プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

黒光りのマスクして睨みつけられました
恐かったです

管理会社のアンケート（笑）
高級イタリアン食堂の時みたいに
誘導的なアンケートなんでしょうなぁ
結論ありきのね

もう少し格の高い会社にして欲しいとか
野村なんだから野村に戻すべきとか
資産価値のことを考えた方がイイとか

まぁそんな選択肢作ってくださらないよね

利益相反規定はあった方がイイと思うよね?
やましいことないならちゃんと規定つくればいいじゃん
なんもないならできるよね

部屋番号書いて議事録みるのは怖いゴマ(°▽°)
部屋番号書かないでいつでも見れる運用希望

ひらけーごまっ

エコキュート一斉交換するのですか？

私が調べた限り

トイレも自分でやった方が安いなぁ。。。
ディスポーザーも。。。

嫌なら嫌で自分でやれよ。誰も止めねぇよ。今にまた中抜きしてるんじゃないかとか言い出すんだろ？いい加減にしてくれよ、真面目に住人のことを考えてやってる人に失礼と思わないのか。下品だろそんなの。

＞4617

そう思わせないための利益相反規定なんだけどな。
実際に住民からもそういう声が出ているよね。住民の配ってる議事録にも残ってるし。逆に規定されない限り不信感は無くならないよね。

確かに自分で手配した方が安いですね。
今のやつは15年くらい壊れないって。

特別価格でもなんでもないやん泣

>>4551 住民板ユーザーさん1さん
逆だろ、頭悪いから長文になるんだろ

パナでなければ壊れてからでも交換できるんじゃないですかね？
いつまで住むか分からないしね

専有部の交換案件の更新のとりまとめなんて管理組合のやらなきゃ
いけない仕事じゃないよね。しかも割安になってるならまだしもね。

誰の発案なのだろうか
600世帯の購買力を使ってもネットより安くないなんて、、
私の会社なら提案にすらならないよ

保証期間の終了は、同型機の生産終了が時間の起点になると思うけど、
そんなにすぐに生産中心になったのかな？
９年くらいでそんなに故障が頻発するとも思えないが。

まったく。こう言う連中がマンションの資産価値を落とすんだよ。いいか、ベンツだってポルシェだって、それなりの品を保つために何をするか知ってるか？予防交換だよ、予防交換。何かあってから交換するなんてのは国産車しか乗れないような連中の考えること。壊れてても使えたらOKなんてのは軽自動車レベルだ。専有部だろうとなんだろうと壊れた箇所だらけのマンションなんて誰も買いたくないだろう？誰が高級に感じるか？せっかく先進的な画像認証まで取り入れてるのにお湯が出ないんじゃ失笑だろ。プロの勧めには従う。黙って金を出す。それができないでケチ臭いこと言ってるからお前らいつまで経っても足立ナンバーの国産車レベルなんだよ。ローン組めば誰でも払える話にゴタゴタ言うなや。

>>4627 住民板ユーザーさん1さん

ネットの市場価格より少し高い価格かもしれませんが、一度に便利で交換できますとか何で言わないんだろうか。

それでも私はやらないけど、日程調整どーせやらなきゃいけないし。

割安でもないのに交換を促す理由がわからん。
皆様交換するの？

＞4627

まったく、不動産の資産価値について理解していない素人だな。誰のことをプロって言ってるのかな？
不動産デベ勤務の私から見たら全くのは素人なんだけど。そもそも不動産価値にこだわりがあって、ベンツやポルシェ乗ってて、軽自動車を見下すような考えの持ち主だったら、ここじゃ無くて港区麻布台でマンション買うけどなぁ。

資産価値を決める要素はほかにあるけどさ、昨今下げるまでは行かないけど、ネガ要素作ってくれてるのは他の理由だよね。

少なくとも住民の一部から不信感が残ったままだしさ。

基本は受注生産品だけど、こういうライフラインに直結する機材は緊急対応用に在庫持ってる業者が多いです。
住設もシビアなビジネスなので、1か月かかりますねーじゃ成り立たないんですよね。
なので今回逃すと壊れた場合数ヶ月待たされるというのはちょっと語弊があります。
ちなみに緊急対応用で翌日に工事してもらっても今回の価格より2割前後安いです。
10年保証も普通についてきます。
アラウーノは廉価モデル。
蓋の自動開閉すらついてないです。
某ドイツ車乗ってますがディーラーの言いなりにお金払いませんけどね。ちゃんと調べて必要なものに必要なお金を使います。お金は大事なので。
あと軽を下に見たことなんてなく、使いやすそうでいいと思いますけどね。
想像で輸入者乗ってる人間を語らないでもらいたいです。

何でこんな早期変更を安くもない値段でやるのかなぁ。不思議だなぁ。誰かにメリットあるのかなぁ。コストカット得意じゃなかったのかなぁ。突っ込みどころ多すぎて関わるのやめよっと

>>4627 住民板ユーザーさん1さん

ここが高級？
エコキュート＝車
プロ＝業者
スクショで開放する自動ドア＝先進的
国産車＝ケチ

例えが（笑）

オール電化マンションに住んでる友人は15年使用しているけど故障はないって。
使い方、メーカー次第だろうね。
業者のいいなりに10年で交換って早い気がするなー。

やろうと思えば1月中に10万以上安い金額で工事できるのに、半年待ってこの金額で工事するメリットってなんなんですかね。
個人でやっても手間なんて変わんないような。
受注生産品は大規模発注の場合、生産ライン確保とかで掛け率逆に高くなっちゃうんでしょうか。
期待してたんだけど残念です。
エアコンも似たような仕組みですけど10年で壊れるかなあ。
ウチは湯抜きちゃんとやって、もうちょっと頑張ってもらいます。

みんなでやろう、100台以上で割引って言ってんのに、自分だけ安く買おうとか協調性がなくない？買ってない住居とかバレるじゃん。

>>4635 住民板ユーザーさん1さん

ネットで安く買えるのに、わざわざ高くお布施を払う余裕は我が家にはありません。
※ざっくり給湯器だけでネット最安値比較23万程度提示された価格から乖離あり

壊れたら自分でやればいいよ。

占有部の話ですから、自己判断、自己責任。

周りは関係ない。

>>4636 住民板ユーザーさん1さん
ネット最安値は、施工費込みでしょうか？

>>4635 住民板ユーザーさん1さん

協調性必要？

この時代にこそ協調性の重要性を見直すべきです。
意識の低い人がいるから疫病も蔓延してしまう。

意見があるなら理事に立候補してそこで議論しては？
ここで後から文句を言っても＊＊＊の遠吠えにしか聞こえませんよ。

来週の理事会で価格についてどう考えてるのか聞きに行くわ

協調性って周りと同じことすることじゃないから。
意味履き違えてます。
これは自粛警察の言い分ですね。
工事してない住戸に張り紙とかやめてくださいねー。

ちなみに、設置・購入から10年間、修理費無料になるサービスが月200円（非課税）で東電が提供しています。
東電利用者以外でも加入可能です。

買い替えはこの手の格安の延長保証サービスの適用範囲外になってからで良いと私は思います。

https://www.service.tepco.co.jp/s/jyusetu_kaden_lp/

>>4642 住民板ユーザーさん4さん
これ良いですね。保険料が安いってことは、あまり壊れないと思ってしまいます。検討したいです！ありがとうございます。
新築の場合は、引渡し日から10年以内ですかね？

>>4641 マンション住民さん

申し込む人いるんですか？
ちゃんと安くできるオプションもあることを教えてあげないと不親切だと思います

Google mapでマンションを見るとある会社がプラウド上にマークされています。しかも個人の住所が所在地になっていておかしいなと思い、Google mapで同会社名を検索するとこの近隣あちこちにマークがあり、中にはお台場ホテルにマークがあるところも。
個人の会社を登録しているのも問題ですがもしかしてそこの会社を利用した情報が出てしまっているのかなと思ったり。。。

いよいよカフェオープンですか！

飲食の方々を応援したいですね～
20名といわず無制限にしてほしかったなぁ～
世間体気にするとなかなか難しいですよね

こういう意見もあることをメディアは流してほしいですよね
http://www.global-dining.com/news/2021/01/07/11929/

高すぎる
払えねー

発売日調べました。
給湯器と浴室乾燥機の新バージョンがすぐ出そうな気がするので、壊れるまで使います

給湯器・・・2013年6月
トイレ・・・2019年10月
浴室乾燥・・・2016年4月
ディスポーザー・・・不明

ずいぶん丁寧に交換をお勧めしてきますね。
ブース作って申し込み会。目に見える形でやるのですね。
たくさん変えなきゃいけない理由でもあるのでしょうか？？
銭湯、はかわいいですね??

我が家に押し売りの変なチラシが入ってました。皆さんも同じでしょうか。
しかも見積価格と違う、他社の見積もはいってたので混乱しました。
担当員と承認印が同一人物でした。

せっかくこの掲示板も落ち着いてきていたのに
わざわざまた香ばしい燃料を投下しなくても
いいのに…
400戸も集まるわけないじゃん

>>4649 住民板ユーザーさん1さん

600世帯の一斉交換、で業者と話を進めているのでしょうか。

私は3年後にします。
管理組合より高くなっても、3年後なら得になると複数見積りから判断しました。
それまで元気に稼働することを祈ります。

保証もメーカーの延長保証にするつもりです。
まあ自己責任ですが。

30万だったら話になります

>>4650 マンション住民さん
1人で資料やってるから、品番も違うし。
アイミストなんていらない

スケールメリットを発揮するのです。
600戸の絆が試されています。
スケールメリットが効果的です。

絆警察。

>>4655 住民板ユーザーさん1さん
住人全員に投函した資料には、引き受けた会社は、台数関係なく引き受けたと書いてあったよね。
メーカー関連は、400台以上でしかも高かったと言う追加資料投函ですよね。
引き受けた会社は台数を求めていないから、絆云々ではなく、なおさら家庭ごとの判断でしょう。
こんなこと絆と絡める話ではない。

一台でも60万でした。納期は1～2ヶ月です。
ちゃんとしたパナ協力会社工事で、メーカー保証8年です。
メーカー保証10年なら62万弱でした。
１年長生きさせればこちらが安いので、我が家はこちらにします。安かろう悪かろう以外もありますよ。

>>4658 住民板ユーザーさん1さん
工事会社はどこですか？

今までの経緯があるから、どこかでマージンとか発生してるんでは？なんて勘ぐってしまうんですよねー。

>>4659 内覧前さん
失礼ですが、内覧前の方ですか？

具体的には避けますが、当方ここ１年以内の入居で、転居の際に前居住先の設備と合わせ、ここのエコキュートの状態をみていただいた業者です。大手の東○建物からも直接仕事を受けている業者です。
この先４ヶ月以内には、ここと合致するエコキュート新商品はでないと言っていた気がします。

正直、現時点の交換は管理組合斡旋が安いですが、１年以上交換を先伸ばせば話が変わります。

機械なのでどこでいつ交換しようが当たり外れは運ですよね。

>>4661 住民板ユーザーさん1さん

2013年発売の壊れてもいないのに、
早くわざわざ取り替えるのは、
やめたほうが賢明です。

８年前のパソコンなんて嫌ですよね？

今年か来年には超進化したバージョンが出るのではないでしょうか。
まあ博打ですけどね。
私はこんな古いの買いたくないです

現時点の交換もヤマダ電機に見積書持って突撃すれば下げてくれると思いますけどね(^^)

>>4661 住民板ユーザーさん1さん
失礼しました。住民です。
情報ありがとうございます。自分でも調べてみます！

2013年4月から10年と考えると、2023年3月までが寿命と考えるのが自然ではないですか？
後２年で１０年なので流石にでます

エコキュート交換では先を見た対応で、理事には流石と感心・感謝ですが、残念ながら単に絆ではない話かと。

理事の方々はみんな買うのかな

>>4660 住民板ユーザーさん2さん

業者にマージン発生するのは当然では？
作業してくれてるんですよ？

>>4667 住民板ユーザーさん1さん

バックマージン

>>4668 住民板ユーザーさん2さん

管理組合に落としてくれるんですか？

塩害対策の仕様でなくて大丈夫なの？

>>4666 住民板ユーザーさん1さん
他社見積りまで投函だから、今期とか前期も関わりがある理事諸氏は既に申込していないと多くの方は納得できないのではなかろうか。

確認してないのですが、追加資料は全戸に投函でなければ、購入しなそうな家庭に目星をつけて投函でしょうか。

カフェはうまいですか？

カフェの利用者から投稿者を割り出そうとw

やるかやらないか自分で決めるだけと話でこんなに盛り上がるかね、好きにしろよ。

むむむ
某HP復活のお知らせ

エコキュート交換は？

復活してますね。タワーマンション協会のHP
https://www.tower-mansion-union.net/

>>4676 住民板ユーザーさん



『タワーマンションに必要な防災商品を、割引価格にて提供することになりました。但し、200個以上の購入となり、搬入は1ヶ所の場合は送料無料となります。
申込備考欄に必ず「全国タワーマンション協会紹介」と記載ください。
支払い条件は請求書により月末締切・翌月末払いとなります。』
（協会ホームページから）

自分のマンションでも割引価格をこちらの協会から紹介してもらったのかな

書き込みは用心した方が良いかもですよ。
弁護士に頼んで損害賠償請求しますとかですから

個人的な意見ですが、

もし損害賠償請求するくらいなら、どの書き込みが何で問題なのか各戸に通知してほしいな。
そしたら該当者は削除して是正するだろうし、、

高いお金払って弁護士雇うのは最終手段で良いと思うのですが、、、

>>4679 マンション住民さん

選んでる製品は悪くないけど、
協会の紹介って書いてもらわないと
困る理由っては思いつきにくい。
やはり利益相反規定は必須なのでは？

削除申請すればいいだけなのに

>>4683 マンション住民さん

その通りで、不適切なものは申請すれば消してもらえる
筈なんですよね。0円。

弁護士費用は誰が負担？

もうみんなやめようよ?
訴えられたら困るじゃん…
怖いよぉ。。。

損害賠償を、管理組合の金でやるからには、
管理組合が理事会が損害を被ってなければならない。
どのような損害があったのか？

書き込みより、正さなきゃいけない事があると思うのは私だけ？

もっと楽しい話しません？？
たとえば＊＊カーレのこれが美味しかったよ、とか！！キッチンカーが休みの日に来てくれるのも楽しみですよね！
衛生面の問題もありましたから、複数のレストランで一つの厨房を使うのは難しそうですし、メインレストランが休みの日に営業する用にもう一個厨房を作ったりすればお金もかかりますから、キッチンカーを呼ぶのはナイスアイデア！と思いました！！

ああ！ごめんなさい！
アルカナーレでした。。。

資産価値上がってます？

中古価格は上がってるので施策は概ね正しいのでは？

周り全部上がってるよ。例えばパークタワー東雲の値上がり率をアウトパフォームしない限り、単に市況の影響を一部織り込んだといえるだけで、施策の効果とはいえないし、総会の手続き違反や、協会との利益相反の指摘を受けているわけで、値段は上がったかどうかと、理事会がしたことが妥当かどうかには関連はないと思うけどな。

いくらかかるか分からないけどぉ?
一番お得！笑
( ・∇・)

>>4689 住民板ユーザーさん1さん
キッチンカー毎日来てくるるんですか？これは嬉しい！！

エコキュートはTVやテーブルと同じ専有財産なので管理組合の管理対象外ですが、管理組合の名前を使ったり管理組合の資産（コピー用紙等を含めて）を使って案内するのは管理規約違反、区分所有法違反にはならないのでしょうか？

>>4698 住民板ユーザーさん1さん
そのうち冷蔵庫や洗濯機の共同購入が案内されそうですね。

私は親にものは壊れるまで使いなさいと言われたので、まだまだ使います

>>4698 住民板ユーザーさん1さん
理事会で決議されていればならないと思いますね。あなたが、嫌であれば見て読み捨ててるか、反対者を一定数以上集めて臨時総会を招集し理事を解任すれば良いのでは？
理事が良かれと思ってやってる事はよほどの法律違反でもない限り出来ないですよ。
じゃないと、誰もなり手がいなくなり、決めなきゃいけないことを決められなくなっているマンションがありますね。私はそんなマンション怖いとおもいますね。役所じゃないので、ほぼ健全であれば良いと思いますね。

＞4701
予め予算が承認されてなければ、理事会承認ではなく、総会承認が必要では？

事実かどうかもわからないのに一番お得とか表現大丈夫ですか？

＞理事が良かれと思ってやってる事は
＞よほどの法律違反でもない限り出来ないですよ。

日本語になってないんですが、よく理事会名の怪文書を投函してくる
ファラオとか呼ばれている人ですか？
区分法違反かどうかの指摘に、1/5総会を招集しろとか、なかなか整理された
頭脳をお持ちのようですが、
違法ならどんな決議をしたって不可に決まってますよね。返事になっていませんよ。

彼のつぶやきは深い

このマンションは全戸スプリンクラーついてるんですか？

>>4700 住民板ユーザーさん1さん

しかし壊れてからだと、修理できない場合は設置までに相当時間がかかるから、難しい問題だよ。塩害地仕様は受注生産だから、基本的に在庫がないんだよ。

>>4708 住民板ユーザーさん1さん
HE-D37FQFSが塩害仕様
斡旋のHE-D37FQMSは塩害仕様ではないのでは？

絆で400台以上の申込はあったのかな？

>>4709 住民板ユーザーさん1さん

今日修正の案内がポストに入ってよ。