金食い虫はマンションor一戸建て part7

>>808
じゃあ、今築３０年のマンションが１万棟程度あるとして、あと１０年で全て建替えるとしたら、建替え年数は何年になると思う？？実際にはもっと先だろうけど。

>>809
申し訳ない。戸建てです。ただ、こんな意見ずっと押し通すのが程度が低いなと思っただけですよ。

>811

それを、そのまま戸建てに置き換えて考えてみれば？

あなたは事実として出てるデータに難癖つけてるだけ。

>今築３０年のマンションが１万棟程度あるとして、あと１０年で全て建替えるとしたら、建替え年数は何年になると思う？？

ということは、築40年のマンションを1万棟建て替えるのでしょうから、同じ頃に築26年のマンションを1万棟程度建て替えることになってるのではないでしょうか？
そうすると、平均33年程度になるのではないでしょうか？

平均って、つまりそういうことですからね。

>811

戸建てなりすましかもしれないけど、それはそれとして、
築古マンションに価値はないんだよ。
土地値以下になるから、建て替え需要が生まれるんだよ。
そのことに気づかないでマンションを「100年持つ！」とか盲信するから、
平均33年で建て替えている事実をつきつけられると愕然としちゃうんだろうね。

建替えマンションについては、30年で100例程度

建替え戸建なら年間で東京名古屋大阪福岡だけでも4000件以上だって
全国なら万単位？

結論：マンションは建替え前提で買うものではない
　　　戸建は建替え前提で買うもの

マンションの建て替えに「成功した」平均は築33年。

結論：築15年程度から、すでにババ抜きゲームが始まっているのがマンション。
建て替えに成功できればまだしも、現実にはほとんどマンションが建て替えたくてもできないのが現状。

>>814
今建て替えてるのは地権者が儲かるからだよ。
50戸が200戸になったりするからね。

マンションの100年後の建替えについて悩んでいるのは戸建派だけという現実

マンション、戸建、どちらも金喰い度合は同一。

建物が何年持つかよりも自分が何年生きられるかの方が重要だと思うけど。
　

無駄金っていうことで言えばマンションのほうが食うだろ。

知り合いが住んでる千葉の某郊外で調べてみた。
http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_um/area_chiba/12210.html
これに積立金やらなにやら入れたらかなり微妙。

>>821
日本語理解出来ない？
総コストはマンションも戸建も変わらないって言ってるんだよ。

>823
お前に言ってるんじゃないんだけど？
日本語ってどこに書いてあるの？

>823

いや、おまえがひとりで吠えたって
現実マンションのほうがカネがかかるんだけどねえ（笑）

またウマシカさん来た（笑）
ねえ、なんで普通に「バカ」といえないの？
宗教上の理由かなんかあるの？（笑）

戸建ての維持費は自分の所有物にかかる経費だからいいけど、マンションの管理修繕費なんて自分の所有物でもないエントランスや外構、共有設備、施設等の維持費だろ、必要ない人もいるのによく文句も言わず皆さん払ってるよね。
戸建てからしたら自分の所有物でもない隣家の庭や、たまに利用する近隣施設の手入れ、維持費を払わされてるみたいなもんだな。

スレチかも知れないが、どっちがお金かかるかなんて言い争いはどうでもいい。
戸建てが30年で建替えで、マンションが50年以上大丈夫でもいい。
さらに資産価値がどうとかなんて、一番どうでもいい。（住むことが前提だから）

ただ、30歳で家を買って50年住み続けた場合。
マンションはどれだけ内装をリフォームしても建物と住人は劣化する。
購入当時は新婚から小さな子供が多い世代が入居するけど、様々な理由で住人は入れ代わる。
築30年以上のマンションは価格も下がり、低収入層の入居が増える。
必ずではないが、低収入層には品格の低い人が多く、騒音問題や住民同士のトラブルも増える可能性が高い。
水圧が足りている低層マンションや増圧装置があるマンションならいいけど、基本的には受水槽からの給水。さらに高置水槽式の場合、大規模改修などが行われなければ配管などもそのままなので、同じ受水槽・高置水槽・水道管を数十年使うことになる。
どれだけ対策をしてもゴキブリがマンション中を徘徊、小汚い住人が住めばゴキ徘徊が始まるまでの期間がさらに短縮される。
建物自体は大丈夫かも知れないが、現在の古アパートとたいして変わらない状況となる。
低所得層と老人だらけのマンションで、修繕費を払いながら迎える老後が楽しみな方はどうぞ。

戸建てなら60歳で建替えて新築で老後を迎えることができる。構造自体も老後に備えてバリアフリーにする事もできる。
戸建ても街並自体は老化するし多少迷惑な隣人がいたとしても、基本的に敷地は別で壁も接している訳ではない。

ま、今現在でもマンションやビルの水は気持ち悪いので、マンションには住みたくない。

>>829
エントランスが必要ない、さすが小屋に住んでる方はおっしゃることが違う。
エントランス一つで資産家地が変わるのに。
共用施設は充実したマンションとそうでないマンションがあります。
必要ないなら共用施設のないマンションを選べばいいだけ。
エントランスはさすがにありますけど(笑)

>>830
戸建ては金喰い虫だと認めたわけね。
結論が出ました！
スレ閉鎖だな。

マンションと戸建てで言い合ってるうちはまだ平和
下手な分譲だと賃貸の圧勝だからね
もちろん価値ある分譲買ってる人は一番強いけどね

60歳で戸建てを建て替えて…とか言ってる人には敷金礼金のみでいくらでも新築に移れる賃貸を薦めるわ

国土交通省の発表している指数によると、不動産価値が保たれているのはマンションのようですが・・・

http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu

南関東権の場合、マンションは2009年ごろに底を打ってそこから1割以上あがってるけど、
土地つき住宅はほとんど価値があがっていない。

こんな確実なデータがあるのに、土地さえあれば価値が保てると信じて、
戸建てを選ぶ人がいるのが信じられませんね。

価値を持つのはちっぽけな土地じゃないことが証明されたよね。

土地神話崩れたり！
定年してから建て替えなんてのは単なる無駄遣い以外の何物でもないってこと？
金食い虫か。
結論出たな。

>>830
たかが築30年程度でそんなに荒れるわけがない
どういう根拠があって言ってるのかが分からん

それに戸建で、近所におかしいのがいたらセキュリティもないのに怖くてしょうがないと思うけどね
戸建ては簡単に売れないから逃げられないし、管理会社が間に入ってくれるわけでもない
よってご近所トラブルは戸建のほうが深刻だと一般的に言われているが
知らないのか
ご都合主義＆頭に花が咲いているとしか

>>836

でも結局よくあるのはマンション騒音問題。一般的な話ね。

>>837
でも金食い虫は戸建て。

ご近所トラブルの確率が違いすぎるんだが。
ちょっと古いが騒音おばさんみたいなケースだと全国区のニュースになるが、
マンションの騒音問題なんて日常的すぎて、殺人事件でも起こらないとニュースにならないレベル。
足音を快感に思えるほどの境地に達した達人レベルの人には極楽なんだろうけど、マンション。

>>839
分譲マンション２軒目だけど、両方とも騒音問題なんて皆無。
ご近所トラブルも皆無。
昔もことは分からないけど、今は問題はあまりないのでは？

>>840
運がいいだけだよ！

戸建てが３０年で寿命って事は、平成元年築の戸建てはもう限界が近いって事？

後４年で住むのは無理？

本気で言ってるの？もっと現実を見た方が良いよ。
東京ですら築３０年の木造住宅が無くなったら至る所に広大な草原ができるよ。

>>841
戸建てのご近所問題も運次第。

マンションはご近所がハズレの確率が高い。
戸建てはご近所がハズレだと問題が大きくなる。
どちらも運次第。

>>844
マンションのご近所ハズレの可能性が高い根拠は？
信頼し得るソースは？

そんなもん貧乏人ばっか住んでるからだろ

>>846
高いマンション、安い戸建てエリアだってあるのに
物を知らなさすぎるでしょ

まあ、マンションも戸建てもどっちも金食いまくりなんだけどね
ローン払い終わる頃にはボロボロなんだし

うちの上階、幼稚園児の双子の男の子がいる。奥様に会うたび「いつもうるさくしてすみません」と言われるが、足音なんか聞こえたことない。以前住んでいた賃貸マンションは掃除機かけてるのも、襖閉める音も聞こえたけど、戸建てさんたちは、それをイメージしてるのかな？

友達の戸建ては住宅密集地で隣と30センチほどしか離れてないんだけど、夜中まで飲んで騒いでたら、ピンポーンと苦情がきました。こちらは窓閉めてたけど、お隣さんは開けてたみたい。今の分譲マンションはお互いに窓あけとかない限り隣に声が漏れることないからね。壁が繋がってても、声まで漏れちゃう戸建てよりマシじゃんね。

賃貸ですら今時のやつは声や生活音なんてそうそう漏れないよ

老後にエレベーターつけるとか平屋に改築するのは金食いすぎ

>>849

＞夜中まで飲んで騒いでたら、ピンポーンと苦情がきました。

当たり前。

>>849
そうだと思うよ
確かに自分も社宅という名の団地時代は上階のすべての生活音がつつ抜けで
イライラしたものだけど、分譲マンションは怖いぐらい静かで驚く
自分で室内を歩いていても、社宅時代とは明らかに足元の感覚が違う
固いっていうか、響くかんじがまったくしない

>>851
エレベーターなんてマンション全体で共有して維持するほどお金かかるのに
個人で維持なんてねえ…

30歳から80歳まで住むことを想定
通勤は新宿エリア

・マンション
初期投資は7000万円
月々管理費4万円、修繕積立2万円
30年経過時点で最低限のリフォーム代 400万円

7000万+（6万円×12ヶ月×50年）+400万円＝計1億1千万円


・戸建て
初期投資は9000万円（土地6000万、建物3000万）
月々出費はゼロ
10年おきに点検および簡易リフォーム代で150万
30年目で建替、子供も巣立つことも考えると2000万円で十分

9000万円+（150万円×2回）+2000万円＝計1億1千3百万円

お金の面だけいえばどっちもどっちだが、
50年経過時点で
土地の価値は残る戸建てと価値がほぼゼロのマンション
定年時点で建替えにより新築に住める戸建てと一生そのままのマンション
このあたりを考えると戸建てがやや優位かなって思う。

>85

それだと、そもそもの住まいが、60m2の2LDKマンションと120m2の4LDK戸建てなんですけど？

857だけど、アンカー>855でした。

>>855
マンションもスケルトンリフォームすれば新築だよ
それに恐らく戸建よりも少ないお金で豪華にできてしまう
戸建てと違って体躯そのものは傾いたりもしないし隙間風が出たりもしないからね
地盤に左右されることもない

戸建さんって老朽化の早い木造住宅を分譲マンションにあてはめて考えるのが
ちょっとちがうんだよね

戸建て圧勝じゃん。