子供手当てってどうでしょうか？Ⅲ　

友愛社会の実現が最大の公約さ。

なんか子供みたいなドリーマーだね
ほんとうに選挙権もってる年齢なのかな
最近は出来のいい子なら子供でももう少しリアルにものを考えると思うが
マンガとテレビの見すぎでちゅかね

>>217
働かなくても年収600万の在日保護受給者には羨ましくなるねｗ

ニート社会の実現じゃないの？
お金のことは他人にお任せ、わたしはお気楽な妄想ってこと
そもそも友愛を語れるのは、あの御仁がかなりの資産家だからだろ
この矛盾はどう解くのか知りたいもんだ

如何にも出来そうなことを積み上げて目標に見せかけるのが自民党のやり方。
目標を掲げて困難でもそれに向かって具体案を組み立てていくのが民主党のやり方。

具体案ないじゃん＾＾
結局は具体案＝借金ですか
山師の発想そのものだよね。。。

>>224
金がないと友愛が語れないという発想がさもしいよね。
何処も矛盾していないのにね。

>>223
羨ましいんだ。ふ〜ん。

そっちこそ、景気対策しか言わないじゃん。
景気回復の具体案はあるのかい？

>>225
>困難でもそれに向かって具体案を組み立てていくのが民主党のやり方。
困難なものは後回しみたいだよ。

マニフェスト明記の中小企業減税先送りも　
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910220154a.nwc

票になりそうなことだけ積極的に取りくむのが民主党なんだよな。

資産家でもないニートでも生活困窮者でも友愛を語れるさ
で、あの御仁がそういう人だったら、友愛を語っても、誰も振り向かないよな～
お気楽に友愛を語っていても、総理になれる家に生まれ育った、稀有の幸運
こんな世にも珍しい幸運をお持ちなら、湯愛を振りまくより、ご自身の資産を振り撒いたらいかが？

>>228
何もしなくても600万転がりこんでくるんだぜ！
さすが友愛。鳩山のポケットマネーで払ってくれよｗ

>>227
何きれいごと言ってるのさ。
子供手当て欲しさに民主に投票したくせに。
誰だって金は欲しいんだよ。

>>233
自民党好きの十八番の台詞だね。
そんなもの目当ての人間は少数派だよ。

>>229
自民党のHPでも見てきたら？
さすがに「金のかからないシステム」とやらはなかったが（笑）

>>233
一番お金が欲しいのは貴方！

>>234
では、何目当てなのですか？

ま、まさかの、外国人参政権？！

>>235
別に自民党の考えを知りたい訳ではないのだが…。

個人的には公共事業の削減。
頑張れ前原！

>>238
自民党案のほうが民主党案より優れてると思うので自民党を支持しているの。
民主支持者もそうなんじゃないの？

で、民主党は具体案はないの？
あなた方が目指している「金のかからないシステム」について。

>>239
そうだ。がんばれ！
小沢の息がかかったダムもとっとと中止しろ！

働かないで、生活保護貰ったり親の脛かじって、結婚しないで、子供作らないのが、一番の勝ち組になりそうな気がしてきた。
　努力したものが負けだね。人より早く、保護の申請を受けた方がよさそうだ。タカろうニッポン！

>>242
『友愛』だからねｗ

こら236のばばあ
この前「もらえるものは何でももらいますよ」
ってぬかしてたくせに　ウソばっかつくな

>>232
>何もしなくても600万転がりこんでくるんだぜ！
>さすが友愛。鳩山のポケットマネーで払ってくれよｗ
それを払っているのは自民政権の時代からだよね。
つまりあんたが支持している自民党が決めたことだよ。

自民派の妄想では韓国朝鮮人向けにお金を出す事は民主党が
決めたことだとしたいらしいね。

なんの根拠もなく理由もわからない金額だけど、子供一人につき毎月26000円貰えるんなら、やっぱり民主党だよね。
不況による晩婚化が進み、結婚すらできない若者が多い中で、なんの根拠もない少子化対策だけど、今子供がいる家庭は毎月26000円貰えんだから、やっぱり民主党だよね。
子育て世代の30代40代が中心になって支持してるんだから、子供手当が目当てではなく、やっぱり民主党だよね。
排気ガスが増えたとしても、高速道路無料になって、暫定税率も無くなって、国民が車を利用しやすくなるんだから、やっぱり民主党だよね。
地球温暖化対策税が幾らになるのか知らないけど、温暖化ガス25％削減を掲げ、環境対応車、省エネ家電などの購入を助成するんだから、やっぱり民主党だよね。
世界規模の大不況の中、リストラや完全失業率の悪化に苦しんでいる国民がいるのに何の対策もないけど、将来どんなに貧しい国になっていようが子供がいればいいんだから、やっぱり民主党だよね。
悲惨な状況にある高齢者介護や、要介護者、その家族は切り捨てて、全ての子供（国内外問わず）に対して26000円配ってくれるんだから、やっぱり民主党だよね。
税金のムダづかいを徹底的になくし、国民生活の立て直しに使うんだから、消費税も上がらないし、赤字国債もまかないし、汚いお尻を自治体や企業、そして国民に持っていくことは絶対にないんだから、やっぱり民主党だよね。


国民が総意で支持した、民主党で良かった。

↑自民党に毒されているな

民主党を選んでしまった日本がそんなに嫌なら、他の国に行けば？

↑多数決で選んだだけで、国民の総意ではないぞ。

それにしても、
マンションのスレでもよくいるよね「嫌なら引っ越せば」って、上から目線の住民。

>↑自民党に毒されているな
何故、自民党？
何故、毒されているという結論？
論拠も何もない、思い込みということか？

>民主党を選んでしまった日本がそんなに嫌なら、他の国に行けば？
何故、そんなに嫌という見解になる？
何故、他の国？そんなに行きたいのなら、自分が行ったらいいのでは？
論拠も事由も何一つ明確にできないのに、人の意見に思い込みでしか異見できない時点で、言いがかりと思われてもしかたないのでは？

本当は「近所を良く知ると思いこんでいる、実は何も知らないということを知らない人」なのでは？（笑）

あるわけないじゃんｗ
民主案＝戦後60年ぶりの歳入を上回る巨額支出＆国債発行
これのどこが「金がかからない」んでしょ～か？
社会主義者もどきの政策のオンパレード、つまり大きな政府目指してる政党なのに支出が減るわけがない

民主支持ならそれはそれでいい
だけど、金食い虫の政策だらけで「金がかからない」なんて、支離滅裂なことくらい気づけよな～

↑
240さん向けでした～

>>250
エコでも何でもないむしろ環境に悪いことを、エコだと偽って公費を使ってキャンペーンをはるような党を支持しているほうが支離滅裂。

>>248
多数決で決まったことを総意と呼ぶんだよ。
そして決まったことを尊重するのも最低限のルールだよ。

>>245
自民党の無駄使いに切り込むんじゃなかったの？

>>254
生活保護は無駄ではないの。
母子加算も復活するようだし。

またまた予算アップしました。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budgeting_2010/?1256250751

あっ、メイン・パラシュートが開かない！
落ち着け、落ち着け、サブ・パラシュートがある。
あっ、これも開かない！！

↑
大丈夫竹コプターがあるから。

ドラえもん～、助けて～
どこでもドア、使わせて～

>>255
だったら生活には金がかかること認めろよ。
景気回復なしでどうやって生活保護支給するんだよ。

↑
物事を経済的尺度でしか評価出来ないかわいそうな人♪

>>261
景気回復なしでどうやって生活保護を支給するんですか？
逃げずに答えて。

道路もダムも空港も一切作らなければ良い。

>>262

景気回復、景気回復、って正直ウザいんだよね。
今ぐらいの景気で十分じゃん。

多少、環境技術が進んでいることを考慮すれば、
９０年比で１５％減ぐらいに経済活動を抑えれば、
国際公約実現出来そうなのに。

環境、環境のほうがうざいんですけど。
募金でもしてエコもどきやってろよ。

今くらいの景気でいいならなんで子供手当てや母子加算が必要なわけ？
金が必要ない社会に民主党はしてるんだよね？矛盾だらけだな。

政権が変わったからといって世の中は１ヶ月やそこらでは
変わらないのだよ。
時間がかかるの。貴方の頭の中と同じでね。
その間は残念ながらお金がいるんだよね。

どうも自民派は政権交代がなければ、日本の景気がもっと良くなっていたと思い込みたいようだな。
あり得ないけど。

少なくとも今よりましなのは、株価見てれば分かるけどなww

これからでしょ。年末にはかなりヤバイ。

地方は、公共事業大削減で、ばたばた逝きそうな土建屋企業も多いようです。
失業者が増す・・・税収が減る
公共事業中止・・・市町村固定資産税減収（工事途中の鉄塔から固定資産税は徴収できない）

地方ガタガタ・・・厚化粧夫人と外遊している場合じゃないんだが・・・。

地方なんて元々地域経済を支えるだけの産業がない以上諦めて貰うしかないだろ。
公共事業で生き長らえても未来はないよ。

>>266
だから、その金はどこから出てくんだよ
今年分は借金だとして、来年分は？その次は？

民主党はこれから「金がいらない」夢のよう生活を実現してくれるんだろ？
なのになんでしょっぱなから金ばらまいてんの？

バラ撒いちゃいない。

>>270
郵政民営化のときは地方切り捨てだ、とバッシングしてたけどな。民主党さん。
地方思いの政党なんじゃなかったっけ？

民主がどうかは知らんけど、俺は地方要らない派。
食料自給率を上げるために自治体を挙げて農業振興でもやるなら考えなくも無いが。

何言っても無駄だよ。
理解出来ないのだから。

ばらまきは自民党の専売特許。
>>269も言っているではないか。
公共事業費をばらまいてくれないと地方が潰れると。

民主党はばらまきを削減しようと頑張っているのだよ。

子供手当てがバラマキじゃないと言う発想がすごい。
もはや、民主党支持者ではなく友愛教の信者だな。

税控除もバラマキだけどね。

ひょっとして、自民支持の人達って田舎暮らしが多いの？
地方、地方って必死だよね。

地域主権なんだら、地方は地方でやってもらわないとね。

地方は勝手にやってくれ＝地方はいらない・・・これで良いってことですか？民主支持者の方々。

>>279
一個人の意見を民主党支持者の総意のように言うな。
何がしたいのさ。

結局、国債の大半は自民党時代の付けを払っているだけなんだよ。
公共事業を垂れ流さないとやっていけない地方を作ったのも自民党だよ。
これで良いってことですか？じゃないよ全く。

>>278
地方主権と言いつつ子供手当ては押し付けようとしてるよね。

さすがサギフェスト

民主党の国土交通省事業費削減でスゴク心配になります。

北国の国道は、冬になれば凍結したり雪が降ったりで、除雪がなければ通勤・通学にもできなくなります。
民主党は、国道の除雪を行うのでしょうか？
国土交通省の経費削減率を見ながら、北国の地方都市は切り捨てられるんではないかと、危惧しています。



首都圏にお住いの方々から考えたら、なんで田舎の道路（熊しか通らないとか）の除雪にお金が掛かるんだ～～などと、叱られますわね。

>>282

そう言うこと言っていた閣僚もいたけどね。
最終的には全額国庫負担になるよ。
言い掛かりは止めよう。

削減するはずが前年以上に予算が膨らんじゃったのも
政権交代したとたんに株価が派手に下がったのも
今月求人件数が派手に下がったのも（参考：リクナビNEXT600～700件→400～500件）
脱官僚・天下り廃絶といいつつ真逆の人事をしちゃったのも
全部自民党のせいです。ってか。

大雪が降ったら仕事なんかに行かずに家で暖かくしていよう。
（日本人働きすぎっ！！）

例えば、仮に子供手当を毎月7000円にしてみたらいいんじゃない？

それよりかさ、
例えば、仮に子供手当を毎月50,000にしてみたらいいじゃない？

なんで50,000円なんだろう？

7000円より良いからじゃない？

子供手当、7000円より、50000円の方が、どうしていいんだろう？

多いほうが嬉しいんじゃない？

↑自作自演？

赤字国債出してまで、他の支援が必要な人達を切り捨ててまで、無制限に毎月26000円支払う理由が、多いほうが嬉しいからということか。
子供手当の、優先順位が他界、理由が分かった、気がする。

国民が総意で支持した、民主党で良かった。

一部の貰いたい人個人の理由と、民主党が支給しようとしている大義を一緒にするとは随分と乱暴な理屈だな。
頭悪いのかな。

>>294
292です。
例えば…の人がのってきたので遊んでいたのだけどね。
居るんだね。冗談を真に受ける人って。

>>284

地方公務員の友人に聞いたんですが、国税と地方税は同じ感じで会計しているので（微妙に異なるようだが）
国税で配偶者扶養控除ナシ、地方税でアリってのは、すごく難しいと聞きました。

それをいじる場合の経費は、莫大になるが、民主党ではビックリギョウテンして・・・なんてウワサです。

民主って、何にも試算しないで、首相、各大臣や担当が言っているみたいですね。


たとえばですが、高校の学費無料化でも、その現場の事務処理（市区町村役所）はすごくタイヘンらしいですよ。
これは、市区町村の住民台帳では、情報が全くない。
１５歳の子どもが、私立校か公立校か、または引きこもりニートかなんては分からない。
どこが、どうやって、子どもの進学先を見極め、どのようにして学費を負担するのか・・・そんな詳しいことを政府は全く指示してこないってさ。

>一部の貰いたい人個人の理由
何故、一部と言いきっているのだろう？
一部という論拠は何処から来ているのかな？
実は大部分かもしれないんじゃないかな？

>個人の理由と、民主党が支給しようとしている大義
大義かどうかは別にして、それを支持したのは、個人なんじゃないのかな？
その政策を支持したのが、個人の理由であれば、当然同じ土俵で語られることに、不自然は無いのでは？


国民の総意とか言っておきながら、都合が悪くなると、一緒にするとは随分と乱暴な理屈となるわけだ。
頭悪いのかな。

配偶者控除廃止って聞いて所得税だけって思うほうが奇特な人だと思うけど。
住民税って前年の所得税の課税対象所得を基に計算するんじゃなかったかな。
違った？

>>298
あ〜あっ、また始まったよ。
…ってみんな思ってる。

>>296
294です。

例えばの人も私です。
私の遊びに乗っちゃって、ついつい本音が出ちゃったってことか。

>居るんだね。冗談を真に受ける人って。
それの言い訳が、これってことか。

未だにいるんだね、都合が悪いことは全て冗談だって、無様に言い訳する人（笑）

>>300
>あ〜あっ、また始まったよ。
>…ってみんな思ってる。

結局子供手当に正論なんてないってことが、また露呈されちゃったってこと。

冗談は冗談でしかないよ。
どんな理屈を並べようがね。
信じたくないならいいけど。

子供手当も、悪い冗談でありますように。
冗談で済まないこともあると言うことを、理解している政党だといいが・・・。

国民が総意で支持した、民主党で良かった。

>>302
反対している人の理論も良く判らんけどな。
どの辺が正論なの？

>>295
民主党に大義なんてあるの？
ただ支持率あげたいだけだよ。

>>305
>反対している人の理論
毎回説明するのも面倒だから、過去レス読んでね。
そのうえで、どういった部分が解らないのかという議論にしないと、毎回全部一から説明しなきゃなんない。

そんなもん読めるかって人は、自分で考えよう。
それができなきゃ、子供手当なんて、ただの金目当ての妄想に過ぎないってこと。

簡単に言うと、子供は全て親の責任で育てろなんてことを言う心の狭い人のいない国にすることかな。

>>299
民主党が選挙前にわざわざ「所得税だけ」に変更したんだぞ。
選挙終わったとたん、「やっぱり住民税も」って…。
これを許せるほうが奇特と言うか、おめでたいと言うか…

賛成派の意見も十分に正論だよ。
ちゃんと過去レスを読んでから否定してくれよ。

簡単に言うと、子供は全て国民の責任で育てろなんてことを言う、無責任で自己中心的な、心の卑しい親とそれを見て育つ無様な子供ばかりの国にすることかな。

>>309
そんな話知らなかったけど、信じるか普通。

子育ては国の責任。
それは永遠に不変の真理。

>>310
>賛成派の意見も十分に正論だよ。

じゃあ、もう一回行くよ。
①何故、子供１人につき毎月26000円なの？どういった試算に基づいているの？しっかり理解した上で支持したんだよね。

>>308
景気対策のほうが子供手当てより優先順位が高いだろってのが反対派の多数の意見だと思う。
(子供の育て方については反対派でも人それぞれ。)

賛成派は景気対策はいらないから子供手当てや、生活保護の加算や、環境対策を望んでるんだよね？

で、その対策をするには資金が必要なわけだけど、景気対策無しでどうやってお金を生み出すの？

と言う質問に賛成派はなかなか答えてくれない。

子育ては親の責任。
それは永遠に不変の真理。

その上であくまで国が補助支援環境整備を行う。
あくまでも個々の家庭の問題は個々の家庭で完結されるべきもの。
それを勘違いして、自分の責任を放棄して、なんでもかんでも国や国民のせいにするのは間違い。

そんな親に育てられた子供は、結局同じように無責任で非常識な大人になる。

また、其れかよ。
試算がなされていないと正しくないのか？
その反論の仕方の何処が正論だよ。

もう一回言うよ。
子供は国の責任で育てるものなの。

>>317
自民党は試算あったけどなあ

>その反論の仕方の何処が正論だよ。
毎回言わせんなよ。
国が大きな予算をしかけて実施する子供手当の、基本的な金額の理由すら知らない癖に、何で子供手当が正しいなんて言えるんだよ。
正論と言うならば、基本的なことは国民が理解して説明できるはずだろ。
何故、その金額を全ての子供に対して支払うことになったのか？
その金額でなければいけないのか？
金額に理由が無く、予算が立たないのであれば、赤字国債なんか撒かずに、その一部を削減したらいけないのか？
優先順位を言うならば、全ての子供に支払うよりも、もっと優先的に支援するところがあるのに、そこを切り捨ててまでも、明確でない金額を支払わなければならないのか？

そういったことを明確にして、初めて政策だろ。
そういったことを理解して支持するのが選挙だろ。
なんにも理解せずに、理由すら明確になって言うないのに、どこが正論なんだよ。

もう一回言うよ。
子供は親の責任で育てるものなの。

駄目だこりゃ。
細かな数字以前のものを理解しようとしていないんだから。
何度否定しようが子育ては国・社会の責任。