金食い虫はマンションor一戸建て part7

マン損民は、モデルルームで、営業マンに「現在の家賃並みの支払いで購入できますよ〜」と言われ、後先考えず35年ローンで買ってしまったイメージです

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戸建てにもマンションにもネガがあるのにマンションだけのネガを突っ込むとか・・・
比較というより煽りですね

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戸建て民の民度を見せつけるような書き込みが続いてますね。

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マンションの需要が増え続け、戸建てが減り続けてる理由って分かる方います？ちゃんとした根拠が知りたい。

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スレとしては答えが出てしまっているから
マンションから「そうじゃない」という意見が出てくると袋叩きにあう状況だよね。

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前も書いたけど、金がかかると知った上で便利さその他のメリットを選んだんだから、金がかかることを否定する気もその必要もないよ。
戸建でセコムして防犯カメラつけてetcetcって始めたらもっと金がかかるけど、かけないって選択肢が戸建にあるのは間違いない。

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>366
>セコムして防犯カメラつけてetcetc

って君が選んだわけではないですよね。
マンションの欠点を穴埋めするための経費を
ホイホイ喜びありがたく一生搾取され続けるなんて
おめでたいですね(笑)

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自分で選べないサービスを「押しつけ」と感じないのなら共産国のマンションでもいいのでは？

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＞３６６
まともにレスしても意味無いよ。煽るのが目的なんだから。これが所得差だよ。これ以上でもこれ以下でもない。
選べないサービスってそもそもお金が発生する次点でこの方も選択肢がないんだから同じ。

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>369
マンションの優位性が語れないとこうなるよね。マンション民いつも(笑)

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強制的に徴収されているのに「負け惜しみ」だと思うけど「満足じゃ」って「本気」だったらマンションデベに宗教っぽく洗脳されているの？マンションさん

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ネガはマンションにも戸建てにもあるというのに
マンションのネガだけ突っ込んで貶しまくるというのは
煽り以外の何物でもないでしょう

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お金有り余った方が豊かに暮らしてるのが、そんなに羨ましい？

戸建ての意見はほとんどそう聞こえますね(笑)

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煽りながら醜態を晒しておるわけですな

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あほだなあ（笑）
マンションが金持ちとか言ってるんじゃなく、今レスしてる戸建て民が低所得って言ってるの（笑）住居形態と所得は別だよ。
行間読めないレベルか・・。

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お金余ってればマンションもいいよなあ

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お金は数千万円一戸建ての方が多く残ってますが(笑)

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30年住むとするとマンション民は一戸建て民より数千万円お金を浪費し、戸建ての解体代をー１５０万円と計算しても土地代は新品のまま、足すと恐ろしくマンションは金食い虫だねー

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このスレで所得が関係してくるのは、高い低いの話じゃなくて
所得が極端に下がったり無くなったりした時に、住居は対応出来るかが重要

誰にでも来る老後、例えば長期療養が必要になった時
嫌でも生活費を下げて行かなければならないその時に、貴方の住まいは対応出来るか？

夢の世界でも笑い事でもない現実が、そこにはあるだが
誰でも認めたくないものだな。愚かさ故の過ちと言うものを。

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一戸建てならテントを建てて住むことも出来るからね。
住宅ローンが終わったのにたったの数十万円管理費を滞納し
競売で追いだされるなんてマンション住民が多くいるからね。

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転勤もなく永住確定なら郊外に戸建てが一番じゃない？
流動性がないから売ったりできないから住み続ける覚悟さえあれば。
マンションは都内の駅近に住みたいとか利便性を金で買ってるんでしょ。
都内の駅近のペンシルよりは居住性に優れてるって理由で。

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郊外の戸建てだけは絶対に手を出さないほうがいい。
出したら人生の半分詰んだようなもの。

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>381
>マンションは都内の駅近に住みたいとか利便性を金で買ってるんでしょ。

あまりにも勘違い。首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠かバス便。
高円寺とか吉祥寺とか駅近にあるのはほぼ賃貸マンション。
一戸建てのほうがが利便性はあるのですよ。
※阿佐ヶ谷ではマンション住民の駅近戸建て地域への自転車放置が社会問題に

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>382
郊外のマンションは１０００倍悲惨、手を出してはいけない

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＞首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠かバス便。

ああ。
そういや前もみたよこのキ○ガイ。

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>>384
郊外のマンションに手を出すのは郊外の戸建ても買えない貧民層。
それを蔑むのって底辺の争い惨めじゃないですか？。
基本的にはマンションは利便性の良い場所にあるから。
吉祥寺のような郊外の利便性の悪いマンションは情弱しか買わないから。

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これか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362027/res/77-78

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>386
＞郊外のマンションに手を出すのは郊外の戸建ても買えない貧民層。

立派に働いて税金を払って、家族の教育費を支払い、地域の祭りも手伝い
マイホームを手に入れた立派な方たちですよ。
あなたのような人種差別主義者が日本にいることが怖くなってきた。

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タワマンには階数カーストがあるって聞いたけど
マンション民は人種差別するのだね。
金と人格は別物だよ。

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吉祥寺は生まれがとか勤め先がってなら理解できるけど
都内勤めなのにわざわざ住んでる層は致命的に痛いよね。
不便で高い土地にうわべだけのミーハーが集まる街。

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>390
吉祥寺に憧れたマンション民が駅遠に沢山住んでるよ。

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エレベータに低層階の奴が乗ってきたら舌打ちしてやるよ！

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マンション民は「人と自分と比べたい」人が多いよね

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>>391
だから郊外マンション民は郊外戸建てより情弱なので許してあげてください。

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現在販売中の東京都のマンションの駅距離分布

1分以内 22棟 4.2%
3分以内 118棟 22.3%
5分以内 212棟 40.0%
7分以内 315棟 59.4%
10分以内 433棟 81.7%
15分以内 511棟 96.4%
20分以内 527棟 99.4%
全体 530棟 100.0%

同じく現在販売中の東京都の戸建の駅距離分布

1分以内 45戸 0.4%
3分以内 459戸 3.8%
5分以内 1588戸 13.0%
7分以内 2999戸 24.6%
10分以内 5685戸 46.6%
15分以内 8929戸 73.2%
20分以内 10524戸 86.2%
全体 12206戸 100.0%

分かったらみんな383はスルーしとけ。
こいつ前からたまにでてくるけど、まともな会話が成立したためしがない。

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マンションが駅遠であることが証明されたね

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2014年に販売された全国の新築マンションの駅距離分布

05分以内　　15.5%
10分以内　　22.4%
20分以内　　52.0%
20分以上　　10.1%


10〜20分がもっとも多い。

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千葉のローカル駅からバス４０分なんてところにマンションがバンバン建っている。
周辺には４０坪の土地の１００平米の２階建て建売り２０００万円ちょっとなんていうのが沢山あるのに
もっと狭いマンションも買ってる人がいる・・・不思議

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車社会の地方を含めた統計の、マンションの数字だけを持ち出してくるとか、
馬鹿も休み休みにしてほしい。

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>399

そりゃ地方にマンションがないならそうするけどさ、
ここのスレタイのどこかに「都内限定」とか入ってるか？
明らかに間違ってるのはおまえの考え方。
都内限定は都内限定スレでやれ。

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350
戸建てのほうが快適な生活ならば、マンション選択する理由ありません。戸建てで決まりです。なんか不公平すらかんじます。戸建ていいなあ。

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>401
昔はともかく今はマンションだろうと戸建だろうと快適さは一緒。
高性能なマンションや戸建ては快適だし、安普請のマンションや戸建てはそれなり。
そんなの当たり前でしょ。何年生きてるの？

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＞401
戸建てから見れば簡単にできる掃除をわざわざお金を出して頼むのが絶対的利点と言ったり
人生の楽しみである「ガーデニング」を苦痛と言われても困るのだよ。

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まぁ、自分が不幸せだから、こんなところで何とかして他人をコケ降ろして溜飲を下げてる哀しい人間がいるってこと。

真昼間からごくろうさま。

世のため人の為に貢献する人生を送ってください！

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そうだね。階段も上下運動が大好きでつけてるんだもんね。

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>404さんのようにマンションを買ったことを後悔するよりも買うときにもうすこし沢山考えようね

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たかがワンフロアが苦痛なマンション住人は介護付きマンションがイイと思うよ。
パンツを脱がせてやさしくお尻も拭いてくれる。もちろん管理費と同じで有料だよ。

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>405
このひとはきっと隣の家の音を聞くのが好きでマンションに住んでるんでしょうなあ

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階段すら苦痛なマンション民は完全介護マンションがいいよね。個人で頼むより団体だから安いよ！

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>407
そうだね。そう思うよ。戸建てに住むよりはいいでしょうからね。介護マンション以下って認めなくてもいいのに。

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郊外の戸建てを買って身動きとれずに暴れてる人達の断末魔をこのスレで聞くたびに笑いが止まらない(笑)

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>>408
隣の人の音が聞こえるマンションって昭和？戸建ては２階の音ダダ漏れですけど・・。

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ここは田舎の建て売りばかりだよ（笑）

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騒音はマンションのお得意科目ですが・・・

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＞413
田舎の建売だけど周りにマンションバンバン建ってるけど・・・

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＞４１５
どっちでもいいんじゃない？田舎なら。金食い虫も何も初期投資が低いでしょ。好みで。

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２階への階段も辛いんじゃ確かに介護は必要だな。マンション民w

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>416
土地は上がってるけど供給過剰で１０年くらいの古いマンションは暴落してるよ。

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>>414
無知だね。

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>>408
本気で言ってるなら、もう来ない方がいいよ。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411175/
マンションはこんなのばかり

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>>421
爆笑。
そんな匿名スレ持ち出してドヤ顔？

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>422
これは事実ではないと？w

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>418
だから、初期投資安いから暴落しようが、土地が上がったってたかが知れてるから、好みでいいんじゃない？すまいなんだから。

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>424
都心でも田舎でも㎡単価で計算するとマンションのイニシャルコストは劇高、まさにぼったくり。

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>424
そうなんだよね。
田舎のマンションも戸建ても、せいぜい3000万円。
これがゼロになってもマイナス3000万円。
いま高掴みしてあとで泣きを食う物件が
8000万円→3000万円（▲5000万円）
みたいな例。

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>426
マンションのコストは都会田舎関係なくかかる
田舎ほど管理コストが劇高になるのだよ。
どこで買ったもマンション地獄w

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不動産こそ安物買いの銭失いなのに知性のない持たざるものはこれだからますます貧しくなる…3000万の物件…慟哭

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>427
なんか嫌なことでもあったの？？いいじゃん、どうせ田舎のマンションの維持費なんて住宅ローンの金利より安いんだから。

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>428
マンションは消耗品
一戸建ての土地はいくら使っても新品のまま
暴落しても資産は資産
でもマンションはマイナス資産塩沢のリゾートマンションがいい例

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>>430
リゾートマンションがいい例か・・・。底が見えたな。

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>>430
田舎は既に無料でも売れなくて畑や山が荒れ放題。税金だけかかる。
それが資産？羨ましいなぁ。

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もともとぺらっぺらだから戸建てなんか買っちゃうのさ。悪い？

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田舎のマンションは１００倍悲惨だぞ

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住まいはマンション、セカンドハウスで別荘は戸建てにするようにします。ありがとうございました。

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マンション買って失敗でした！金がかかりすぎる！

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タワマンって管理費すごく高いからエントランスは立派だけど居住フロアの廊下に立つとやっぱ集合住宅、普通の団地だなーと興ざめしたことはありませんか？

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>437

内廊下でしょ？？ま、感覚は人によりけり。戸建ての外観なんて新築でもチープに感じるけど。

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>>438
感じないよ。

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タワマンの居住エリアは冷静に見ると刑務所みたいだよね。エアコンの室外機で暑いし

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>>438
豪華な戸建てを見たことないんだね。

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一戸建てもマンションも快適性には変わりがないと思うし一長一短だとおもうけど、悲惨なのは「維持費が安い」って勘違いしてマンションを選んじゃった人かな。ここにいるマンション住人の方は例がいなく裕福みたいだけど、大多数のマイホーム購入者はローン期間一杯でアップアップで払っている人だから、マンションの管理費や積立金の罠、駐車場や駐輪場などをよーく計算しないと人生に大きく影響すると思うよ。
マンションは住宅ローンの数分の一にも匹敵する固定費を毎月数万円強制的に生涯払い続けなければならない。
病気やリストラで管理費を数十万円滞納しただけで競売にかけられ住宅ローンだけが残るなんて事が頻発している。
そういう側面からも住宅を選ぶ事をお勧めしたい。

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>>441

面白い突込みだね。世田谷周辺良くいくけど、そこの住人に失礼だよ（笑）もちろん質の良い住宅地なんて、素敵な外観のお家多いよ。全てチープじゃないんだよ。マンションもそうでしょ？あんたみたく偏った考えじゃないから。マンションに勝ちたいとかなら絡まないで。
それよりあんたこそ内廊下のマンション見たことないでしょ？

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>>442

そもそもマンションでは管理費、修繕積立、駐車場代等かかるの知らないで買うって人がいる前提がおかしいと思うけど。例えば賃貸で借りるときに駐車場代や共益費を外して計算して後で支払が多すぎるなんてクレームつけるなんてことありえないでしょ。

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>>444
そうそう、必ず管理費修繕費の将来的な推移を確認してシミュレーションするよね。
戸建てさんのほうこそ一度建てたら安泰のような感覚で積立て怠ってる人多そう。
たった20年で上モノの価値がなくなるということがどういうことなのかって。
10年なんて気づけばすぐなのにね。

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>>444
442をよく読んでね。

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真面目に考察しよう。
１.田舎の戸建、マンション
共に資産価値なし。
そもそも大企業もないことから購入者の層は総じて貧しい。
ドングリの背比べではあるが貧しいという前提で話をすれば強制的に修繕費がかかるマンションに比べ、
見栄えや住み心地にこだわらなければ修繕しなければ安く住み続けられる戸建てに軍杯。

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>>446

うん。読んだよ。大多数のマイホーム購入者ってローン期間いっぱいでアップアップってのが前提で、しかもマンションの方が維持費が安いって思ってる人って書いてあるけど、これってマンションとか戸建てとか関係ないでしょ。購入自体にリスクあるでしょ。無謀な～スレってのがあるからそういったスレを活用すれば？

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管理費滞納で追い出されるマンション住人が多発しています。住宅ローンは遅れることなく返せていたのに。

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注意しないと、管理費・修繕費・駐車場だけじゃないですよ

＞このマンションには、太陽光発電のシステムに加えて、蓄電池が設置されている。
＞容量的には4kWhと、結構な容量だ。ただ実はこの蓄電池、普段はまったく使うことがない。
＞そう、これは完全に非常時のための蓄電池
＞「太陽光発電と蓄電池、そしてオール電化のためのヒートポンプを合わせれば、1戸あたり100万円以上の
＞費用がかかっていますが、その費用を遥かに超える付加価値を出せていると自負しております」

上記はとあるマンションの記事ですが

太陽光発電のシステムが約１００万円、蓄電池で３０万円はかかっています
住民スレで、光熱費が安くてよかったと書き込みありますが、５月売電4500円、冬季1500～2000円程度

買取期間は10年間です。その後、パワコン、接続箱、配線の耐用年数、損害保険料などを考慮すると・・・
ほんとに安くついたのでしょうか？

似たような例多いのでは？
１０年間で３回しか利用しなかったゲストルームの建築費、１戸当たりとか・・・

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マンション購入者のほとんどは一戸建てを諦めてマンションを買った人が多い、でも諦めた原因は？

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>>449

ごめんね。そこまでうまいこと住宅ローンは払えるが管理費の部分だけ払えない状態ってのがよくわかんないからどうでもいいや。結局は住宅ローンの額が小さければ済んだことなんだし。・・・・まあ、どうでもいい。戸建てでも危険に変わりないし。・・・・まあどっちもどっち。

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>>451
郊外や駅遠の戸建てを買って職場まで遠いのは苦痛。将来的に土地が二束三文になって引越しできないのが怖い。

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２.都心の戸建、マンション
基本的に庶民には本来手が届かない。最低でも7,000万程度は必要。
7,000万でも居住環境に目を瞑ってても職場に近くといったこだわりがなければあまりお薦めできない。
まぁ7,000万以上の物件を買える層ならちゃんとした価値基準をもっているでしょう。
お好きな判断でどうぞ。

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>>451
ペンシルが嫌だから。

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戸建ては子沢山の家庭には良い選択肢かもしれません。
しかし平成頭に5％だった生涯未婚率は今や15％、20年後には30％を超えるそうです。
既に東京都の世帯人数は２人を割っています。
少子化も進み子どもは一人いれば十分な家庭が増えています。
子ども部屋が必要なのはせいぜい10年程度。
広い戸建てに老夫婦が残されても管理が大変なだけ。
駅から遠い不便な立地にただただ広いだけの戸建てに老夫婦。
４つも５つも部屋があっても実際使ってるのは２つだけ。
あとの部屋？息子が正月に戻ってくるのを待ち侘びて手をつけずに空けています。
想像しただけで寂しくなってきませんか？

戸建ての需要は減る一方でしょうね。

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諦めてマンションって良く出てくるけど、諦めての意味が違うんだよね。買えないじゃなく買わないなのに、、、ね。一昔前のような夢のマイホームって感覚はないなあ。

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マンションの空き家率のほうが数倍高いけど。
戸建ての値が下がれば、マンションなんか誰も住まないから、まずはマンションが暴落だよね。常識的に（笑）

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>>457
世代によって好みがありますからね。
ウチの会社の上司は、マンションは買うな！一国一城の主になって１人前だ！とか言ってます。
アンタ古いよ！
戸建派の人はそんな人が多いんではないでしょうか。

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３.都内のマンション、都内のペンシル戸建て、郊外の戸建て

ここがまさに庶民でも価値観が分かれるところ。
まず郊外の戸建てから。
こちらは散々既出ですが少子化により将来的な資産価値は期待できせん。
しかしここにはマイホームのCMで見るようなロマンがあります。
購入するための条件としては
１．子沢山である
２．夫婦円満である
３．職場が遠くても我慢できる
４．転勤族ではない
５．日曜大工や庭いじりが好きである
このような適性があれば悪くない選択である。
肝心の金食い虫かどうかに関しては資産価値がないという点では文句なしに金食い虫である。
しかし上の条件を備え、慎ましやかに生活し、永住するという前提で考えるのであれば
維持コストは都内のマンションより安くつく可能性が高く、一転して金食わない虫となる。

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