KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.16

豊洲のスーパー、大きいかなあ？普通だと思うけど。

中央区に大きめの安いスーパー求める？

ここは銀座に近いことを売りにしてるマンションでしょ。

豊洲のある江東区じゃなくて、やっぱり都心の中央区に将来性を感じる人も多いと思う。

買い物の便利さを第一に考える人は東雲とか品川シーサイドの中古の方がいいんじゃない？
大きめのイオンっていう意味なら。あとは大井町、錦糸町とかも買い物便利だよ。
あと、ダイエーっていう意味ならグルメシティ月島店だね。ダイエーっていう名前自体、板橋、大島、八王子あたりの庶民的な町でしか使わないみたいだよ。ヨーカドーも都心にはないよ。

どちらにしても安くて大きいスーパーが近くになきゃ生活できないっていう人が住むところではないよね。
そういう人の価値観には合わないと思う。

>>930
確かに！港区に住んでるけど、同感。
そりゃあることにこしたことないけど。

>>931
同感2
ヨーカドーはましですが、東雲イオンは客層が...
で、買い物して不愉快になることがあったので最近はほとんど行きません
ネットの宅配数社と近所の宅配で不便は感じません
逆に大きなスーパーは疲れるので近所のほどほどのスーパーが便利

え？西友近くにないの？

同感3
スーパーの有無よりも大きな価値があると思うな。ここには。

西友は私の馴染みのエリアには皆無です
生鮮品はスーパーよりデパートのほうがものが良いので会社帰りに買い物するならデパートが多いかな

同感4
銀座三越、松屋のデパ地下で買い物すれば良いです。

同感５

時間と価値を求めるより安さを求めるなら、ここはない。

マルエツ、文化堂で充分。近くにドラッグストアも数点あるし。日常生活には、充分。
銀座で買い物することはあっても、わざわざ豊洲とか東雲なんか、誰も行きませんよ。
タワマンが今後も増えたりさらなる開発で一大住居エリアになって人が多いことでの弊害とか
タワマンならではのデメリットというのはあるかもしれませんが、メリットも大きいです。
分譲マンションは立地を第一に考えなければなりません。
高い金を出すのに江東区はダメです。どんなに高級な建物でも。賃貸ならＯＫですが。

騙されて勘違いしてますが、マンションを
買ったわけではありません。

銀行へこの部屋を担保として、お金を借りただけです。

部屋の所有権は、銀行にあります。

結局、他人の部屋に住んでるのです。

ちなみに自転車なら新橋、銀座圏は楽々。
銀座の八丁目にドンキとハナマサがあるけど、もう長いことやってます。
住民極少エリアで２４時間営業の業態特殊な安い店。（両店とも他店は色々な街にありますが）
ハナマサも、ドンキも２線級かと思いきや中々の品揃えで使えます。

939さん、典型的な視野狭窄タイプですね。
住宅ローンは給与の先取りなだけです。だからローンは将来の給与の見込みが認められれば可能になるのです。
将来の給与を先にもらって人生の充実期を自分の持てる範囲で理想の家に住むのです。
人生の充実期の何十年かを自分が満足出来る家に住むのと自分の拠り所となる家を持たないのとでは
大きな違いがあります。ローンだからといって銀行が持ち主である訳がありません。
例えば、このマンションが完成してその後の素晴らしい暮らしを想像するだけでも幸せな気持ちになれますよ。
それを現実にするかは人それぞれです。貴方には一生、関係のないことですね。

918です。

皆さん、ご親切にいろいろと教えて頂いてありがとうございます。大変参考になりました。

ちなみに、お金のことはもちろん心配です。なにぶん、お嫁さんが、私たちから見ると浪費家で、集まりがあるので、どこそこのブランドのワンピースを買っただとか、バッグを買っただとかやっていて、倹約して貯金をするとかいうタイプではないのです。ただ、そこを突くと夫婦揃って反論してくると思いますので、お嫁さんが力を入れている料理（料理の腕前には正直頭がさがります。）がきちんとできないだろう？という話しの進め方にしたかったのです。リーズナブルな価格で新鮮な食材が手に入る大きめのスーパーが近くにあるようなマンションをもう少し探したらどうだろうか？という形で思いとどまらせたいなと思っていました。
ましてや、銀座のデパ地下で買い物するためにこのマンション買います、とか言おうもんなら、「お前、何様なんだ。」と言ってやろうとかと。

でも、本音は、もう少し倹約して頭金を貯めてから不動産を購入してもらいたいのです。どうも目がぎらんぎらんしちゃってて、物欲に押しつぶされていやしないかと心配しております。ちょっとうまく説明できないんですが、どうも地に足がついていない印象が強いんです。

もう一度、良く話しをしてみます。いろいろとありがとうございました。

938さん、TTTに住む友人達は豊洲ららぽーとに良く出かけてますよ。
誰も行きませんよと言うのは間違いかと。
それと立地を第一に考えるのであれば、ここは違うでしょ？？

近くにお住まいのようですが、中央区にはこんな感じの勝どきーぜ
が多いのですか？

安さを求めるからここにしたのに。

この金額のマンションなら近くに西友なきゃ厳しいでしょ

西友最高！

老人ホームよりよっぽどいい

違う意見の人いる？

>>943
豊洲の繁栄を僻んでる人多いから
ね
勝どきなんて憧れて住む街じゃないんじゃない(現在勝どき在住)

恥ずかしいから勝どきでどや顔はやめましょう。

普通のサラリーマンでも買える範囲なら第一の中の一つだと思います。
そうですね、そういう意味なら多いですよ。数千万で江東区はないですよ。その意識はあります。
ららぽーとに行く用事がないので行きません。車、持ってたら行くと思いますがいまのところ、車がなくても不便ではありませんので車は持たない主義です。

勝どき、憧れて住む街じゃないですよ、確かに。そんなことは微塵も思っていないです。只、今までは暮らしやすい、静かな街で気に入っているだけです。豊洲が発展してるの妬む人なんかいるのですか？豊洲が発展しようが、しまいが豊洲は豊洲です。
このマンション、南西向き中層階以上の部屋、東京湾花火は最高ですよ。
それだけでも価値あります。

文脈から僻みが滲み出てますよ

まぁそんな熱くなりなさんな

お互い繁栄したらいいじゃない

>>948
ごめん
何言ってるか分からん

老人ホームよりは西友がいいな

>941

それは間違いでは？給料の先取りなんてありません。フラット３５はアルバイトにも貸している有様です。銀行ではなく国が負債を抱えるから、銀行はじゃんじゃん貸してます。危険です。

借金を抱えた人に一円の得もありません。現に、賃貸の総額の方が安くなった今、銀行にここの部屋を担保として渡し、お金を借りる必要はないはずです。

お互い繁栄はいいのですが、別に施設がたくさんあって、人がたくさん住む街に住みたい訳ではないのです。
オリンピックまでに大きく変わるでしょうね、この地域。

>>948
江東区住民ではないが、江東区と中央区だったら中央区。
だが豊洲と勝どきだったら街の雰囲気は断然豊洲。
多分知名度も豊洲に軍配って気がする。

うつ、自殺、乞食、離婚、別居、家庭崩壊、経済危機、会社倒産。。。

これらすべて９割が「不動産の借金」が原因です。

何十年の世界中のリスクを背負うなんて
無理なのです。慎重にやってください。

>>942
料理に腕が立つ方なら近場に
築地市場(豊洲市場)があり、築地の場外市場も残りそうなので、
特に魚介類では新鮮なものが溢れることになります。
なので、
料理の線での反対はうまくいかないと思われます。

マンションが嫌なのか嫁さんが嫌なのかをはっきりさせたほうが
良いかと思います。

>>949
花火、なくなっちゃうみたいですよ。

賃貸の総額が安い？ここの同じ部屋を賃貸で借りて30年住むとしたなら利回り分が乗った家賃を30年払うのとローンで買うのと大して変わらないのでは？
35フラット、アルバイトでも借りられるの？そんなに世の中、変になってるのですか？

>>954
何を言いたいのだろう？？

頭の悪そうな書き込みが増えてないか？？

そうね。なんかすごいレベルが低くなっているね。
普段来ている人じゃない人が大量に書き込みしているようだけど。あんまり意味がないからやめた方が良いと思います。

デパ地下も冴えないも多いですよ。
出来合いのもの買うより、自分で料理した方がいい。

マルエツとか丸正みたいな弱小スーパーではなく、
ヨーカドーや西友、豊洲のアオキ辺りの方が鮮度も品揃えも遥かにマシ。

ここから豊洲車でいけばいいだけの話。
自転車でもいい、健康に気をつけてる人は歩け。

豊洲で買い物するくらいなら銀座に行きますね
BRTが銀座行きになるのか虎ノ門行になるのかそろそろ決定したんでしょうか
平日は通勤便利な虎ノ門に、土日は銀座に、というのが理想なんですがね...

買い物については
西新宿60も検討してたのでいろいろ比較したんだけど
スーパー（まるえつ）はこっちのほうがいいですね
コンビニ・薬局・飲食店は西新宿のほうが充実してる
でも現地見たらすぐ隣にコンビニも薬局もあったので充分ですね。
あとは飲食店がもっと近所に増えてくれればいいですね

銀座にスーパーはなかろう。

地方物産店は最近多いけんど。
あまちゃんのおかげで岩手のアンテナショップも大賑わい。

豊洲大好きな方、豊洲を愛しているあまりに勝どき検討者にも豊洲に来て欲しいと考えているのは充分分かりました。私も解放感があって素敵な場所だと思います。でも、それを承知の上でそれぞれのライフスタイルで勝どきの方が好ましいと考える人も
いるのです。豊洲が素晴らしく発展した街であることはもう充分分かりました。豊洲、勝どき、それぞれに発展していけるといいですね。

>>961、962
モロにブーメランな書き込みだね。

１０数年ぶりに豊洲、行ってみよう。びっくりするかな。
THE　TOWERはシンボリックなマンションとしてメジャーになるでしょうね。

東京出身者で勝どきに住みたいと思う人は少ないと思いますよ、
昔を知らない方だと中央区への憧れで勝ちどきでも買う人がいるのかもしれません。

>>968
それ言っちゃうと東側で生まれ育った人間は世田谷に住みたいとは全く思わないし、
逆もまた然り

ほとんどのＭＳで同区内からの移転が半数近くを占めるみたいだし、
それ以外も結局周辺区の人間だったり地縁の薄い地方出身者だったりするんじゃない？

まあ中央区と言っても銀座、日本橋や築地ほど知名度も集客力も魅力もないのはその通りだけど、
それはそのまま価格に跳ね返る訳だから良し悪しだよね

>>968
それがいいんですよ。東京出身だと色眼鏡で見ちゃうでしょ。客観的な評価が大事。

再開発エリアはやっぱりいいですよ。これから間違いなく新しい建物が建って変わっていく街ですから夢があります。古い街並みは震災の時、火災旋風に巻き込まれそうだし、汚い一軒家や暗い路地が多くて好きではありません。私も、由緒ある住宅地なのは分かりますが世田谷あたりに住みたいとは思いません。そもそも、968さんはどこがおススメなのでしょうか？青山ですか？中央区でも銀座の街中？人形町の方？昔を考えるなら大崎には住めませんよね。古い街並みでエリアもかなり限定されるように思います。勝どきが嫌いならなぜこのマンションの検討者の掲示板に書き込みなさるのでしょうか？検討の余地もないのではないですか？好きなエリアのマンションをご検討ください。

>>971
すいませんでした。
マンション買えないもので。

ガンバっ

>>972
頑張れ〜！

>No.968

俺は渋谷区生まれ世田谷育ちだけど、
ここ買ったけどね。

まあ〜君にはわからん境地があるから。

東京生まれはヒップホップ育ち世代が買うマンションかぁ

時は流れたね～

東京出身者って書く所を見るとコンプレックス持ってんだろうなぁ

勝どき住民ですが、その通りかと。
本当に、橋ができるのが楽しみです。
どの場所でも愛着湧きますよね。
多少背伸びしましたが、楽しみで仕方ないです。

ここはカッペが憧れを抱いちゃって買うマンションです。
東京出身者でここを買う方は少ないはずです。

上京したものが住むのは西。

長渕の歌にもあったよね。
京王井の頭線の5駅目で不動産探したことを。

上京、帰省に憧れる東京人もいるらしいね。

ゲストルームでパコる日が待ち遠しい〜！

多分東京出身の人は湾岸に住まないといっている人は、東京でもイケてない地域の人かも。
東京だとカテゴライズがでかい。
港区VS千代田区レベルの議論であればもっと具体的なんだけどなぁ

ただの妬みでしょ。

なんで定期的に＊＊な書き込みするのかな。
契約者じゃない、荒らし？

まぁ、変な方は気にせずいこう！
2期、140戸ということは2014年は合計800戸程度で
打ち止めっぽいね。

Guessだけど、登録期間が開始されて倍率下げようとネガっているのか、日頃内心に溜め込んでいる偏見や格差論を発散させている方が荒らしている一方で、閲覧者のスルースキルは人それぞれなので、こういう流れになっているのかなと整理しています。

アンケートの状況を聞きましたが、高層階で2〜4倍も出てきているようですね。あと中層の下の方のやや狭目の住戸で高倍率になってるとか。

あと1週間、あんまり気にしないようにしているけれど、やっぱり落ち着かないもんですんね。マンション買うの初めてなもんで(笑

皆様のご健闘をお祈りします。

>>613
私は勝どき東は基礎免震だと踏んでいます。
眺望はたしかにダメそうですね。

チカラ飯つぶれたみたいですね。
牛丼激戦区勝どきのランドマーク。

残るは松屋、すきや、松のや。

千代田区出身です。富士見町です。実家が駅前の再開発でタワマン地権者になりました。が、
私はここと、悩んで豊洲にマンション契約しようかなと。区のこだわりはあまりありません。
豊洲か勝どきか考えた時、豊洲で子育てしたいなぁ。と。また、子供の小学校が、有楽町線沿線なのと
飯田橋まで一本なので、最近までこちらと悩んでいましたが、実家の母も豊洲の方がいいといってます。

>>989

どこの駅の？ここの地権者？
地権者って自由に選べるの？

千代田区富士見町って書いてあるでしょ。
飯田橋と九段下の間ぐらいじゃないかな。(笑)

>>991
すまん、実家もまだそこにあるってことね

多分、地権者とは千代田区富士見のマンションの地権者だと言っている模様。

豊洲駅で徒歩圏内で考えると中古物件かな。
パークシティ豊洲が新築で変えれば自分もそっちでも検討するかな。

3丁目のスミフの最上階のメゾネットが、あと3部屋、残ってるよ。

すごい高級感ありますよね。憧れです。場所は少し郊外な感じはしつつ、ですが。
僕自身はまったく手が届きませんが、それにしてもここまで売れないというのは
おなじみのスミフ値付けだからなんでしょうね。

あと何年かしたら値下げして売るつもりなのかしら。
不動産完成在庫、築何年くらいが記録なんだろ。

>>988
横浜家系ラーメンになります。
こってりしすぎ。

千代田区富士見のタワーマンションの地権者って・・・
あんな雑居ビルに住んでたの・・・？

>>997
他人ですが、千代田区は別格ですね。
財政が豊か過ぎて、子供手当ても生まれる前からくれるような自治体です。
東京駅も千代田区ですし。

BRT情報が更新される前に早く買ったほうがいいんじゃないか。
虎ノ門ヒルズ横バス停はほぼ確定として、東京都資料に図が載っていたから銀座６丁目松坂屋新ビル（これの５頁目：http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2014/08/DATA/70o8t100.pdf）と、あと東京都八重洲口の巨大地下バスターミナル（東京駅に地下で繋がる：http://ameblo.jp/dorattara/entry-11942130888.html）にも結ばれる可能性がある。

資料にはこう書かれている・・・「東京駅・新橋駅・虎ノ門付近」「銀座６丁目再開発イメージパース」と。以下引用。

山手線東南地域に当たる東京駅から新橋駅・虎ノ門付近までにかけては、いくつかの大規模開発が進められており、これらの開発の中で、まちづくりの一環としてバスターミナルの計画も進められています。こうした新たなターミナルは、これら開発地が有する本来交通需要への対応に加えて、都心部から各方面へのアクセスを可能にする有用な結節点であると考えます 。
勝どき・晴海地区や臨海副都心へのアクセスを考える上では、環状第２号線で結ばれるこうした都心部の結節点を活用することが重要であると考えます。

環状２号線で勝どき付近で交差するのはKTT,TTT前なので、今後の需要増も考えると徒歩１～２分圏内に停留所ができる可能性が高い。
同じ都営だし、BRT停留所との連結を考えると大江戸線勝どき駅との接続性も高まる可能性がある。
そうすると、今の勝どき駅前交差点まで行って真下に降りるよりも駅出口が近くなるだけでなく、実際にも駅ホームまでの時間も距離が短くなる分だけ早く到達できる。ジオ勝どきやスミフステーションコート近くに出入り口ができたら、徒歩３分表示になるだろうし、新島橋近くまできたら２分表示だ。

晴海には五輪後に停留所が出来る可能性もあるかなと、どらったらさんの分析。
http://ameblo.jp/dorattara/entry-11932572140.html

今の売値は上の事情を織り込んでいないから、織り込まれたら・・・安くなることはないよね。

有益そうなサイトリンクを貼っておきます。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2014/08/70o8t100.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2014/08/DATA/70o8t100.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2014/140829.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/09/20o9u200.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/06/20o6a100.htm
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/tokyo_vision/chuukan.htm
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO76335150Z20C14A8000000/
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/03/20o3b200.htm
http://itot.jp/tokyo2020/564

>>996
マジで？？
家系がこの世で1番好きだからめっさ嬉しい！
味濃いめ油少なめ半ライス。

新しい板ができてますので、そちらで話しましょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539858/

>>998
千代田区に会社はあるが、あそこは住むに適してるとは
思わない。手当がいいかもしれないが、その分固定資産税でがっぽり持っていかれてるはず。
住みたいとは思わない。