎる反応で笑った。
エコポイントなどは冬を越すための短期対策。春を迎えるための中期対策、来年以降のための長期対策は
自民はちゃんと別に用意していたよ。
その程度のことも知らないで書き込みしないでくれる?
誰がJALの話をした?
エコカーやエコポイントに関係ないじゃん。
JALなんか潰れてもOK
今までずっといいおもいしてきたんだから。
じゃあ、自動車メーカーも潰れてOK。