金食い虫はマンションor一戸建て part7

>>740

>コンクリートが中性化するまでと、してしまってからでは、躯体の強度は雲泥の差になりますよ。

だから定期点検するんだけどね。

>741

定期点検でするのは破損の具合がないか見るだけ。
爆裂を見つけたら補修はするけど、コンクリートの中性化を止められるわけじゃないよ。

ダメージを受けたRCマンションは根本的な修理は不可能。住民エゴで崩壊が予想されても建て替えは不能。
一戸建てやプレハブであればダメージ個所を交換すればいつまでも新品のまま。もちろん土地はいくら使っても新品の資産価値。

>>738

だからその基準不適格の築古マンション用に掲げたガイドラインは最低限も最低限ってこと。

マンションの建て替えは、平均33年。

740

では、木造は？

マンションが９０年持つとしても、その間に木造は建て替えが一回以上ですな。

>>746

？？
「50年しか持たない」って意見に「90年持つとしても」とは？
ちなみに、マンションの建て替えは平均築33年。
戸建ての建て替えは平均30年。

>>745
その数字これだろ。

http://www.jutaku-s.com/news/id/0000020311

33年ってのは、何らかの理由で建て替えが必要となったマンションの平均築年数。
母数はなんとおどろきの全国あわせて総数202件。

一方、築30年超えてるマンションは、おなじくカンテイ調べで、
三大都市圏だけで100万戸以上あるとかないとか。

あとは自分で考えてみな。

>>742
あなた適切な補修を繰り返したコンクリート構造物が50年で駄目になると本気で思ってます？

もっと頑張れ マンション民w

>748

はい、マンションの建て替えは平均33年。
どこもおかしくないですよ。
ただの事実。
建て替えたくても建て替えられないマンション、
建て替えなくてはいけないのに建て替えないマンション、
建て替えが決まっているのに建て替えないマンション、
そういうのを全部入れても不毛。
「建て替えたマンション」の平均が築33年。
築90年でも築50年でもなく、築33年。

「件数」と「戸数」を同列に比較するあなたはなかなか数字に弱いようで（笑）


>749

「思ってる」じゃなくて、鉄筋コンクリートの強度の耐久年数は50年。
純然たる事実。
50年で劣化することはただの事実。
その事実に抗ってあちこち無理な補修をしようが、
50年を目処にきれいに建て替えをしようが、
そんなケースバイケースまで知ったことではない。
鉄筋コンクリートは50年で劣化。
ただの事実。

築33年で建て替えたマンションって知ってる？うちら近所は現役バリバリだよ。地価が高いから新築買えない層が空き待ちしてるけどな。

昭和40年～50年築のマンションで建て替えられたマンションは区画整理がほとんど。倒壊の危険なんかで建て替えた物件てほぼないらしいよ。昔の建築物でこんな現実だよ。今のマンションもっと凄いっしょ(笑)
50年住めたら後は死んでんだから、価値がなければ相続拒否させたら良いだけで、気にしないといけないことは何もない。土地しか財産ねえやつだけだよ、戸建てには土地が残るを自慢げに話すの。恥ずかしいことにそろそろ気づいたら良いのに。

>>752
>>築33年で建て替えたマンションって知ってる？うちら近所は現役バリバリだよ

一般論に対して自体験の一例で反論するのがマンション民のジャスティス。
平均33年は平均33年なんだよ。
どうしようもないよ。
ただの事実なんだから。

戸建てって築20年で価値がなくなるよね、ちゃんと建て替えてるのかな。
もしかして建て替えたくても建て替えられない戸建てが巷には蔓延してる！？

>もしかして建て替えたくても建て替えられない戸建てが巷には蔓延してる！？

お、もしかしたらそうかもですねー。
で、ごく少数の建て替えられる物件の平均が30年、ということですかね。

で、マンションの建て替え平均が33年。
その差、3年ということですか。

>>755
戸建て住みだけど貴方の屁理屈は頭おかしい。

>>756
マンション住みだけど、こういうなりすましは必ずマンション民。

てかコンクリート50年説を唱えてる脳ミソツルツル坊主さんは、首都高乗らないの？(笑)

首都高だいぶやばいじゃんｗ

マンションの建て替えは平均築33年。
戸建ての建て替えは平均30年。

これは事実なんだから、いくらマンションさんが吠えても仕方がないとは思う。

＞築30年超えてるマンションは、おなじくカンテイ調べで、
＞三大都市圏だけで100万戸以上あるとかないとか。

こんなの、築３０年超えてる戸建てだって１００万戸以上あるとかないとか。

同じことだからね。

建て替えたマンションの平均年数って欠陥が見つかったマンションの平均年数と近似値ってことかな。

>50年で劣化することはただの事実。
その事実に抗ってあちこち無理な補修をしようが

適切な修繕を施す事は、極めて一般的だ。

マンションの欠陥ってだいたい内部告発でないと発覚しないよね。

>>759
修繕してこれからも使うんでしょ。

>>759
いつから首都高全面廃止になるの？？(笑)

>764
造り直す案も出てるけど財政難で進まないのが現状

>762

補修ができるのは躯体。
劣化するのは鉄筋コンクリートという素材。

料理を新たに塩を入れようと煮込もうと、
腐り始めた具材を元の新鮮な状態に戻せないのと同じ。

もちろん、適切な補修がなければ、もっと早く劣化、
コンクリートの爆裂が起きるのは事実だろうけど。

>>766
つまり修繕すれば使えるんだよ。

マンションの建て替えは平均築33年。
戸建ての建て替えは平均30年。

この議論のすり替えですかねぇ。

>>767
だから定期点検するんでしょ。早期発見、早期治療。
セントラルドグマに達する前にね。

そうか、マンションは首都高速だと思えばいいのか。
確かに、こりゃ50年も経ったらどうにもならんわ、、、。
本来とっくに無料になっているべき首都高の料金が、いまだに値上がりしてまで
存続しているのは補修にお金がかかるから、ということだけど、
マンションも同じことか、、、。

金食いは、そりゃマンションだわ、、、。

そのマンションの分母に「賃貸」が入ってませんか？

そして、高度経済成長時代の粗悪な物件が入ってますね。

事実事実とうるさい人ですねぇ。それは前提を伴う事実。

現在分譲されている物件の結果ではない。戸建ても同じ。

かなり痴的ですな。

>>770
煮魚の魚が腐ったら、どう点検すればフレッシュな料理に戻るのか教えてくれよ。

>772

その割には、マンションさんは戸建ての建て替えには拘ってますよね～ｗ
マンション仲間はどうします？

>>773
煮魚がどうしたの？腐ったら食えば？

賃貸は分譲とマンションが違うという謎理論。

色々駄々こねまくったけど、マンションは適切な修繕を施せば、50年以後も使用可能でいいのかな？

賃貸と分譲の躯体は違うのか？

マンション築33年の建て替え説は何らかの事情（区画整理がほとんど）で立て替えたマンション（日本全国でたった200件程度）の平均年数だよ。今の日本にいくつのマンションがあるのか想像もつきませんが、たった200例の建て替え平均年数をマンションの現実だと信じて疑わないご都合主義の戸建てさんたちにはビックリです。必死になりすぎて何も見えなくなっちゃってるんですね。

＞マンションの建て替えは平均築33年。
30年以上前の品質のマンションの話をしているわけです

最近のマンションの30年後はまた別のデータが出るでしょうね
この30年と同じペースで次30年
立てられるとはとても思えない

建て替えられたマンションの平均築年数が３３年なんだから
そこに難癖つけてもしょうがないって。

建て替えられた戸建ての平均築年数が３０年ってときも
建て替え説は何らかの事情ってのを戸建てが説明してたが
マンション民は耳すら貸さなかったぜ？

そう、つまり、マンションの平均建て替え築年数は33年。
50年でも、90年でもなく、33年。

こうなると、ご都合主義なのはマンションさんになるよな。

特定の物件の建て替え年数よりも実際戸建てとマンションってどっちが長持ちすると言われてるのかが知りたい。
そこが一番大事でしょ。専門家の見解とかあればリンクを貼って欲しい。

>>784

戸建ての建て替え平均が30年。マンションの建て替え平均が33年なので、マンションのほうが3年長持ちしてるんじゃないですか？

>>785
戸建てはダメですね。

なんとなくだが、今の建築技術で建てられたマンションなら躯体は100年は軽く持つんじゃないの。
ただし、躯体だけだけど。　躯体はそのままでエレベーターや配管を交換していくのはかえって大変そうだけど。
それに免震装置なんかは、ダンパーの寿命が20から40年と言われているけど事実上交換は不可能みたいだし。
ユニットバスもトイレも寿命はあるんだから、マンションも積み立ててさえいれば良いってもんじゃないでしょ。
戸建てが仮に20年で建替えや大掛かりなリフォームをしたとしても、そういったものも含めて交換するから金が掛かるんだし。

>今の建築技術で建てられたマンションなら躯体は100年は軽く持つんじゃないの

鉄筋コンクリートの耐久年数が50年だっていう事実を突きつけているところにこれ。
夢は寝てから見るものですよとしか言えん。

まあ、あれだ。人口が今の半分になるころには国中が軍艦島だ。

>>787
住宅性能評価、劣化対策等級3で75～90年耐用期待できます。
適当な意見も多々ありますが、購入検討されるマンションの業者に確認してみてはどうですか。
この制度に該当する物件は多いです。