プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

>>774 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
ピアノは住人の人の寄付みたいですよ。

>>775 住民板ユーザーさん8さん
そうなんですか？そんな情報どこにも書いてないから、てっきりまた購入したのだと思っていました。そういう経緯も載せればいいのに

>>777 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
イベントに参加できる人ばかりではないですからねー。ピアノ入りましたのポスターに一言書くだけで違うのに…と思いますが？あなたは理事なのかな。理事会がどのように進行されているかに興味はあります。が自分で理事をやれというのはそれはまた違う問題かと。

>>778 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
このマンションでは理事をやったことはないですが、過去に別のマンションでは理事をやったことあります。

自分のマンションであり、そこに住んでいる以上は関心を持つのは良いことだと思います。
とはいえ、理事でもない組合員に影響力が皆無なのも事実です。
また、理事だって概ね仕事や家事・育児をしている忙しい人ですよ。
一度でも理事を経験すれば、やらなければならないことが優先順位の上に来る一方で、貴方が指摘するような配慮が足りなくなる所も、現象として理解は出来ます。

その観点から私は理事をやってみるのも良いと思うのですがね。
貴方の存在は779さんの仰るように重要だとは思いますが、ここでしか声を挙げられないのであれば何も生み出しませんし、少なくてもそこでストレスを感じるよりはスッキリすると思いますよ。

けなし合いではないこのような意見の交換は、有意義ですね。

理事を務めるのは別問題、わかります。こんな風に書き込みされたくないですもんね。wowwowなんて月に3000円くらいで600世帯ですから1世帯で5円/月。まさかこれでも反対意見があるわけですから、理事なんてやりたくないですよね。それでもコミュニティのために色々考えてやってくれている人に私は敬意を表します。しかし私にはできませんね。このスレを読んでしまったので。本当に色々な人が色々な意見を持っているもんだと思います。

>>782 住民板ユーザーさん8さん

1世帯5円の負担で文句言う世帯があるとは…

全世帯同意が原則とは思いますが、面倒くさいですねぇ。

5円でも、同意を得ず勝手に契約する姿勢には驚きですが？ソファーも買い替え……まだ数年しか使っていないはず。要望すれば通るザル理事なのでは？と思ってしまいます。そういえばあの名物理事長を最近見ませんが引退したのかな ん？今は違う人が理事長？

>>784 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
では5円の出費のため臨時総会を開けとおっしゃるのですか？
開催にいくらの費用とコストかかるのでしょうかねえ。
wowwow契約したおかげで利用者も増えて元は十分とっているようですし、なんら問題ないかと思いますよ。

理事会にはある程度（うちの規模なら100万円くらいまでかな）の裁量があるべきだと思います。

どこの世界にも野党はいますね。なんでも反対の〇〇党みたい。100%賛成なんてありえないからしょうがないかな。ソファーは賛成します。かなりヘタってます。それくらい利用者が増えたのでしょうね。良いことです。でも当然反対意見が出てきますよね（笑）理事会運営は難しいですね。何かにお金を使うとザル理事とか言われるんですね。理事の人がかわいそうです。以前のマンションだと抽選で当たった人がイヤイヤやってましたが、ここは自らやっていただく人がいるので、大変ありがたく思っていましたが、そうは思わずに文句だけ言う人もいて残念です。しょうがないかな。

wowwowの件、同意も得ず勝手に契約って何を言っているんだろう。よっぽどイヤなんだろうけど、その人はNHKの受信料も拒否してるのかな。上の人の言うとおり100%の賛成なんてありえないのに。

>>786 住民板ユーザーさん1さん
反対反対と言ってた⭕️⭕️党も与党になってメチャクチャになりましたね。自分でやるのは難しい。外野で反対と言っている方が楽ですね。

うーんなんか嫌だ…こんな考えの人たちが理事をやってるから不信感が募るんですね。かと言って立候補するつもりはないので「文句言うだけ」と言われて反論はできませんが（笑笑）

ま、主張したところで「ご意見ありがとうございます」で終わりだろうけど〜笑 総会出れなかったけど質問者はいたのかな

>子供は元気な方がいいと思いますが、
それにしても限度はありますよね

隣のバルコニーの騒音がひどくて
本当に困っています

専有使用権は認められていますが
一応、器用部で繋がってますよね

多少であれば我慢できますが、
防火扉を棒で強く何度も叩かれたり、
大声で歌い続けたり、ご両親は放ったらかしです

ほぼ毎日、2~3時間は続きます
窓を閉めても聞こえてきます

他の住戸のベランダからは、一切聞こえません

小さなお子さんがいらっしゃると
なかなか大変だと思いますが
少しは躾できないものなのでしょうか？

ロビーを自転車が走っていたぐらいですから
このマンションでは難しいのでしょうか？？

ずっと耐え続けてきましたが、
かえって、こちらが悪いような感じで…

若いママが多くても、礼儀正しい方は沢山いらっしゃいますし、常識的にちょっと理解できません。

>>792 住民板ユーザーさん5さん

引っ越せば 笑

792の方、気の毒です。
うちもお隣さんに元気なお子さんがいるので、毎晩ベランダに出ておしゃべりをする声がうるさいと感じています。
夜１０時や１１時に、力強く走り回るドスドスドスドスドスドスという音と振動も床を伝わってきます。防音マットをひいてないんでしょうね。壁もドーンと叩くし、予期せぬ音なので心臓に悪いです。
反対側のお隣さんはとても静かに暮らしているので、静かなお隣に当たるかどうかは運ですね。

>>793 住民板ユーザーさん2さん

当のご本人様ですか？

それより電動自転車どうにかして

>>798 マンション住民さん

管理人に相談しても無駄でしたが、
お陰様で多少は静かになりましたので、
感謝いたしております。

それにしても、色々と底意地の悪い方もいらっしゃいますね。

自転車も解決されることを願ってます。
きっとここに書き込まなければならないほど、お困りなのでしょう。

ご心労、お察しいたします。

一階のカフェが理事会による違法な引き抜きにより閉店に追い込まれたと聞いたのですが、詳しく知っている方いますか？

>>800 住民板ユーザーさん

面白いデマを真に受けていますねえ。どこから聞いたか教えていただきたいものです

引き抜きって何ですか？人材？
明らかに異常な撤退な気がします。
便利でお店の皆さんも親切だったので本当に残念です。

確か、排気設備やら厨房設備やらでかなり多額の支出をし、毎月の運営費も出してるんですよね？
総会決議は得ていますから責任問題は出ないかも知れませんが、性急に後継会社の選定をするよりも、本当に今後も多額の費用を出してでも導入すべき施設なのかどうかの議論を先にすべきなのでは？

導入ありきではなくて、別の低コスト高付加価値な施設がないかどうかを検討しても良いと思います。

引き抜き位で閉店に追い込まれるってどんだけ？その程度のカフェだったってことでしょ
ってかそんなメールどこからきたの？怪しすぎ

何がおきたのかを理事会にはきちんと説明してもらいたいし
シェフナビ側に問題があるならしっかりとした対応を
理事会にお願いしたい。ただコンサートを開いたり、この間までは
良好な関係に見えたけどね。
一方的にシェフナビから通告されただけで一歩引くほどやわな理事会には思えないけど実際反撃できないような事実があったということ？シェフナビからは当然理由の説明があったはずだから変な憶測をさせないためにも
彼らの主張を開示してほしい。

個人的には、今までのレストランサービスに総合的に満足していました。下記内容が事実なら、どの理事達が違法行為に携わったのかを明確にし、謝罪した上で、住民の費用で成り立っているレストランサービスが滞ることによる損害責任をとることを希望します。

・・・・・・・・・・・・・・・・
フェスタディナポリ東雲店会員の皆様

平素は１階ラウンジカフェサービスをご愛顧いただき誠にありがとうございます。

表題の件でございますが、過日、御マンション理事会より弊社担当社員に対して違法な引き抜き行為が行われました。当該社員は、本日その事実を認め懲戒解雇処分を受け入れております。

具体的には、当該社員が複数の理事と共に店舗を訪れ、パート従業員に対して強引な引き抜き行為および口止め工作を等を行ったり、口頭、メール等で新会社への勧誘を行いました。

その結果、複数のパート従業員から退職の申し出があり、更に社員からも退職の申し出がありました。

弊社としては最後まで業務を継続する為に努力をして参りましたが、理事会からの違法な社員の引き抜き工作は今回で2回目であり、理事会との信頼関係は崩壊しております。

違法な引き抜き行為により大切なパート従業員や社員を失うことは会社として大きな損失であり、大変遺憾であります。当然物理的にも業務継続は不可能となってしまいました。

今回の件は大断腸の思いではございますが、上記事情により止む無く本日をもって閉店とさせて頂きますので、何卒よろしくお願い致します。

みなさまには、大変お世話になりありがとうございました。大変感謝しております。

尚、上記の件に付きましては複数の証拠もあり複数の証人がおりますが、理事会からは住民の皆様にこの事実を公表すれば名誉棄損で訴えるとの脅しを受けております。

しかしながら、会員の皆様には業者として、ポイントカードを廃止する経緯等についてご説明するする義務がございますのでここにお知らせさせて頂く事を付記いたします。

フェスタディナポリ東雲店社員、スタッフ一同

これが真実だったんですね

こんな違法な引き抜き行為を平然とやる理事会がいるマンションなんて恐ろしいです...

理事会側の言い分を聞かないとわからない面もありますが、もし事実だとすれば、運営会社はその理事個人（組合ではなく）に賠償請求の裁判を徹底的にして欲しいです。

この件に関し理事会から説明をするべきです。それが説明責任を果たす事ではないでしょうか。理事の立場を利用し住民サービスを廃止に追い込んだことに対する責任は重大です。犯人はあの理事の中にいます。

>>809 住民さんＡさん

これって民事だけでなくて、刑法にも触れるのではないですか？

不正競争防止法違反とか、威力業務妨害とかで立件されたら、理事会から逮捕者が出るという事ですか？

恐ろしいですね。

私はそれよりも、懲戒解雇になった人が又カフェでやるのではないかと不安です。

このような事をしたのですから、必ず訴えられますよね？

その様な人が作った料理は気持ち悪くて食べられないし、私は絶対に反対です。

フェスタディナポリ、好きだったのにな・・

ほとんど住民だけのために、あの低価格で、狭い厨房で、頑張ってくれていた。たまに友人を連れてくるとコスパの良さに驚いていたし、少なくともお客さんには気さくな人達だった。

少しでも長く続けて欲しかったから、会員にもなったのに・・・。

今回の件だけは、許しがたい。

理事会は、本件の事実追及と、本当に不適当な行為をした理事がいるなら責任追及をすべき。

テーブルに穴あけたり、ベランダから物干竿が落ちちゃった程度（もちろん許される行為じゃないが）でもすぐに被害届を出すくらいなんだから、この件で何もしないのであれば、身内をかばっているとしか思えない。

>>812
>>813
シェフナビ乙

カフェの自作自演臭がヒドイ

自作自演でこんな内容の連絡しないでしょ。

「新会社」っていう記載があったので、それかもしれませんね。

でも違法って何が違法なの？引き抜きなんてどこの業界でも
日常茶飯事でしょう。潔白を証明する理事会からの説明が欲しい。

引き抜きは、度がすぎると違法なのよ

単なる憶測ですが、
当マンションの理事が今のフェスタディナポリの従業員が低賃金か何かで不満を持っていることを知り、それだったら俺が新会社作って当マンションのレストランサービスを請け負うからそこで働きなよ、給与上げるから。住民にはマイナスはないんだから、通るでしょ・・・

のような話でしょうか？だとしたら、いずれにしても、マンション共有サービスの私物化になりそうです。

単なる憶測なので、真実の説明を待ってます。

今後については、飲食店は近所にたくさんあるから、ネスカフェアンバサダーみたいなのを置くだけで良いのでは？

ネスカフェ 笑 いつの間にかなくなってたけどあれは失敗だったのかな？

先ほどのメールをまとめると
・複数理事と東雲店の社員？が結託して、新会社を設立しようとした
・そこでパート従業員にも新会社にこないかと勧誘した
・パートと社員から退職者がでた、新会社に移行するか不明
・現理事会とシェフナビとの信頼は崩壊
・引き抜き行為は２回目で、退職者が続出したため店舗の継続が不可能となったので閉店
・この行為について住民に周知すると名誉毀損で訴えると逆に言われている

引き抜き行為が違法かは、わからないけど参考として。
http://www.mikiya.gr.jp/Headhunting.html

違法な引き抜き行為が行なわれました、とありますが違法な　とはどういった行為のことなのかしら？
水商売のお姉さんへのスカウト禁止と聞いたことありますが、そのレベル？よくわかりません。

でも人がいなくて突然営業やめるってどうなんだろう？それは違法ではないのかしら？

早く理事会が正式に経緯を公表しないとどんどん悪い方向に進んでいく気がしますが。でも自分の悪事をひけらかすようなバカではないか。

理事会には理事会の、シェフナビにはシェフナビの言い分あるでしょうから、理事会外に検証や確認をする人を設けた方が良くないですか？

双方の言い分を読んで疑問なのは、引き抜きの件です。シェフナビ側の職員が退職しているのは事実のようですが、これと理事の行為に何らかの関係があったのか、それとも100%先方社内の話を理事になすりつけようとしたのか、判然としません。常識的に考えて、特定の社員に対してリプレイス先への再雇用を理事が促したのだろうと思えますが、それが厳密に違法なのかどうか、法律に詳しくないのでわかりません。よくある話のように思います。違法でないなら、理事に問題はないように見えます。

いずれにしても、早い再開を望んでいます。

カフェの最終日に
以前カフェで働いていた男性が
複数の理事と一緒にカフェに来て
店の人に
懲戒解雇になったので
これからは任せてくださいと
挨拶にきてるのを見てしまいました。
理事が関与している証拠では？

ベアーズにコンシェルジュ会社を変える時、理事が、前の会社にいたコンシェルジュをわざわざベアーズに転職させます？

引き抜きに関して、
個人的にすごく違和感を感じます

別に業者気に入らないなら
業者ごと変えればいいだけ

以前カフェで
理事が特別に
用意されたらしきものを
食べてました

業者と距離が近すぎるのは
何か納得いきません

当マンション理事会の暴走をそろそろ止めなくてはなりません。カラオケ高級ソファお取替えとか、今回のカフェの件も。
理事会、説明責任果たしましょう

スタバが入ればいいなぁ～

マンション内でアルバイト募集って、何をそんなに焦ってるのでしょう。継続ありきで、どのような施設が有意義なのかの検証すらしないなんて。

どんなカフェが入るか楽しみです。

カフェは注文してから提供されるまですごく待たされたので、行かなくなりました。
だから運営会社が変わるのは良かったです。でも本当はカフェよりコンビニ入らないかな～と思ってます。

マンション内施設で食事ができることは本当に便利だと思っています。
早く次が決まればいいですね。

シェフナビさんvs理事会さん　そんなの一般住人には関係ないし、引抜きがどうってどうでもいい。
早くカフェの再開を願います。

選挙の時期なので○○の暴走を止めるとか、説明責任とかそんな言葉をよく耳にします。
ほんとに私にはどうでもいい。

マンションの下で住人だけ対象の店って経営するのは大変だと思います。なかなか入ってくれるところはないと思うよ。

それに、何千万円も組合からお金出てる現実もある。
だから、今のまま自販機を置く程度にして、自習や読書、ちょっとした打ち合わせや談話に使えるオープンラウンジ的な感じで十分と思いますけど。

やっぱカフェないと不便。早く再開してほしい。

お隣のドナに行ったり、サルバトーレ呼べば？

コメダもありますね。

バイト募集って言ってるけど雇い主は誰？大丈夫ですか…？

カフェいらね。とくに食事とか提供しないでもいいだろ。

家事代行の会社も引継ぎなしで急に人が辞めてしまったし。
このマンションは本当に業者には恵まれないですね。。。

私はこのマンション、理事会に本当に恵まれないって思っていますが。。。

幼稚な理事会

先日久しぶりに ラウンジに座りゆっくりとした空間で 新聞や雑誌に目を通しました。
レストランなんて要らない！と思いました。

もともと マンションを購入する際 ライブラリーのあるラウンジ ＋お茶。的なところが 落ち着いた雰囲気でとってもステキと思ってましたら なんか違ってきてて…

いい機会 もとに戻していいのでは？

>>839 住民板ユーザーさん2さん

実は 私も そう思ってます。
何名かの新旧理事が絡んでるのでは？
どなたかが 企画し 投資する人探して？とか

またレストランを入れるなら 理事会の関わってない会社で競合させた方がいい。

基本は カフェなしか あっても 元々サイズの焼きたてパンの美味しいカフェでいいですが。

販売時に予定されていた1階エントランスの雰囲気って、ドリンクと軽食程度で静かにくつろげるラウンジというイメージでした。

ところが、一部の理事の発案かどうかは知りませんが、大人数によるわいわいがやがや騒々しい＆料理のにおいがこもるラウンジになってしまいました。

今回のシェフなびの撤退の理由は明確されるべきですが、良い機会なので元のラウンジの雰囲気に戻してほしいです。

私も852さんに賛成です。
元の状態でいいと思います。いらんことはしないで欲しい。

レフトラン入れるのに理事会関わらないでどうやって入れるのよ。そもそも誰が競争させるのよその業者とやらを。そこがちゃんとマンションのためにやってくれるかどうかが大事なのであって、前のところはダメだったから切られて新しいところが入ってくるだけでしょ？カフェはそこまで利用してはいなかったけれどないよりはあったほうが便利くらいのもんで。他でよければ他を使うしカフェを使いたければカフェを使う人もいる うるさいって言うからにはそれなりに需要があるんじゃないのかな。理事会が法に触れるような事や一個人の利益のためにやっているわけではなく、なおかつ新しい業者が住民のために頑張ってくれるなら別にどうでもいいけど。現にカフェの再会を望む声だってあがってるんだから。

でもさー最近のカフェは味が濃かったから変わらないかなぁと思ってたんだよ。次のカフェもワンコインなら食べに行きますー

今週号のＳＵＵＭＯに理事さんが匿名・顔出しで掲載されています

毎度毎度“多数のご要望”という名の一部関係者の意見しか実現しないんだから、理事会に自浄作用を期待するのは難しいですね。
カフェも何百万円もの設備投資などせず、最低限の飲み物を提供する静かなラウンジで十分だったんですよ。
そもそも住民なんて雇って利益相反とか大丈夫なの？多少時間掛けてでも、きちんと手続きを踏んで外部業者を選定すべきですね。

これまでの理事会の暴走を見るにつけ、住民の総意が反映されない透明性の無さが全ての元凶だと思います。

今回の失態を踏まえて理事会がするべき事は以下の事ではないでしょうか？

1.住民の総意を掴み取る為のラウンジ活用についてカフェの是非を含めたの全世帯におけるアンケートの実施。

2.アンケート結果においてカフェ運営が過半数に至らなかった場合は、自動販売機等の設置によるラウンジ運営を行う。

3.アンケート結果においてカフェの存続が過半数を超えた場合は

①理事等の資本関係等利権が無く、引き抜きの社員がいないクリーンな業者を
公募

②公募先のコンペのプレゼンを公開し住民投票により決議し業者を決定

これが理事会が行うべき最低限だと思います。

カフェの存続がokだとして何も違法性がないのならば引き抜いた社員がいる事のなにがいけないの？マンションにとって有用であればそれは当たり前の事だと思うんだけど 引き抜き＝違法ではないからね それは切られた会社側の苦し紛れの意見であって、そういう誘導はよくないと思うよ マンションに住んでる人間からすればどうでもいい事であって、カフェの是非ではなく、今回の件が法に反する行為かどうかであって住人には関係ないんだよ 前の会社はそういう住人の声を無視してきたから切られたのではないかと思うよ
まぁ、住人のお金を使っておきながら理事会から切られた会社の言葉は信じないし、新しい会社が入ってきても変わらないのならばどうかと思うけどね

>>858 住民板ユーザーさん7さん

クリーンな業者良いですねー（笑）

アンケート、住民投票是非お願いします！

今回この掲示板では カフェについて 真面目な議論がなされています。全理事が読んで下さってることを願いますし 一般住民にもコピーして読んで欲しいと思います。

カフェに関するアンケートを取るにしても
このような具体的な"賛否両論"の意見を別紙に付けてないと グレーな会社の存在も知らずに回答することになります。

バイト募集の貼り紙があるのですか？
できレース？

ほとんどお客さんはマンション住人でしょ。業者さんをコンペで選べるほど多数出店希望してくれるとは
とても思えませんね。
出店していただけるだけで感謝かも。それにおいしい料理なら最高です。
クリーンな業者？関係ありませんし、知りたくもありません。

せっかくの流れですので。シェフナビとしても契約切られて新しい会社が入ってくる以上、言い分はあるだろうけれど住民巻き込んであぁだこうだのと口を出すべきではないよね。 みっともない。 住民からのクレームも多かったし当然の報いでは？ここ最近なんてただ量が多いしょっぱいだけの物ばかり。肉体労働者じゃないんだよ。行くたびに人によって美味しかったり不味かったり。お金もらってるんだから。遊びじゃないんだよ。それをあたかもカフェが必要かどうかに論点をすり替えてる事自体がおかしいよ。そういう工作はいらないです。クリーンかどうかなんて然るべきところが判断してくれるだろうし、そもそも理事会に必要ないと切られた会社がクリーンだとは思えないしね。言い訳がましすぎる。自分達の不手際を住民にまで押し付けて巻き込むのやめてくれないかな？というか、書いてて思ったけれど、カフェが必要ないんじゃなくて今までのカフェが必要なかったんだ。少しモヤモヤが晴れた。あとは理事会の説明待ちです。

元々グレーな人達にはクリーンな業者は要らないでしょう（笑）

>>863 住民板ユーザーさん3さん

静かなライブラリーのあるラウンジに戻してっていってるんです！

そう、元々のコンセプトはチョイカフェのあるライブラリーのはず。なぜかいつの間にレストランに変えられた。一部の理事のエゴだね。

いやいや君たち、こんなところで論じても何の意味もないよ。理事会ポストに投書して初めて意味があるのよ。まぁがんばれ。

ここで論じることも意味はあります！
自分と同じ意見の方々がいることが分かりますし 貴重な意見が速球で入ってきますから…

今までのポストなら 「賛否両論ありますが…」で一蹴でしたが これからは 意味あるかもしれませんね。

ほう、理事会ポストに投函して意味があるのかね？いつも貴重なご意見ありがとうございますで、済ますのにな。

今の理事長さんはとても誠実そうな方なので、きっと対応しようとされてるのではないでしょうか。
それとも、理事会内で、正常化（清浄化？）しようという動きを抑える勢力でもあるのでしょうかね？

ファミマの商品本部長はセブン出身かぁ〜堂々と仕事してました。全然関係ないですが。

理事長って誰？代わったのん？

>>872 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

日本で二番目に有名な弁護士です

色々と意見あるならば、理事会に入ればいいのに。立候補すればほぼなれるんでしょ。やるべきです。