金食い虫はマンションor一戸建て part7

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411175/
マンションはこんなのばかり

>>421
爆笑。
そんな匿名スレ持ち出してドヤ顔？

>422
これは事実ではないと？w

>418
だから、初期投資安いから暴落しようが、土地が上がったってたかが知れてるから、好みでいいんじゃない？すまいなんだから。

>424
都心でも田舎でも㎡単価で計算するとマンションのイニシャルコストは劇高、まさにぼったくり。

>424
そうなんだよね。
田舎のマンションも戸建ても、せいぜい3000万円。
これがゼロになってもマイナス3000万円。
いま高掴みしてあとで泣きを食う物件が
8000万円→3000万円（▲5000万円）
みたいな例。

>426
マンションのコストは都会田舎関係なくかかる
田舎ほど管理コストが劇高になるのだよ。
どこで買ったもマンション地獄w

不動産こそ安物買いの銭失いなのに知性のない持たざるものはこれだからますます貧しくなる…3000万の物件…慟哭

>427
なんか嫌なことでもあったの？？いいじゃん、どうせ田舎のマンションの維持費なんて住宅ローンの金利より安いんだから。

>428
マンションは消耗品
一戸建ての土地はいくら使っても新品のまま
暴落しても資産は資産
でもマンションはマイナス資産塩沢のリゾートマンションがいい例

>>430
リゾートマンションがいい例か・・・。底が見えたな。

>>430
田舎は既に無料でも売れなくて畑や山が荒れ放題。税金だけかかる。
それが資産？羨ましいなぁ。

もともとぺらっぺらだから戸建てなんか買っちゃうのさ。悪い？

田舎のマンションは１００倍悲惨だぞ

住まいはマンション、セカンドハウスで別荘は戸建てにするようにします。ありがとうございました。

マンション買って失敗でした！金がかかりすぎる！

タワマンって管理費すごく高いからエントランスは立派だけど居住フロアの廊下に立つとやっぱ集合住宅、普通の団地だなーと興ざめしたことはありませんか？

>437

内廊下でしょ？？ま、感覚は人によりけり。戸建ての外観なんて新築でもチープに感じるけど。

>>438
感じないよ。

タワマンの居住エリアは冷静に見ると刑務所みたいだよね。エアコンの室外機で暑いし

>>438
豪華な戸建てを見たことないんだね。

一戸建てもマンションも快適性には変わりがないと思うし一長一短だとおもうけど、悲惨なのは「維持費が安い」って勘違いしてマンションを選んじゃった人かな。ここにいるマンション住人の方は例がいなく裕福みたいだけど、大多数のマイホーム購入者はローン期間一杯でアップアップで払っている人だから、マンションの管理費や積立金の罠、駐車場や駐輪場などをよーく計算しないと人生に大きく影響すると思うよ。
マンションは住宅ローンの数分の一にも匹敵する固定費を毎月数万円強制的に生涯払い続けなければならない。
病気やリストラで管理費を数十万円滞納しただけで競売にかけられ住宅ローンだけが残るなんて事が頻発している。
そういう側面からも住宅を選ぶ事をお勧めしたい。

>>441

面白い突込みだね。世田谷周辺良くいくけど、そこの住人に失礼だよ（笑）もちろん質の良い住宅地なんて、素敵な外観のお家多いよ。全てチープじゃないんだよ。マンションもそうでしょ？あんたみたく偏った考えじゃないから。マンションに勝ちたいとかなら絡まないで。
それよりあんたこそ内廊下のマンション見たことないでしょ？

>>442

そもそもマンションでは管理費、修繕積立、駐車場代等かかるの知らないで買うって人がいる前提がおかしいと思うけど。例えば賃貸で借りるときに駐車場代や共益費を外して計算して後で支払が多すぎるなんてクレームつけるなんてことありえないでしょ。

>>444
そうそう、必ず管理費修繕費の将来的な推移を確認してシミュレーションするよね。
戸建てさんのほうこそ一度建てたら安泰のような感覚で積立て怠ってる人多そう。
たった20年で上モノの価値がなくなるということがどういうことなのかって。
10年なんて気づけばすぐなのにね。

>>444
442をよく読んでね。

真面目に考察しよう。
１.田舎の戸建、マンション
共に資産価値なし。
そもそも大企業もないことから購入者の層は総じて貧しい。
ドングリの背比べではあるが貧しいという前提で話をすれば強制的に修繕費がかかるマンションに比べ、
見栄えや住み心地にこだわらなければ修繕しなければ安く住み続けられる戸建てに軍杯。

>>446

うん。読んだよ。大多数のマイホーム購入者ってローン期間いっぱいでアップアップってのが前提で、しかもマンションの方が維持費が安いって思ってる人って書いてあるけど、これってマンションとか戸建てとか関係ないでしょ。購入自体にリスクあるでしょ。無謀な～スレってのがあるからそういったスレを活用すれば？

管理費滞納で追い出されるマンション住人が多発しています。住宅ローンは遅れることなく返せていたのに。

注意しないと、管理費・修繕費・駐車場だけじゃないですよ

＞このマンションには、太陽光発電のシステムに加えて、蓄電池が設置されている。
＞容量的には4kWhと、結構な容量だ。ただ実はこの蓄電池、普段はまったく使うことがない。
＞そう、これは完全に非常時のための蓄電池
＞「太陽光発電と蓄電池、そしてオール電化のためのヒートポンプを合わせれば、1戸あたり100万円以上の
＞費用がかかっていますが、その費用を遥かに超える付加価値を出せていると自負しております」

上記はとあるマンションの記事ですが

太陽光発電のシステムが約１００万円、蓄電池で３０万円はかかっています
住民スレで、光熱費が安くてよかったと書き込みありますが、５月売電4500円、冬季1500～2000円程度

買取期間は10年間です。その後、パワコン、接続箱、配線の耐用年数、損害保険料などを考慮すると・・・
ほんとに安くついたのでしょうか？

似たような例多いのでは？
１０年間で３回しか利用しなかったゲストルームの建築費、１戸当たりとか・・・

マンション購入者のほとんどは一戸建てを諦めてマンションを買った人が多い、でも諦めた原因は？

>>449

ごめんね。そこまでうまいこと住宅ローンは払えるが管理費の部分だけ払えない状態ってのがよくわかんないからどうでもいいや。結局は住宅ローンの額が小さければ済んだことなんだし。・・・・まあ、どうでもいい。戸建てでも危険に変わりないし。・・・・まあどっちもどっち。

>>451
郊外や駅遠の戸建てを買って職場まで遠いのは苦痛。将来的に土地が二束三文になって引越しできないのが怖い。

２.都心の戸建、マンション
基本的に庶民には本来手が届かない。最低でも7,000万程度は必要。
7,000万でも居住環境に目を瞑ってても職場に近くといったこだわりがなければあまりお薦めできない。
まぁ7,000万以上の物件を買える層ならちゃんとした価値基準をもっているでしょう。
お好きな判断でどうぞ。

>>451
ペンシルが嫌だから。

戸建ては子沢山の家庭には良い選択肢かもしれません。
しかし平成頭に5％だった生涯未婚率は今や15％、20年後には30％を超えるそうです。
既に東京都の世帯人数は２人を割っています。
少子化も進み子どもは一人いれば十分な家庭が増えています。
子ども部屋が必要なのはせいぜい10年程度。
広い戸建てに老夫婦が残されても管理が大変なだけ。
駅から遠い不便な立地にただただ広いだけの戸建てに老夫婦。
４つも５つも部屋があっても実際使ってるのは２つだけ。
あとの部屋？息子が正月に戻ってくるのを待ち侘びて手をつけずに空けています。
想像しただけで寂しくなってきませんか？

戸建ての需要は減る一方でしょうね。

諦めてマンションって良く出てくるけど、諦めての意味が違うんだよね。買えないじゃなく買わないなのに、、、ね。一昔前のような夢のマイホームって感覚はないなあ。

マンションの空き家率のほうが数倍高いけど。
戸建ての値が下がれば、マンションなんか誰も住まないから、まずはマンションが暴落だよね。常識的に（笑）

>>457
世代によって好みがありますからね。
ウチの会社の上司は、マンションは買うな！一国一城の主になって１人前だ！とか言ってます。
アンタ古いよ！
戸建派の人はそんな人が多いんではないでしょうか。

３.都内のマンション、都内のペンシル戸建て、郊外の戸建て

ここがまさに庶民でも価値観が分かれるところ。
まず郊外の戸建てから。
こちらは散々既出ですが少子化により将来的な資産価値は期待できせん。
しかしここにはマイホームのCMで見るようなロマンがあります。
購入するための条件としては
１．子沢山である
２．夫婦円満である
３．職場が遠くても我慢できる
４．転勤族ではない
５．日曜大工や庭いじりが好きである
このような適性があれば悪くない選択である。
肝心の金食い虫かどうかに関しては資産価値がないという点では文句なしに金食い虫である。
しかし上の条件を備え、慎ましやかに生活し、永住するという前提で考えるのであれば
維持コストは都内のマンションより安くつく可能性が高く、一転して金食わない虫となる。

君はマンションが大好きで買ったのだろうけど、大多数は一戸建てを諦めてマンションを買ってるわけだから、土地がさがればマンション住民が飛びつき、一戸建ては価格が安定。まずはマンションが暴落が経済の常識だよね（笑）

土地が下がればマンションなんか誰も買わない。まずはマンション暴落が道理だな。

金食い虫の上に、最初に暴落、マンション買わなくて良かった！

あのー、まず最初に土地が下がればって土地下がってるじゃん。
お約束のギャグだよね。

３.都内のマンション、都内のペンシル戸建て、郊外の戸建て

次に都内のペンシル戸建て。
こちらは個人的には一番間違いのない選択だと考えます。
特に中古のペンシル戸建て。
これは土地を厳選すれば資産価値の安定という観点からは一番間違いない選択肢。
もちろんなぜ売りに出されたのかは当然として、現地を何度も見て色々な懸念要素を取り除くことが必要です。
また、あまりに狭い土地は哀愁を誘うため価値の源泉を失いますのでさじ加減は肝要。
老後に階段が辛いといった懸念も残ります。
しかしとにかく小さい家のため修繕費も安く済み、まさに金食わない虫の称号にふさわしい選択なのは間違いないでしょう。

>>456
それ、うちの実家だわ(笑)
使わない部屋が４つもあって、けど毎日風は通してやんないといけないし。誰も使ってなくてもホコリはたまる。洗濯物持って二階のベランダもきついと嘆いてる。売ってマンション行きたいみたいだけど、なんせ場所が良くないから難しい。年いったら金かかっても楽したいってよ。うちの親は二人とも公務員だったから年金もデカイし、マンション維持費の数万なんて大した金じゃない。しかし今の家があるから身動きとれない。自分も戸建てだけど、老後はマンションに住みかえる予定。その為に売りやすい人気エリアに狭いけど戸建て購入した。老後は金に余裕があればマンションの方が絶対良いね。

郊外でもまず暴落するのはマンションなんだね。戸建てが安く買えればマンションなんか誰も買わないよね。確かに。

集合住宅を何故買うのかな。

我が家も老後は暴落したマンションにする予定。一戸建てだとマンション一戸分位はお金がかからないからね。残った一戸建ては子供にやるまで駐車場かな、近くに大きなマンションあるからね。

>>467

そうだよ。まず土地が下がってー（笑）、マンションが暴落してー、土地も安く手ごろになってー（土地は暴落はしないらしい）、マンションから戸建てに買い換える人が多数でてー、そのおかげでやっと土地の値が上がってー・・・。

まず土地が下がってが面白すぎてそのあとが入ってこない。というか、この人勝ち目なくなると話をずらしていくなあ。今回は郊外にしました。

３.都内のマンション、都内のペンシル戸建て、郊外の戸建て

最後に都内のマンション。
これは難しい。とにかくピンキリですから。
資産価値という点にこだわるならとにかく駅近。特に駅直結は半永久的に希少価値があります。
駅20分圏内には100のマンションが建ちますが
駅直結はオンリーワンです。
典型的な駅直結大規模タワマン。
その駅を利用する人の多くが羨むランドマークのマンション。何より便利で共用施設も満載。
これであれば流動性は極大。需要は絶えません。いつでも高値で売れます。
子どもが増えて手狭、悲しいかな離婚してしまった。そんな時間違いなくすぐに買い手がつくのは安心でしょう。
反面毎月の維持費は高いです。良くも悪くも利便性を享受するにはお金がかかります。
毎月３万４万飛んでいきます。
便利だし見栄えも良い。しかし金食いと言わざるをえないでしょう。

というわけでこのスレの趣旨に限って比較すると
都内ペンシル＞都内マンション≒郊外戸建て＞田舎戸建て＞田舎マンション
とさせていただきます。

一戸建てだとマンションを買えるくらいはお金に余裕ができるから余ったお金で暴落したマンションは簡単に買えるでしょ。

うちの近くはマンションが暴落しててミニバン一台分で結構広いマンションがかえるよ。最寄りの駅から山手線まで一時間かからないし

>>473
心配しないで。
遅かれ早かれその周辺の土地はタダ同然になるから。
もし脱出するならラストチャンスかもね。

>>474

いや。経済評論家の４６１によると、マンション住人がいま戸建てを買ってるところ。で、そのあと土地は高値安定。（笑）

〉473
それが10年前に坪40万円で買ったんだけど、今は近所が坪70万円以上で取引されてる。やっはり土地は資産だね。

>>475
数百万でマンション買えるド田舎の土地が高値安定するわけないじゃん。
落ちる一方でしょ、既にほぼどん底だろうけど（涙笑）

新しいマンションがたくさん建ってる地域の古いマンションは空き部屋ばかりで高齢化も深刻、暴落してるね

田舎なんでマンションよりも戸建の方が安く買えるくらいだけど、40歳後半で老後も考えると駅近マンション以外は全く買う気おきなかったですよ。

若い頃は一戸建て老後は30年位の老人ばかりの暴落マンションが利口な生き方かな。一戸建てだとお金が余るから土地は子供に残せるし

せめて埼玉とか千葉とかの政令市ぐらいじゃないと話が噛み合わなすぎる。
田舎のマンションがどうとか言われても正直どうでもいいんだけど。
タダみたいな土地に戸建て建てようがマンション建てようがどうでもよさじ。

終の住まいが30年の古マンションとか、なんか悲しいね。

そう千葉埼玉なら20年もの5000万以上のマンションが一千万台なんていうのもあるからね。若い頃は一戸建て、余ったお金で老後は暴落マンションっていうのが良いと思うよ。

>>483
暴落人生の終の棲家には最適な選択でしょうね。

マンションに長く住んでしまうと老後の資金が数千万円少なくなるから、老後介護マンションにいくまでの短期間マンションがいいよ。老後は物理的に庭掃除も階段もしんどいからね。

〉482
じゃー君は老後の住まいはどうするの？

>>485
うちは平凡な普通のマンションなんで管理費修繕費で月２万。
駅から３分なのでたまのレンタカーだけで車も必要なし。ガソリン代も車検代もかからない。
戸建てと比較して数千万円の差なんてどうやってもつきません。小学生からやり直してね♪

田舎の戸建てさんってどうして車３台も持ってたりするの？維持費大変じゃない？
車ないとコンビニすら行けないのかな？

細かい話だけど、冷暖房の光熱費はマンションが安いですね。

少子化が進み、まずマンションから暴落するから、今は一戸建て、戸建てだからお金が余るから余ったお金で老後は暴落マンションを買うっていうのが良いと思う。土地が下がれば誰もマンションなんか買わないだろうから二束三文で良い物件が見つかると思う。土地は子供にあげるから値段が下がるのはウエルカム、固定資産税が安くなるからね。でもマンションほどの暴落はしないから資産性もまーまー保持される。やっはりマンションは金食い虫かな

今の時代、車社会ですから。都心以外は車必須です。

金が余ってるなら、わざわざ暴落マンションを選ぶことないのに。不思議だね。

戸建てさん、めでたいっ!!
幸せな人多いだろうけど、老後、暴落マンションにしか住めないなんてかわいそうだね。
まず、マンションの方は老後の維持管理費を気にするような生活してないから、理解しあえないしね。
数万払えないような老後ってどんなのか想像つかないけど、戸建てさんにはあり得る老後なんでしょうね。頑張って下さいね。子供に土地を残すなら田舎は迷惑かけるのでやめましょう。地価が上がって戸建ては安泰の夢…、語るのは自由なので そっとしておきます。

少子化になって住宅が供給過剰になればまずはマンション暴落でしょ。

まず手間のかかる戸建から放れたいと思う人もいるかも？

悲報　価格下落が止まらない中古マンション
http://knowledge.realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/11102024581/

>>488
光熱費は戸建の６～７割ぐらいになるね
ネットやケーブルテレビは半額以下、もっとだね
うちも最低限の設備しかないので管理費安くて
月に駐車場込で2万5000円、
といってもセキュリティはしっかりついてるけど

最近は駐車料金を大幅に安くできるマンションが増えてるね

今の一戸建ては、耐震耐久性能、断熱性能、気密性能、どれをとってもRCマンションより性能の公的数値は上ですよ。
ですから戸建ての光熱費はマンションの６～７割くらいというのが正しい表現となります。

一昔前はRCマンションの優位性は目立っていたけど、今となっては小回りのきく戸建てにすべて追い越されてしまったんだね。ほとんどの分譲マンションは駅遠でバス便も多く利便性でも劣ってしまった。

老後は管理費はらってマンション住まいは有意だと思うよ。
マンションは確実に激安になるのでその時に買って引っ越すのがイイと思う。
一戸建てだったらお金が余るからそれをためればマンション一戸位は積み立てられる。
今は楽しくても多分老後のガーデニングは体が追いつかないからね。

大型マンションが建てられるほどの土地が駅近にでないから。
分譲マンションの多くがバス物件みたく言ってる世間知らずさんが多いけど、首都圏のデータだからね。そりゃ車社会の地域は戸建てだろーがまんしょんだろーが駅の近くにこだわる必要性が少ない。
そもそも区内で駅徒歩２０分なんてエリア探す方がしんどいわ。

>>497
木造に過度の気密性や断熱性なんか持たせたら、
逆に長持ちしなくなるからやめたほうがいいと言われているのに

しかしいまだに平均的な新築戸建は残念ながら
相変わらず夏暑くて冬寒い
耐震性は以前よりは良くなった
ただ、新築時は良くても、木造の場合経年劣化で確実に落ちるから
ある程度の時期に耐震リフォームが必要

＞501
情報が昭和ですね(笑)
隠居さんですか？

マンションより戸建の方が広いから、その分光熱費が高い気がするけど
夏場の光熱費はマンションが上、冬場は戸建が上なのが一般的でしょう。
(両方住めば、その理由は一目瞭然)

でも大切な事は、光熱費を意識するなら断熱材や窓に設備機器の仕様を吟味検討すること。

自身で検討もせず選択もせず、最初から思考を自ら放棄するのは
貴方の行動としてそれは正しいかどうか、是非とも自身に問うて貰いたい。

どう考えてもマンションはお金かかる。ここをみてマンションやめようと思った人はかなり多い。そうするとマンション売れなくなるので、価格が下がり逆にマンションが買いやすくなるかも。

>>504
こんなスレでいくらネガったところで年々戸建てからマンションに人が流れてるのはデータが証明していますので。

暴落するのはマンションからが常識

暴落確定は郊外のマンションね、もちろん戸建ても無価値。
将来的に安泰なのはマンションも戸建ても都内の駅近のみ。

郊外でも暴落するのはマンション

都内でも空き家マンションが社会問題、実際古いマンションは暴落してる

戸建ては一生価値が上がり続け打出の小槌のよう。
田舎の戸建ては１億の査定が出た。
数十年後も安泰と言われた。
最高に幸せです。

戸建て最強伝説。

マンションは消耗品だけど土地はいくら使っても新品だからね

土地が余り出したら誰も集合住宅なんか住まんだろね。

郊外の土地が下がったら、暴落するのはマンション、土地が安いのにマンションは誰も買わないでしょ

戸建て最強伝説

>>514
マンションは建物代が高いので当たり前。郊外で安く住居を手に入れたいなら建物代の安い戸建に限る。

郊外物件は戸建でも、マンションでも駄目ですよ。これからは、戸建だろうがマンションだろうが都心部に買うべき。郊外物件買うなんて、お金、ドブに捨てるようなもんです。

>>517
ここは田舎の建売りばかり。
資産価値などない戸建てばかり。
建て替える余裕などない世帯ばかり。

郊外の戸建が値下がりすれば周辺のマンションはその数倍のスピードで暴落ですよね(笑)

はじめから駅近マンションにしとけば何の問題もないと思うけど？