Brilliaマーレ有明ってどうですか？ PART 18

＞この地図より左側がいいです

笑った。

確かに、この写真の範囲には住みたくないですね。

BMAを外からぐるっと一周してみると、低層階の角部屋はけっこう空いてますね。

このエリアに興味の無い人が、どうしてこの掲示板に現れるのやら（笑）
この写真より西の方でワイワイやっとくれ（爆）

CTAも随分売れ残っているみたいですね。
BMAも低層と角部屋の一部が売れてません。

CTAとよく比較する方がいますが、
私の中ではBMAもしくはその横の新タワーに気持ちが傾いています。
不動産屋の友人から
「駅から５～10分以内の物件にしないなら定住しろ」
と言われてます。転売の際に売れない、というのがその理由。
値段が安くなる、のではなく買い手が付かないそうな。
有明が将来賑わってきたとしても
供給過剰は否めないし、
駅から遠い物件は選択対象にもならない、
とはっきり言われました。
CTAがその距離を凌駕する魅力を持っているか、
というと正直疑問で。

というわけで、BMAを買うぞ、と思いながら
まだ買っていない私でした・・・。

今日、木場公園近くでティッシュ配りの人からBMAのティッシュとチラシをもらいましたが、
まだまだ強気の価格なんですね。1億超えとか、とても買えないです…。

CTAのMRも行って見ましたが、かなり売れてましたよ。
もう殆ど残りないんじゃないでしょうか。角部屋の空き状況は教えてもらえませんでしたが。。。

CTAは安くてよいと思いますが、BMAも捨てがたいわけで、、、、
将来価値としてはBMAですかね。CTAもガラスカーテンウォールが非常にかっこいいので価値は高いでしょうね。

確かに、外見はガラスカーテンヲールも格好良いのですが、
実際の使い勝手としてはどうなんでしょうね？
あれが本当に良いものなら、もっと色んなマンションが導入していると思うのです。
手入れが大変（？）とか色んな課題もあるのでしょうね。

私個人的には天気の良い日には窓を全開にして空気を入れ替えて、掃除を楽しみたい人間なので、ＣＴＡのようにほとんど密閉されたような造りはちょっと敬遠してしまいます。

ただ、ＢＭＡの営業が「ＣＴＡのようにガラス窓が外壁になっているマンションでは、それぞれの部屋のカーテンの色・柄や窓際に置いた小物次第で全体の雰囲気が悪くなることもある」という理屈は、果たしてどうなんだろう、とは思いましたが･･･。

この掲示板でCTAに誘因するような書き込みが頻発するのはなぜだろう？
BMAの比較物件ならBASなのでは？
CTAは駅から遠く、東雲団地と境界を接し、有明北の商業施設を入札がないという状況。資産性も、利便性もBMAからは大きく劣る

すみふの営業はBMAの掲示板でネガするのでなく、CTTの掲示板でやればいいのに、絶対にやらない。
同じ会社だから当然だが。CTTの掲示板で、同じ価格でも広い間取りが買えますよと、CTAの宣伝したほうが効果は高いのでは？

>>859

なるほど。きっと塩でそれなりに窓はやられると思うので、定期的に窓掃除はやりたくなると思います。でも、そのわりにＣＴＡは管理費高くないですね。共用エリアがない割りには高いのかな？
住宅の価値を決めるファクターで言うと、商業施設至近よりも駅近です。それに、ＢＭＡ＋ＢＡＳ＝2,000超世帯になるので、それなりの店や医者など出来てくると思いますよ。屋台のラーメン屋くらいやったら小腹のすいた住民が来てくれるんじゃないか、と（笑）

>>858

有明北はＣＴＡもＢＭＡも両方影響を受けるでしょうね。ここの入居企業次第で、有明全体の価値は大きくブレる。良い方向に期待しているけれど、もし東京都が今考えているような大型商業施設兼住宅というもの諦めてなんでもあり、という路線に変更して物流センターでも入ったりすると・・・恐い（汗）早く有明住民が増えて、有明地区から議員を1人でも出せるような環境になるといいですね。

すみふ営業は「売るスキル」より「ネガるスキル」の方が高いので、当然競合するマンションには全て顔を出していますよ。私の知人でスミフ営業マンがいます（大阪ですが）が、日課になってると言ってましたから（笑）

BMAにしろ、BASにしろ、すみふの営業には掲示板から早く出ていってもらいたい。
そして購入検討者同士の有益な情報交換の場に戻ってほしい

ちなみにBMA、BASの検討者はもちろんCTAも検討しているわけで、ネガを競合物件に仕掛けることが、ブーメランのように、自分達への信用度低下につながると、なぜ、彼らは理解しないのだろうか？
BMA前の看板おっさんの件もしかり

>>864

それに釣られてしまう「簡単な客」が結構いるからでしょうね。
ちなみにみなさんはすみふ営業マンからどんな
「BMAネガキャン」を吹き込まれました？

私の時は、
いかにも「学生時代体育会系やってました」的な女性営業員から
・中央の立体駐車場がセンス無い
・管理費が高すぎる
・外廊下なんて今時の高級タワーマンションでは、はやらない
・部屋の造りがチープ

などといったことを並べたてられました。

確かに外れてないことばかりなんですが、
言われている間にどんどん不愉快になり、
ああ、この子はこうやってこの会社でどんどん
性格悪くなっていくのかな･･･、とか
セールストークそっちのけで考え始めて
冷やかして帰りました（笑）

私が、すみふから聞いたBMAネガは、
・オリンピックが来なければ目の前のにタワーマンションが立つ計画である
・管理費が異常に高い
・制震マンションは大地震がきたら危ない
・プチバブル期に計画された共用施設も価格面もおかしなマンションである
・マドンナの広告費を物件に乗せてるので割高

必ずしも外れてはないネガではありましたな
ただ、CTAに関しては、北側は10階以上の建物は、当初計画でも、建たないことになってるから大丈夫とかなりいいかげんなこといってた

すみふとしては、最初の選手村計画（BMA北にタワーがたっているもの）を証拠に、BMAのネガと、CTAの眺望確保をアピールしていたが、うさんくさいと思いました。まー、いいかげんな営業でした

有明北の再入札はいつ締め切りでしょうか？
今回入札がなければ商業施設はあきらめですね。
全体がマンションになると思います。
人が増えることはいいけどマンション乱立もどうかと。
その場合売れる価格になるからこれから検討する方にはメリットなんでしょうね。
既に買っちゃった人は中古価格が暴落して将来の資産価値がなくなっちゃうんでしょうね。
永住すれば問題ないか。また有明地区最高価格のマンションとしてのステイタスは保たれる。
↓この内容で最高のステイタスでいいかどうかは疑問だけど。

・中央の立体駐車場がセンス無い
・外廊下なんて今時の高級タワーマンションでは、はやらない
・部屋の造りがチープ

>>867
もうちょっと勉強してから出直したほうが・・・
過去スレ読むとか。

再入札でなく、入札期間の延長ね。来年の３月末までだったはず。正しくは東京都のＨＰで自分でみてね。

全体がマンション？？
都の計画について、基礎的な資料を読んでおきましょう。
もちろん将来、計画変更はあるかもしれないが、全体がマンションって。。。。

暴落？．．．だから株の世界じゃないので。

もしかしてＳ販売の関係者さん？

入札は期待できない。
８６６も度合いはともかく言ってることは間違ってない。
来年スーパーデフレの到来が懸念されてる中ここにいくらの価値を見いだすか。
他人にどうこう言われる筋合いなどなく良しと思って買ったならそれで良しでしょう。

>>867

この方は海外の方ですか？不動産の前に日本語の勉強をされてはいかがでしょうか…

もちろんここに限った話ではないですよ。
懸念があるからこそそのモノにどれほどの対価があるのかは慎重にならないと。
ご近所のＣＴＡ＠１６５もそう夢物語ではなくなるってことだ。

私は、BMAのモデルルームに行ったら、東建の営業からハルレジのネガを聞いた
・部屋の造りがチープ
・ゲストルームが暗く、とてもお客を泊められない
・オリンピックが来なければ目の前のにタワーマンションが立つ計画である
・ゴミ処理場の湯気を見ながら生活しなければならない
・ゴミ処理場の湯気が、絶対に100％無害とは言い切れない

必ずしも外れてはないネガではありましたな
ただ、BMAに関しては、北西側は10階以上の建物は、地面がズブズブで建てられないことになってるから大丈夫とかなりいいかげんなこといってた

私は、東建からCTAのネガを聞いた

・あの立地じゃ話にならない
・転売するにも、駅からの遠さから資産性は見込めない
・ガレリアの中古物件が大量に出ていることが全てを物語っている
・安いといっても、それ以上に資産性はないですよ
・ガレリア住民の迷惑を考えず、配慮もなしにマンションを配置して、
　デベロッパーとしては、ありえない。
　有明の発展を考えているのではなく、すみふは自分たちの物件のことしか考えていない。

ということで、鼻から相手にしていないという様子ではあった。。

要は、みんな、いいかげんなことを言って、ライバル物件を蹴落としてるってことですね。

うちの住友の担当は、ここはけちょんけちょんに言ってたけど、掲示板と同じネガ内容で、笑いを堪えるのに必死でした。

ただ、同じシティタワーでも、比較して教えてくれて面白かったです。その他、ビーコンと晴レジは絶賛してましたね。

ここも被害にあっているのでは？＜迷惑を考えず、配慮もなしにマンションを配置して

有明に限らず埋立地に都市計画なんかないですよ。
好き勝手にマンションを建てているだけです。
基本的に利益優先主義。
こんなタワマンだけが密集する不便な場所に買う人がどうしているのか不思議です。

商業施設のノウハウがある東建が有明北を入札しない理由は何？

東建はむしろ月島倉庫狙いなんじゃないの？公募増資したし

>>878
>>879

何しに来てんの。このスレに。どんだけ暇やねん(笑)。

ここで日頃のストレスを発散して、この先お主にどんなゴールがあるの？

ひもじい毎日送ってるなぁ(シミジミ笑)

ごめんなさい。リンク先違い。暇なのは

>>882
>>883

>>881

は、論外ってことだね(T_T)

埋め立て批判する輩がここへ何しにくるのかホント謎。
せいぜい引きこもって、って感じですヽ(´ー｀)ノ

意図的に掲示板を荒らそうとする連中がいるよなあ

ここを真剣に検討するなら有明北って気にならない？
誰も入札しないなら東建が入札すれば丸く収まるじゃん
ここ買った人もよくぞ！と褒めてくれると思う
倉庫買ったってマンションが増えるだけでしょ？
北東が最悪の眺望になってここより駅に近いマンションができるだけ
有明北に入札して商業施設作ってよ

世界がどのような経済状態か知ってて言ってるんですか？
確かにニュースでは底打ち宣言ぽい事が言われていますが、、、、本当に底打ちしてると感じる？

中古でよければ、オリゾンマーレで東南角部屋７１平米が３９８０万円だよ。

東建が月島を買うなら大賛成。ついでにディーファ有明も買ってほしい。そうすればBMAと、BASのように街並みが一体開発されるはずだ。最悪なのは、すみふが月島を買うことだ。ガレリア横のCTAのように、近隣住民への配慮がまるでない。このままCTAの販売が大苦戦をつづけ、すみふが二度と有明にでてこないことが理想だ。彼らは、月島だけでなく、オリンピック選手村予定跡地を買うにしても、CTAと同じことをするだれう。
BASが早く完売し、CTAが売れ残りつづけることが、BMAにとっても良い流れとなる

サイコロみたいな不格好のマンションを東建にゴロゴロ作られても困るなぁ。
景観が悪くなる。

有明＝東京建物のイメージになっても困るよな。
財閥系よ、もっと来い。

選手村予定地に、すみふが来るのが最悪なパターン。第二のガレリアの運命

二流デベに任せるよりもスミフに任せた方がいいんじゃないの？

選手村予定地については、都が手放す場合、有明北地区同様公募になるだろうから、そうなってからヤキモキすればいいさ。
しばらくは都も手放さないだろう。あとは次の知事の方針次第。

つーか
ありえない願望書き込んでる人たち
ニュース見てるのだろうか？
それとも最近までの偽りの夜明けの演出を
信じちゃった人？

>>898

何をもって偽りの夜明けと言ってるのやら？
そんな出来事は無かったし指標も出てない。景気がこの先も悪いことはみんな理解してるでしょうよ。

あくまでも仮定の話でカリカリしなさんな。

それよりもBMAの二階、三階のロビーがなんとかならんもんかね。無駄すぎる(泣)

スペースが無駄って(笑)
タワマンは合わないと思うから止めた方が良いかと。

そのうち公開空地無駄とか、言いだしそう。

いやいや。

BMAでタワマン3つ目だけど、3階のロビーはいらないな。
ビリヤード台はずいぶん価値のあるものらしいけど、あのスペースは使ったことがないし、ちょっと余計かな。

あの場所があれば、あと5〜10世帯は入れれたと思うな。
致命的な欠陥ではないけれど。

ビリヤードが出来るようにすりゃイイんだよ。

メインロードの道路整備、電柱地中下はにぎわいロードが完成する２０１１年３月と同時期でしょうか？
ご存知の方いますか？

有明北の入札に三井が興味ないとするとあとはジョイントしかないね
ジョイントでここに手を上げられる会社は海外生産組の会社しか浮かばない
海側も１０階建しか建てられず土地が今の相場価格であれば採算取れない
整備公団が安上がりのマンションを建てて採算ギリギリ価格で分譲かな

景気を底と思ってるの？って言う人は７割５割落ち込んで１割戻って底じゃないって自慢してるのかな？

有明の将来を語るなら荒地の相場価格、建設する商業施設やマンションの規模、商業施設の集客＆購買予測額、マンションの販売価格などなど分析して語って欲しいよ

投資家としてここに参加する企業に出資するリスクは大きく感じる

有明北の入札はどこも興味があるだろうが、なにしろ高すぎる。この不景気で土地だけに400億円以上もだして、さらに街開発ともなると、たいへんな費用が必要
来年３月までも入札はないだろうが、200億円を切る価格を出して、入札できるかどうかだろう

あとは思い切って、JRか地下鉄を引いてくることだね。
ゆりかもめじゃどうにもならん。
臨海高速鉄道も今ひとつ。

百歩譲って京急か。

ゆりかもめが汐留に延伸するのは簡単にできるんじゃないの？だったらもっと便利になるのに。
りんかい線には満足です。新木場からJRで東京方面にも乗り入れてくれれば最高

とりあえず「ゆりかもめ」は勝どきまでは行くはず。

勝どき駅までは2015年までの着手という計画になってますね。

ただ豊洲から逆S字で迂回して銀座方面にいくよりも、
市場前駅からまっすぐ銀座方面に延伸させていくほうが、
よほど臨海副都心の発展にとっては経済効果も高いのでは？
と思われます。

有明北区公募、対象枠が広がったみたいだけど、レベルの低い大学は来ないでほしい。大学反対。

>>910
よく知らないのですが、土地の長期貸し付けもあるのですか？
３０年とか・・
それなら教育機関もありえるのですが、

ここで話し合われている「有明北」は
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/03/DATA/22j3u100.pdf
ここのこと？

>>909
その通りだね。

ドバイショックで入札は更に厳しいね。
大手が全部集まって＆ニトリユニクロメガドンキのジョイントかなぁ

ドバイショックは、言葉だけはインパクトあるけど大事には至らんでしょ。

>>910

ホントだ･･･。いつの間に･･･。
全く知らなかったよ。

「教育機関」「等」って。

結局何でも有り、ってこと？？！！

有明北の公募の件で教えてください。
新しい情報出たのでしょうか？

教育機関？土地の長期貸付？
そのソースってどこに出ていますか？

ドバイショックより有明ショック？ｗ＜918

それ、安いの？

>>918
　焦ってるからって宣伝書き込みそろそろ止めないと品位が疑われるよ。

1月にオリゾンの修繕積立金は4倍になりますからね。
なかなか買い手はいないのでは？

>>917

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-masterplan/pdf/2106meik...

この新旧表が分りやすいですね。

今年の4月に改定されてた。
BMAもCTAも営業はそんなこと一言も言わなかったけど･･･！？

>>923さん

ソースありがとうございます。

日大や法政大など、都内でキャンパスが分散している大学が、
都心の保有地を売却して、有明にキャンパスを集中させるというのは、
十分に考えられますね。

「幅広い機能」を有することを利用方針として示しているので、
ＪＶ事業だとしても、学校のみになることはないとは思いますが、
この不況で売却先に困っている以上は、
お金があるところであれば、どこにでも売却ということになるのが怖いです。

「等」が気になります。
お金が余っている宗教団体に売却なんてことだけは絶対に避けてほしい

そりゃ売主が東京都とかだからしないよ

公明党が頑張っちゃうかもね

>>922
なぜ４倍に？

4倍にしなきゃいけない理由があるんでしょう。
マーレも同じ運命だと思いますが、、、

オリは今までが安すぎただけ。タワーであの修繕積み立て額でまかなえるはずがない。
今から住む人は、先住民のツケを払わされるのだよ。

BMAも同じ道を歩む。

おい、競合物件のネガはいいかげんにしろよ
BMAの管理費不安を煽ろうとするが、そもそもオリゾンは四倍といっても管理費の母数がまったく違うだろが。しかもオリゾンの住民板をみればわかるが、管理組合員（住民）同士で将来の一時金不安を解消するために決めたこと。
それよりも、CTAの途中から急に高くなる修繕計画のほうが、ひどいだろ。すみふはちゃんと、契約者に説明してるのか？

有明の計画はオリンピック誘致失敗の為、脆く崩れさったわけだが、
それでも有明に人口を集める政策は続くわけで
いよいよ真向かいの空き地に都営住宅がにょきにょきと生えてきますよ。
低層にしますというのはオリンピック村前提条件だったからね。
せっかくの土地を低層で終わらせるわけないかと。

都営住宅はないでしょ。採算にあわない。
高く土地を売却できないと、臨海副都心計画自体がおかしくなる。

932さん　
あれ？ここのスタッフに聞いてないの？
オリンピック村のあとには選手の宿舎はそのまま都営住宅にするって話を。

学校はもういらいないでしょ。
スーパーが1件でも欲しいっす。買い物が不便っす。

有明北区公募土地は商業施設がきてほしい。レベルの低い私立大学は街の景観をおもいっきり損ねますから。

選手村前の土地は芝生のままでいいよ。台場までの動線だけ栄えればよし！

佐川急便とかあの辺の定期借地は期限はいつまでとなっているのでしょうか？

撤退して公園や財閥系マンションが建つと嬉しいのですが。

営業さんから佐川急便？のあたりについてあれもいつかはなくなるとか聞いた気もしますが勘違いかもしれないです…

商業施設ができるとなると、
電車の便が悪いので、車利用の大規模施設になる。
しかも、台場の商業施設、豊洲のららぽーと
かぶるものは出てこないでしょう。
ということで、IKEAとコストコ2本立てでどうでしょう。
スミマセン。ご想像のとおり千葉県民です。

最近の学校は、少ないパイの奪い合いだから、
校舎を魅力的にしようと躍起になっているように思えます。
有明北ならBMAから少し離れているので、
規模の大きい学校法人であれば自分はOKだと思います。

有明北が売却を当面諦めて、定借になれば、IKEA、コストコはありえますね
またはアウトレットか。
むしろユニバーサルスタジオあたりつくったほうが、いっそ楽しいかも

有明北は商業施設での入札が難しいので商業施設以外を対象として販売が進むものと思います。
あるいは分割して各デベへの販売になります。

選手村予定だった所は高層が建てられないのであれば採算上民間の入札は困難になります。
都営以外の選択肢はありません。

以上から一番考えられるのは10年間は現状のままになります。

詳しくは不動産会社の役職者に聞いてみてください。

ところで、まだ販売をしているのですか？

現地一階、ドンマイスターの隣にパビリオンは移りました。
スカイタワーの発売を控え、価格交渉もしやすいと思いますよ。低層の角部屋を中心に、あと30戸程じゃないですか

>943
市場の原理から言って、10年間もあれだけの広さの土地が寝るか。
寝るくらいなら安く売られるのみ。
不動産会社の役職者というのはアポの集まりか？それともアンタに虚言癖があるのか？

>945
そのようですな。
ただ、スカイの前に売り切りたい、というのは無いでしょう。営業にあまり焦っている様子はありません。
ターゲットの属性が違いますから。ただ、HP見るとMR行けばエコグッズがもらえるそうな。欲しいなぁ、T-FALの湯沸かし器（笑）

>944
有明地区は、五輪も来ないから開発が遅れそうだ、交通の便も良くは無い、なのに安くは無い･･･ということで販売速度が遅くて当然。しかも景気も悪いし。追い風は低金利と減税くらい。
ここを選んで買うのは、ミニで淡い夢を買える人たち。何かをきっかけに面白い開発が進めば、一気に行きますよ。そうなると、その後建つマンションなんてBMAやCTAがノロノロ販売だったことが嘘のように売れます。
どこのエリアでも開発当初はこんなもんね。

都営住宅なのよ。
今この格差社会で都営を必要としてる層はかなり増えてる。
それこそURが門戸を開けばいいのに築年数を無視した家賃で貧乏人には住めない。
有明に低所得者を移住させ、さっさと人口を増やしたいというわけ。

とまあ、低層の都営か中層になるかはわからないが都営住宅になるのは間違いない。
ただ時期に関しては石原都知事がまだオリンピックを諦めていないから塩漬けになる可能性大

炊き込みご飯とか配らないでここに仮設住宅を建ててここで農業をして自分の食べる分ぐらいは自分で作るぐらいにしたらいいのにね
そしたらここの汚染の問題も一掃される＜管さんのかいわれだいこんみたいにね

↑、お～！頭の良い人がいるね～
たしかに、ここを畑にするのは良いアイデアですね。

有明メロンと、有明トマト、流行りそう！
土壌汚染も、解決するし、竹の子の栽培を行えば、液状かなど地盤の問題も解決しますね。
東京都最大の農耕地域として、都が力を入れてくれれば面白いことになるかも。