プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

>>1870 住民板ユーザーさん1さん
勘違いしているようですが犬は躾ければ泣きません。泣くのはしつけていないからです。

>>3561 sさん

もうこういう投稿、やめませんか。

少なくとも理事改選時の闇の足切りは是正するべき。

投稿が落ち着いたのは「冷めた」のではない。様子見だろう。
ここまでマンションネタとして感心が向けば、またすぐに着火すると思う。

>>3563 住民板ユーザーさん1さん
売り物件が多い。紳士協定みたいなもの。

>>3562 住民板ユーザーさん1さん
なぜ？ですか？犬がうるさいと言われているので、犬はしつけると静かにななるので躾教室を開いて欲しいと思っているんですよね。　ネットにはいろんな情報があって調べることができるので調べていただいて泣かないように努力する飼い主が増えてほしんですよね。　

んで、理事長やる気概のある人は複数いるって言ってたけど、どうなったんだい？

>>3540 住民板ユーザーさん5さん

おい、でどうなった？

https://www4.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/report/bknumbe...
荒川で送電線が切れて東京都内が停電になったけど、
この地区は停電しないんだよね。計画停電もしないしね。　運河で水門で閉じることで水害のハザードマップには安全とあるしね。　水門が停電で動かなくなると大変だからね。　スーパー台風の高潮が怖いけど、東京湾が高潮を起す確率は低いからね。　

台風が来るみたい。去年管理会社が変わって、台風対策で強化ガラスにテープを巻いていた。強化ガラスはテープ貼ると割れやすくなるんだけどね。割れると住民に危害が来るから剥がしてと言ったんだけど無視されましたね。（笑）　この管理会社はタワーマンションとか高層ビルの管理をやっているのかな？思ったけどね。もしかしたら最近の高層ビルは台風の時にテープを巻くのかもしれないですね。

毎月の理事会動画に撮れないかな？総会をビデをにとっている人がいたからできるよね？　肖像権や音声も個人情報に引っかかるけどまともなことをしていると言っているし、住民のためにボランティアでやっていると言っている人たちだからそれはクリアーできると思うんだよね。　しっかりと動画で残して住民なら申請すればいつでも観れるように管理していればいいことだしね。問題が起こったらこの動画をみればわかるようにすればいいよね。　他のマンションの見本になったりしてね（笑）

新築の時は防犯と災害に強い地区にあるマンションだったような気がします。　防犯は鍵を開ける会社が二つあるんですか？　大きな事故事件が起こった時はどちらが責任を取っていただけるのかな？　　手ぶらで開くより防犯を重視して入った人は不思議に思わないんでしょうかね？　みなさんの防犯の意識はどうなんでしょう？　　

理事長、SNS全部非公開にしてタワマン協会のホームページも閉めて、何してんのー？

ブログは公開中。

イオン側の駐車場入り口は警察の指導により出庫の時は左折して道路に出るように指導されています。右折が危険なのもあるけど一番は歩行者の通行を妨げてはいけないと道路交通法にあるからなんですよね。右折しようと歩道に停車してはいけないんだよね。ここにナンバープレートを読んでゲートの開閉をするようにしているみたいですが、安全じゃあによね？ゲートの前で停車している間に歩行者の通行を邪魔しそうなんだけどね？みなさんどう思います？https://www.think-sp.com/2014/04/09/tw-hodou-ichijiteishi/

>>3580 sさん
ゲート前で歩行者を気にするってことは入庫の話してますよね？
今はリモコンでボタン押して開くの待ってから入るから、つまり停車してるから、歩行者から見たらナンバー読ませるのも差分ないと思うよ。イオン側口は右折入庫左折入庫関わらず、後続車の邪魔にもなるし、駐車場から出てくる車と鉢合わせないかも注意必要で結構大変。右折入庫の場合は（信号あるから来ないはずだけど）対向車線の確認も必要。
全方位目視必要な状況で、リモコン操作っていう1アクションなくなるのはむしろ安全になると思う。

懸念は読み取り精度が悪くて、リモコン以上にゲート開閉にもたつく場合かな…

>>3582 匿名さん
そうなんですよね。匿名さんがも書いてあるように色々と大変なんで（笑）私はリモコンの感度良がいいので車道の10メートル前でゲートを開けます。　開いた状態で近ずいて歩行者確認、一時停止、歩行者がないことを確認してゲートを通ります。　ナンバーをリモコン作業は終わっているんだけどね。　イオン側を使っている人はみなさんそうしていると思いますよ。

>>3578 住民板ユーザーさん3さん

総会に提出されたいくつかの議案で意見が分かれたり、総会が荒れ気味だったりしてことについては、議案は理事会全体として提出されたものですし、可決された議案については全戸の過半数の賛成で成立しているものです。その意味で、その結果に対せる責任は、理事会全体や、全戸で負うべきものです。
特定の個人を攻撃するような書き込みをするよりも、もっと管理組合全体の問題として議論されてはどうでしょう？
この案内もその趣旨に沿ったものだと思います。

>>3584 住民板ユーザーさん6さん

理事の方々許してください。
何番削除依頼すればいいのかわかりません。
刑事訴訟されたら首になってローン払えません。
チャンスください！

タワーマンション協会が、住民の許可を得ずに写真掲載したり、その本人日曜日関する諸々の問題に対する謝罪はないのかな？

掲示板に誹謗中傷はよくないけど、中には根拠やその原因があって掲示板にアップした人も多いと思う。

>>3586 住民板ユーザーさん3さん
ここで荒れてる理由は私もほとんどそこだと思うんですよね。
何度も書かれてますが、理事会はめちゃくちゃ真面目にやってますし責められることはないですよ。
タワマン協会とか得体の知れないものとも無関係なのに、人間としてつながりがあるから信用出来ないって言われてることがほとんどなのかと感じてます。
最低限、そこは明らかにして欲しいですよね。

それはタワーマンション協会のホームページのほうの問題な気もします。
多分殆どの理事会役員は協会とは無関係です。
となるとこっちのスレッドが適当ではないですかね？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621688/

>>3587 住民板ユーザーさん2さん　真面目にやられていて責められることがないことを証明できると思うんですよね。毎月の理事会動画に撮れないかな？総会をビデをにとっている人がいたからできるよね？　肖像権や音声も個人情報に引っかかるけどまともなことをしていると言っているし、住民のためにボランティアでやっていると言っている人たちだからそれはクリアーできると思うんだよね。　しっかりと動画で残して住民なら申請すればいつでも観れるように管理していればいいことだしね。問題が起こったらこの動画をみればわかるようにすればいいよね。　他のマンションの見本になったりしますよね。

殺害予告でもない限り、掲示板コメントの人物特定だけで100ー200万の費用がかかる（コメント次第で、そもそも開示できない事もある）

仮に本人が特定された上で、法的に請求された場合は20ー50万。

過去の書き込み見る限り、今回は、請求する側にも落ち度があると考えられる（他のブロガーのコメント等も参考）。

もし個人特定されて法律で争う場合は、理事会の議事録Q&Aの写真、録音テープ、協会に無断でアップされた諸々の情報等も争うポイントになるだろうね。

>>3590 住民板ユーザーさん3さん

どの投稿がリスク高いですかねー？


消されちゃったサイトのキャプチャがないと証拠には弱そうですよね

>>3589 sさん
そこはまずは議事録でも良いのではないかと思うんですよ。しっかり議事録はありますし開示してもらえるんで。
ここもチラチラ見てますが、とても議事録見てる人がいるとは思えないんですよね。

もちろん議事録もいいんですがね。　動画がもっとわかりやすいですからね。ご検討をよろしくお願いします。

>>3593 住民板ユーザーさん2さん

誰がどういう発言してどういう判断で決定したかまでは記載されていない気がしますけど個人的に
取締役会議事録とかと比べると、ちょっと何がどう決まったのかよくわからないと思ってしまいます

警察に相談してるんだから、めぼしい投稿は保存してるんでしょ。ずっと見てましたけど、特定の人への批判を超えた中傷もたくさんありましたし、この際違法なものは責任取って貰えばいいんじゃないですか。住んでるマンションが晒し者になっていい迷惑でしたし。

>>3596 住民板ユーザーさん1さん

例えばどの投稿？

>>3598 住民板ユーザーさん
警察に相談？
対立はやめにしませんか？
同じ大好きなマンションの住人同士。
意見は今後ここで書き込まずとにかく対話しませんか？そういうマンション内公式の意見箱を作るとかにして。
皆さん冷静になって今一度足元を見つめましょうよ、ねっ。

個人の誹謗中傷はダメだけど、そもそも何故炎上したのか？

複数のブロガーも書いてますけど、事の発端は議決決定してない議案が、プラウドとは全く関係のない協会HP上で既に承認されていると読み取れる説明をアップしていたり、個人のSNS上で、議案だけでなく、複数の住民や、マンション財務状況についてアップしたいたりしていたからじゃ無かったっけ？　

皆さん、それぞれの証拠はキャプチャで残してると思うけど。

>>3600 住民板ユーザーさん4さん
個人の誹謗中傷は見てましたがありませんよね

知る限り、個人の誹謗中傷はなかったと思う。

こんなところで議論してても仕方ないから、もし連絡きたら個々に反論すればいいと思いますよ。外部の人も書いてたかもしれないですね。

>>3602 住民板ユーザーさん5さん

2145,2163くらいですかねぇ

>>3584 住民板ユーザーさん6さん

理事会議事録に検討の記載も一切ないのになぜこんなチラシはいふできるの？
検討してないことを管理組合の名前使えるなんておかしいと私は思いますよ

>>3602 住民板ユーザーさん5さん

そうですか？
ピンポイントで誰だか分かる投稿で（主張の正否はともかく）中傷的な表現はあったと思いますよ。側から見てて不快だったので当人はもっと不快だったでしょうね。
これを機会に思い当たる方はやめたら良いんじゃないですかね。

>>3605 住人さん

あぁ今月検討事項だからか
検討内容確認みんなでしましょう。
書き込み内容についてなんの検討もせず、糾弾してるとか流石にないと信じてます

>>3607 住人さん
意見の述べただけなのに怖くてたまりません。
眠れなかった。そしてもう書かないことにした。
そして竹内結子さんの報道。
こんな嫌な思いするなら追いたくなる。
なぜか気持ちが沈んで気持ちがわかる。

>>3608 住民さん

わかりますその気持ち
私も正義感から書き込んだだけなので、もしやり合うことになったら徹底的にやります。
その際は証拠について皆さんからの提供も必要になってくると思います。
既に消えてしまったので

何かあれば助け合いましょう。

今回のことで誰かに何かあれば共通の問題です。その際はどこかで会い助け合いましょう。

>>3586 住民板ユーザーさん3さん
これ本当なの？　住みの許可なく写真掲載したの？　誹謗中傷は良くないけど、この行為は　誹謗中傷と変わらないのでは？　　

>>3586 住民板ユーザーさん3さん
これ本当なの？　住民の許可なく写真掲載したの？　誹謗中傷は良くないけど、この行為は　誹謗中傷と変わらないのではないのかな？　私も以前SNSに勝手に載せられてびっくりしたし、ものすごい憤りを感じました。　私にとっては誹謗中傷より許せない案件です。　人それぞれだと思いますが他にも傷ついた人はいると思いますよ。　

子供の写真とか結構アップしてましたからね。。。

その証拠ってちゃんとWEB魚拓とかとって
保管してあるのかな？
ホームページを落とすとか、
書き込み消されて知らないと言わらたら
どうにも対抗できない気もするけど

>>3610 住民板ユーザーさん1さん

対立しようとしたわけではなく良くなればという一心で書き込みましたが何か寂しさと怖さとで朝から食事が者を通りません。消えてなくなりたい。
もう嫌こんな展開。皆さんが住みよく過ごせる日々になればいいですね。切に願います。

>>3617 住民さん
理事会の方警察の相談取り下げてください。吐き気と過呼吸で苦しいです。同じこの施設のマンション内にこのような思いをしてる住民がいることをわかってください。助けてください

>3616

全てキャプチャで保存してるし、ブロガーのスレッドにもその写真を誰かが投稿してたと思うよ。

>>3619 住民板ユーザーさん
そんな感じで提案が通っているんですか？　特に議論や考察がなく出ているのなら駐車場のリモコンからナンバープレートでの出入りですが、イオン側の出入り口は道路交通法上違法の可能性があると思われます。ぜひもう一度検討をお願いしたいですね。　ナンバープレートを読ませるには基本車の停止か直線で進む距離が2メートルは必要になりますが、ゲートはすぐ歩道に面しているので停車禁止で歩行者の通行を邪魔しても違反になります。　ナンバープレートを読むのに１、２秒。ゲートのチェーンが開くのに３、４秒。　普通に４、５秒は停車する計算になります。　人は普通に１秒に1メートルは歩くと計算されていますので、５メートル以上は人が離れていないとゲートに近ずけない計算になります。　前の管理会社からは警察署の指導で出る時は歩道で危険なので左折のみと指導されていると聞いています。特に議論がないなら今回の管理会社は確認してもらってないのかもしれませんね。　まぁどうしてもみなさんが必要で付けたいならマンション側にだけにしてほしいけどね。日本全国のマンションが付けてなくても不便ではないものが、そんなに必要ですかね？

いいマンションだなぁ

いいマンションだなぁ
いい空気がいっぱい。

>日本全国のマンションが付けてなくても不便ではないものが、そんなに必要ですかね？

それ、前から感じていました。一連の最新技術をマンションのイメージ作りのための小道具として取り入れたがってたと思います。そんなものより、住民にとっては透明性の高い理事会運営のほうが大事なんですが。

いいマンションだなぁ
鍵を開けてくれる会社が二つもある

>>3625 マンション住民さん
なぜ日本全国のマンションが導入しないか？　防犯上の問題で入れないのではないのでしょうね。ナンバープレートはすぐに偽造できますからね。　商業施設の場合はナンバープレートを読んで精算するシステムで精算が終わっている車を早く出庫車させて休日とかの駐車場内の混雑を緩和するためだと私は思います。

なぜ日本全国のマンションが導入しないか？　防犯上の問題で入れないのででしょうね。今はマスクするのが当たり前でメガネも普通にして怪しまれませんからちゅ車上に入って、高級車に乗って出て行けます。それにナンバープレートはすぐに偽造できますからね。　商業施設の場合はナンバープレートを読んで精算するシステムで精算が終わっている車を早く出庫車させて休日とかの駐車場内の混雑を緩和するためだと私は思います。

駐車場の盗難責任って、誰にあるのかな？

所有者の責任になると思いますよ。管理会社は持ってくれません。ですから盗みやすい環境は良くないですよね。最新のS社のAIの防犯システムを導入するみたいいですよね。https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1303/c_1791/b_172867/

>>3623 住民板ユーザーさん1さん

すごい綺麗な写真ですね！どうやって撮ったんですか？

>>3631 住民板ユーザーさん1さん

カッコいいマンションだなぁ
iPhone11の破壊力です！

そんなにカッコいいかな？
普通のマンションにしか見えないよ。
個人的にはスミフの方が外観はいいよね

>>3632 住民板ユーザーさん1さん

こんなに綺麗に写せるんですね！機種ようかな。

いいマンションだなぁ
美味しい酸素がいっぱい

いいマンションだなぁ
鍵を開けてくれる会社が二つもある^_^

カッコいい街だなぁ

一つの会社で出来なののかね？
https://www.secom.co.jp/corporate/release/2018/nr_20181227.html

イオン側で坂から降りてきて出る場合と、マンション側で坂を登ってきて出る場合ってスムーズに出られるのかなって思ってるんだけどどうなんだろう。
ゲートにまっすぐ向かうわけでもないし反対側の出口を使うかもしれないし、無駄な心配だったらいいんだけどそのゲートを使うってどう判定するのか気になる。

いいマンションだなぁ
停電用の重油が敷地内ある

>>3639 住民板ユーザーさん1さん
なんか多いですよね。検討や考察。警察庁の許可とか消防庁の許可とか都の許可とかとってないことが多いような気が私はします。私だけかな？

>>3643 住民板ユーザーさん

何でそんなことわかるんですか？

顔認証って登録しなくてもいいんだよね？

>>3613 住民板ユーザーさん

許可なくアップしていた
自分も写っていたけど許可なんて取られた覚えはない
そのことについて総会で指摘した人がいた
掲示板が荒れる原因があるのに、それについて謝罪もなく「警察に被害届出しました」って……

こんな人が本当にこの顔認証のシステムに携わっているのなら、何に顔や個人情報を使われるかわからないと私は思います。　この情報は間違いですよね？　

>>3643 住民板ユーザーさん
金かけて認可まで取った後に、総会決議で賛成者少数で否決したらもったいないし、進め方としては良いんでない？

議案の進め方以前に、まず今回の騒動の一番大きな原因を作った本人が、謝罪を一切述べていない。
それどころか警察に届けたとわざわざ前住民に配布。

誰がどの立場で住民に配布してるのかな？

仮に、他の住民も匿名者からの被害を受けたら、今後も理事会として、被害者のために、前住民に注意を促す書面配布するんだよね？

プラウドタワー東雲の価値が上がってます！
坪300が相場になってきました。
資産価値が落ちてるといったチラシは何だったのか

>>3643 住民板ユーザーさん
今の時代はネットを調べれば知りたいことはほとんどほとんど乗っています。残念ですよね。ネットを使えないみたいですね。　

>>3649 住民板ユーザーさん4さん
どの書き込みを通報したのか分からないので、その書き込みは勇足だと思いますよ。

なぜ煽るような書き込みを投稿をして誹謗中傷にはならないのでしょう？　なぜ許可を取ることが後回しなんでしょう？　基本許可を取る案件は人命に関わったり、財産に関わったり、個人情報にか関わったり、重要なことのはずです。　住民の命より大切なものがあることが不思議です。

なんか、散々攻撃的なアンチコメント出してたのを削除して、頑張って上げた理由を正当化してて草
まあきっと大なり小なり事件化されるだろうから、その人たちはみんな後から後悔すれば良いよね。書類送検とかされた後で。

>>3650 住民板ユーザーさん1さん

気付きました。笑　　資産価値がと言うけどあんまり変わらない。笑
もっと調べるとわかると思いますよ。笑

不衛生なカフェで住民の生命を脅かす。
ネット投稿に対して住民の精神を脅かす。
許可取っていないのに住民を自分のSNSに投稿した自分の行いは責めず。
資産価値を落としているのはどなたなんだろうか。

しかし、よくこんな狭いコミュニティで特定の人を叩こうとするものだね。もしも書いた人が特定されて警察沙汰になったら、多かれ少なかれマンション内で噂が出回るから、住んで居られなくなるでしょう。恥ずかしくて。そのリスクを考えたら、私はとてもこんなところで人を叩く気になりません。

>>3656 住民板ユーザーさん1さん
あんまり乗らないほうが良いよ。これからのお楽しみはとっとかないと^_^

叩いてたのではなく正そうとしていた人が多い気はするけどね。何についてかは私は分かりませんが

＞3655

湾岸エリア全体の相場が上昇してるからプラウドタワーも上昇中。でもまだまだ安い。

共用施設が少なく、タワー型ではなく、ゼネコンが長谷コー（建物の目に見えないところのクオリティが圧倒的に落ちる）の向かいのプラウドシティが新築350万前後で売れていることを考慮すると、
プラウドタワー東雲の中古坪単価は330万が適正。

タワーは中古でも値段落ちにくいけど、低層マンションだと、駅近とか他の強いPRポイントないと、価格維持厳しめ。プラウドタワーは管理費と修繕で一番コストのかかる駐車場が自走式だから、将来の渡って管理費は低く抑えられるよね。

買い替えで売り急いでいる人以外は、安く売らない方がいいと思う。来年オリンピック開催したら、湾岸エリアに更に注目が集まって、更に中古価格上がると思う。