また他の元大和営業です。ぼったくりの大和で建てるなんて本当にお金をドブにすてるみたいなもの。中堅メーカーで例えばパナとなで建てれば二割は安いしシグマと同じトリプル断熱やし〔カサートの方ね。大型パネルは更に安いが鉄骨に断熱してないならやめたほうがいい。〕25cmピッチで家で構造を組めるし、他にも住友林業、シャーウッドの方が高級感あってしかも安いです。
252さん、ご相談させてください。
Σを見たかったので色々と展示場を探していたのですが、シグマの坪単価は90台なのですか?!
http://www.housing-messe.com/modelhouse_detail.php?id=1099
同じ展示場でのへーベルや三井でも70台とありますので、かなり割高な印象でちょっと引きました。
いくらなんでもちょっとと思いますが、庶民は普通のジーボ(?)でも十分でしょうか?
例えば、巨大地震で倒壊はしないでしょうか?或いは高額でもシグマを選ぶべきですか?
一方、グランウッドであれば手が届くかと思いますが、東京は巨大地震の確率も高くなってきたので、
耐震性が心配です。良かったら、グランウッドについてのご意見もお聞かせください。
坪70ですと、私もびっくりです!(笑)一体展示場の広告の坪単価は何なのでしょうか?
ハウスメーカーの希望価格(?)とかでしょうかね?
まさかへーベルよりも坪20も高額とは想像もしていませんでしたが。
情報ありがとうございます。
数年前営業さんにジーボΣの坪単価を聞きましたら95万円以上からと言われました。
担当者にもよるのかもしれないです。
まさに営業次第でしょうね!
何処のメーカーも営業次第で坪70位で買えるんでしょうね!
鉄骨がいいか、木造がいいかとお客様に聞かれますが、正直どっちもたいして変わんない。
だって積水も大和も積水化学もなんならパナホームも関東圏で高額木造を売り出してます。
だからどっちでもいいと思います。
大きな地震がきても総合住宅公園に入っている会社なら大して差はないと思いますよ。もちろん秀光ビルドやイシカワとかの超ローコストは実際のところ私もわかりません。
大和のシグマだってパナホームのカサートとほとんど変わんないですよ。テクノロジーカタログを見ればすぐにわかります。
まぁなぜ高いかと聞かれれば上司の指示で値引きする為に、建物本体工事費に金額を乗せていました。
以上です。
258さん、大和のグランウッドの耐震性はどうなのでしょうか?木造軸組で、いわば工務店の施工と変わらない印象で値段もリーズナブルな印象を受けます。ミサワのMJウッドも低価格路線のような印象で、ローコストと同じくらいな値段ではないでしょうか。
大和の鉄骨とグランウッドの耐震性を比較すると、繰り返す巨大地震には鉄骨の方が強そうと思いますが、どうなのでしょうか?
高級路線の木造を売り出しましたHMもありますね。根本的に基礎と構造体だけに限って言えば、一体どこがどう違うのでしょうか?値段の違いは耐震性や耐久性、はたまた施工不良の心配が少ないとか、いろいろな点に比例してくるものですか?
そして一番知りたいのはズバリ、贅沢仕様は別にして基礎や構造体に限れば、耐震性耐火性耐風性などを基準にすれば、どこのHMのどの工法がお勧めでしょうか?よかったら教えてください。
>>251 通りがかりさん
ありがとうございます。
スタンダード仕様で打ち合わせが進んでますが、変更費用がそんなにかからないならエクストラにしてみようかと考えてます。
断熱性能の話ばかりで申し訳ないのですが、営業さんにグレード変更オススメされた方いらっしゃいます?私たちは何にも言われてないので…
263さん、261です。情報有難うございます。ただ、鉄骨と木造と強度は同じ。でも、本当にそうなのですか?すみません、疑うつもりはないのですが。
更にどこのHMでも鉄骨の方が金額が高いですよね。材料費の原価の違いとかいろいろあるのかとは思いますが、素人考えでは鉄骨の方が強そうに思えてしまいます。
すみません、もう一度質問させてください。住み心地や値段は別として、耐震や耐火性などの性能だけを比較した場合、どちらが上でしょうか?
うちシグマで建てて、建物45坪で4,500万だった
外構を全部タイルにしたり、屋根を片流れフラットにしたりだけで600万くらい上がってしまったと思う
うちは40坪で土地外構、地盤強化のぞいて税抜3100万くらいだったね
金額のみだと家だけなのか、太陽光あるのか、はたまた付帯含むのかでだいぶ変わりそうですね
教えて頂きたいのですが、大和ハウスのジーボΣのDXウォールは厚さ25センチの物もあるんですか?
仕様書見たらDXウォール t=25になってたので。
ダイワハウスで契約してるものです。
Σについてですが、壁がジーボォEより約20㎝厚くなると聞きました。それによって間取りも坪も少し減らしたりと我慢が必要だと聞きましたが本当ですか?金額もですが・・・
普通は内側は変わらず、壁の分だけ外に出る。
敷地が狭いなら、壁の分だけ内側を削る。
>>274 通りがかりさん
コメントありがとうございます。
敷地は100坪あります。壁の分だけ外に出るということは、建坪もその分増えてくるという意味ですか?
今、建坪34くらいの平屋で土地代含め総額4000万以内と交渉中です。不可能ですかね(ToT)
>>273 匿名さん
昨年ジーヴォシグマで建てました。同じ建坪だとジーヴォシグマの方が壁が厚くなる分、部屋が狭くなるとは説明を受けました。建蔽率がギリギリで建てる場合はジーヴォシグマだと部屋が狭くなってしまうということはあるみたいです。
>>276 通りがかりさん
コメントありがとうございますm(__)m
今日、打ち合わせでした。
Σの平屋34坪で土地代全て込みで4300万で提示されました。サービスはエアコン工事と太陽光はキャンペーン外ですが太陽光関係、設置等タダにしてもらいました。土地関係など除いて、建物関係で約2600万です。十分値引きしていたどいたのでしょうか?
Σで考えている者です!
いま、二階建てで30坪で2800万ほどと言われています。
これはどう思われますか?!営業さんにまんまと乗せられているような気がしてなりません。
よろしくお願いします。
安いよ!!普通は坪100万
278さん
2800万は全部込ですか?建物のみの価格ですか?条件をもう少し詳細に教えていただけないと回答が難しいと思います。
281通りがかりさん
44坪の土地に30坪の建物ということで宜しいでしょうか?
その他仕様や条件等がそれぞれ異なりますので一概には申し上げられませんが、我が家は34坪で建物価格は2500万でした。
そこから値引きが260万程入りました。
建物価格だけで見ればもう少し頑張れるかもしれないですね。
ただあくまでも建物価格のみの話ですので通りがかりさんの全てを見ていませんのでそこはご理解下さい。
仕様や土地などの条件も色々と絡んでくると思いますので今回は建物価格のみの話としてお考え下さい。
ありきたりかもしれないが積水ハイムと大和ハウスで悩んでいます。
どちらも太陽光5KW、エネファーム、床暖房、木造の古屋があるので解体費、外構込みで
積水ハイム、イズロイエが41坪、税込み3800万円
大和ハウス、ジーヴォシグマが42坪、税込み3750万円
これは安いのでしょうか?
どちらも正方形に近い2階建てです。
283契約前さん
積水はわかりませんが、大和ハウスは全部込でその価格なら安いと思います。
285通りがかりさん
値引きがないとは?
最初に盛って値引きに見せてるって意味でしょ?
そもそも積水と比べて高くて選ぶ人いるの?
ほぼ同じ間取りで、積水のイズロイエよりもやや高かったけど大和にしましたよ。
決め手は営業さん。本当にお世話になりました。
建築後でも定期点検の都度、訪問されたり、イベントのお誘い電話もあります。
ちなみに実家はバブル期の積水です。
>建築後でも定期点検の都度、訪問されたり、イベントのお誘い電話もあります。
引き渡し後にそこまで御付き合いがある営業さんも、めずらしいのではと思いますが。
ダイワハウスの中でもあまりいないのでは?
家の営業さんも月一回位冊子持ってきて不具合無いか聞きに来ますけどね‼
紹介が頼りだから当たり前。
トラブル客のとこには絶対行かない。
紹介してくれるわけないからね。
ZEVO Σの有料メンテナンスってどれくらいかかるのでしょうか??
いつ、何に、いくらかかるのか?
外壁の目地とか、防水とか。
10年ごとに建物の10%ぐらい
やらないと保証終了
お金積み立てておけってもらった書類に書いてある
ウチは30年で建物の10%くらいって書いてるね
提案書(図面や資金計画のってるA3のやつ)に挟み込まれてた資料より
10年ごとだよ。
維持費を支払った人はいますか?
Σは新しいからまだ10年住んだ人いないのかな
私は2017年1月からジーヴォΣで建てた家に住んでいますが、おおむね良好で、満足しています。
機密性・断熱性能は商品の売りだけあって商品価値は高いと思われます。結露は全くなく、外が極寒でも室内は暖かく感じます。ただ、朝晩はやはり暖房はかけますね(設定温度は22度です)。夏はあまりクーラーを多用した記憶はありません。
担当の方の対応は契約時、契約後の書類申請時等は少し戸惑われる事もありましたが、人当たりは良く、家族の誕生日には必ずプレゼントを持参し、イベント時や近くに来たときには寄ってくれます。他の点検スタッフの方々の対応も良いですよ。
うちは今月でちょうど1年です。
Ⅴ地域で、11-3月は日中含め暖房23度で稼働してます。
部屋の大きさ、天井高、床暖房等でも変わってきますが、うちは寒いです。窓の通気孔を常時解放しているのも多少影響あるかもです。
暖房つけると湿度が2-30%になるので加湿器併用です。なのでバッチリ結露します。
ZEH削減率37と太陽光5kwhのオール電化で、売電収入>買電になりました。
>>300 通りがかりさん
うちもえらい寒いです(Ⅳ地域)
ZEH仕様です。
24時間換気オフ、オートブレスも閉めてます。
暖房切って外出して帰るとなかなか暖まらず。
鉄骨は寒いですね。
我が家は半年住んでいますが、陽当たりが良い為か朝暖めたリビングは夕方帰ってきてもまだ暖かいですね。Ⅳ地域ですが、結露もしないですね。一回寝室に洗濯物を干して寝たら結露していましたので加湿器を全開で使えば結露も考えられます。
住み心地を何社も比較出来る人なんてそう居ませんから、回答が参考になると思えません…。
築1.4です、シグマの基本部材や作り方が悪いと感じることは全くないです、耐震はありますし壁は汚れにくいし断熱も良いです。偽りなく一流部材だと思います。
ですが、住み心地というのはほとんどがお客さんの僕らが決める
間取り・天井の高さ・窓(数、大きさ、タイプ)・床材、言い出せばライトのスイッチの位置などで決まると痛感させられました。
天井高にしましたが、天井にファンをつけてないのでエアコンだけだと足元が寒いです→脱衣場は低くても良かったかも。
和室はやっぱり下からの冷気なのかリビングに比べて寒いです。畳の下を追加で断熱加工した方がいいかも。
快適に過ごすなら床暖にして二重窓にすれば100点だと思います。
やはり、冬は暖房がないとかなり寒いです。特に2階が寒すぎて困るくらいに。
同じ地域に実家があるのですが、築25年の実家の木造よりも寒いですね。
ただ、暖房を入れると24℃くらいでも快適に過ごせるのはいい所ではあります。
住み始めて不具合とかはありましたか?住んで2ヶ月ぐらいで2mくらいの長さの金具みたいなのが外れて頭を直撃したとかあったのですが、さすがにこんなこと自分だけでしょうか?
素材が軽いものなので大事には至らなかったのですが、子供に当たる可能性があると思うと怖かったです。
金額が高すぎて悩んでます
延べ床33坪
ジーボΣ
本体2700万
エネファーム、太陽光5キロ、蓄電池がキャンペーン
請負工事費が値引き込み3100万です
適正でしょうか。( ; ; )
はじめまして。シーヴォシグマを検討しています。条件付きの土地の手付金を支払ったところです。
38坪 3300万と言われました (土地代別)
金額はこれ以上上がらないとしきりに言われるのですが、仕様の打ち合わせはまだ行っていないため信じられません。(この時点で値引きはなし)
オール電化 太陽光 3kw+蓄電池 天井高
外構、諸費用 込
知人からの紹介で、かなりやり手の営業マンなのです。。値引きの仕方などアドバイスをお願いします!!
309です。
外構の詳細は何も決まっておらず打ち合わせすらしていません。間取りもこれからです。
ダイワハウスが持っている土地なので、だいたいの予算を言ってきて契約を急ぎたいのだと思われるのですが、
何も決まっていない状況で金額を言われても妥当なのかどうなのかわからず困っています。このようなケースはあるのでしょうか?何を根拠に金額を出しているのかナゾです。
土地の金額を差し引いた金額が3300万です。
この中に、外構やら付帯工事費、照明カーテン、太陽光3kw+蓄電器が含まれます。
間取りと設備はほぼ確定して金額出しておかなくちゃ。
契約後にどんどん上がっちゃうよ
契約してからは値引きもしない
私も相談させてください。
天井高で悩んでいます。
現在は3階建てですべての階が2400になっているのですが、追加料金約20万ほどを払うと
1階 2400(寝室、お風呂、洗面)
2階 2600(LDK)
3階 2300(子供部屋)
に変更可能です。
正直微妙かなとも思うのですが、来客も多いのでリビングくらい2600はあったほうがいいのかなと悩みます。
ジーボで2400または2600の天井高にお住まいの方の意見やアドバイスが欲しくての投稿です。
よろしくお願いします。
現在建築中ですが以下の仕様で
本体工事費約3300万税抜きでした。
エアコン、照明、カーテン、含まずです。
施工面積 44坪 シグマ
二階リビング 風呂トイレ二階
天井高1F 2F共に 2700
断熱仕様 エクストラ
トイレ 2Fのみ タンクレス
ミニ洗面 1F
床暖房 リビングダイニング 約20畳
床 2Fライブナチュラル プレミアム
LDKと廊下
1F 寝室 廊下
リビング部分はグラスウール二重(防音)
化粧天井 リビング、寝室、
書斎 天井までの本棚 1P 2箇所
埋め込みスピーカー 背面 天井 計4箇所
土間収納 約4畳
エコカラット リビング、寝室 計約20㎡
室内タイル張り 2ヶ所
寝室 ニッチ
リビング リモコンニッチ
壁紙 家全面 ダイワ標準外の高いやつ
風呂 パナソニック オフローラ 凄ぴか 人造大理石
キッチン パナソニック標準
室内物干し 天井収納タイプ
床下収納 二ヶ所
蓄電池 パワーイエ6
太陽光 3kw
外壁タイル張り 20㎡ キャンペーン
ご参考まで
Σを 検討してます。
今、キャンペーンがあるとおもいますが、外壁タイルキャンペーンの他、知っていたら教えてください。
ジーボΣは最低価格は存在しますか?
見積りを出してもらい狭小地で延べ床面積22.5坪で本体価格だけで2100万円でした。
付帯工事、太陽光、解体費、その他諸費用は別になります。
建物本体だけで坪単価93万です。
とても高く感じます。
アドバイス頂けますでしょうか。
ジーヴォΣ
延べ床45坪
床材や外壁、屋根、キッチン等
ほぼ最高のグレードで見積もりをお願いしたら、
土地込みで6500と言われました。
因みに土地は1000万です。
素直に高すぎると思うのですが
やはり盛られてるのでしょうか?
詳細が判らないけど、注文住宅の最初の見積もりなんてアテにならない
ギリギリを最初に出したら、他社と競合のダシにされる
値引演出のために盛られているね
建物の坪数には限界があるでしょう。単価が上がるのは当然です。ただ、固定資産税考えたら賢い選択です。問題は家の機能性かな。書斎やクローゼットも坪単価にはいるからそんな事でお金使うならまだ田舎はプレハブ小屋に収納スペースあった方がいい。年に数回の便利の為に坪75万って。そんな事やったらプレハブ小屋にエアコンで十分やわ。書斎も欲しかったけど2坪で150万。田舎は贅沢。稼ぎ悪いとこんな事も気にしてしまう。笑。
今は資材も上がって単価も上がってるんですか?
37坪にソーラーやエネファーム載せると注文でしたらどのくらいが相場ですか?
まちなかジーヴォを嫁が気に入って買いたいと言っているのですが、38坪で3500万は高いと感じたのですが、値引きされた方などいますでしょうか?
モデルハウス用で立派とはいえ、人が何人も宿泊している中古物件ということを考えると・・・・
>>326
最近契約したばかりですが、注文で38坪で外構費100万予算どりで税込総額3400万でした。モデルハウスに近いものを作ったので、もし半年以上モデルハウスしてたらもっと安くできるんじゃないんですかね?
>>327
ありがとうございます。
やはり盛っていましたか・・・。
注文で他にも当たって、実際に建てたお宅の費用を見せてもらったのですが、もっと安い値段で、C値やQ値も高く、理想的な広さだったので、そっちに心が傾いています。
営業が焦ったのか今頃値引き提示してきましたが、1年近くモデルハウスで使ったものだし、もはや冷めた目で見てます。
>C値やQ値も高く
低くでした
うちは、xevoシグマで35坪平屋で建物だけで2600万、太陽光、蓄電池付きで購入しました!
xevoシグマで延床34坪で建物だけで2700万、太陽光で購入しました!値引きコミです
ダイワハウスのΣで契約しました。 営業の方は少し落ち着きの無い方ですが、(独特の雰囲気がある) とても良くして下さいます。
全てコミコミ4600万円 延床40坪。土地は南側角地で50坪。 土地の坪単価は23万円位。 かなり頑張って貰えますよ。
現在、注文住宅を検討してる方は、チャンスかも?
建てるギリギリまで来てます。
延べ床35.5坪
3電池あり
ソーラー5キロ
キッチン、洗面、風呂はPanasonicの標準仕様
リビング階段〔U字型〕
階段はシースルーでそこだけ吹き抜け
天井高272でキッチンだけ下げてあります
テレビの後ろだけ一部エコカラット
カーテンはまだ別
その他ありますが、こだわったのは階段くらいで他はあまり変わりないと思います。
総額3380万
これに土地が900
外構別
地盤補強で150万プラス
トータルで4800万近くします。
すでに340万くらい値引きしてコレです。
ダイワハウスで建てるなら高いのは覚悟してましたが、最初の見積もりから上がりすぎて悩みます…
解約書もろもろありますがまだ着工はしてないです。
まだ辞めることはできますか?
もしくはどーやったらもう少し下げれますか?
自分もΣで契約直前まできています
35.?坪で蓄電池、ソーラー5kW
箱型の総二階です(安くなるので)玄関のみ出っ張り
キッチン、リシェルSIセラミックトップ
トイレ風呂は特に何も言ってないので標準と思われ
バルコニー無し
田舎なので土地が安く75坪750+地盤補強160
LDK22.5畳ロースタイルリビング
照明カーテン諸経費もろもろ込みで4300(値引き済み)
総額落とすために1階の天井2400にされたので
その額で天井2720にしてくれたら考えると伝えた
大雑把ですが参考までにうちはこんな感じです
とゆうか、うちも高いのか安いのか気になる。。
営業マンはポンコツです。
設計士さんが本当にいい人 笑
あ、外構予算で200も入ってます
>>333 匿名さん
建てるギリギリまでというのが不明確だけど
>>3電池あり
3電池って何?
>>解約書もろもろありますがまだ着工はしてないです。
解約書は契約書のミスタイプだよね?
図面を承認して、大和社内で言う「図面工場投入」が終わっていたら
解約できても材料手配分等の実損分を支払うことになるし、かなりの金額になると思われる。
建てるギリギリというのが、図面承認後ならばもうコストダウンは厳しいよ。
コストダウンは家を真四角にするとか、もっと前の期段階で詰めるもの。
定価が無いのだから、値引きなんてあってないものなので、値引きがいくらだからとかで量れないよ。
>>334 戸建て検討中さん
ざっくりとした金額はそのくらいの金額をよく見ますね。
焦る理由が無ければ、焦ってクロージングしなくてもいいのでは?
うちは
4X坪
蓄電池、太陽光4.5Kw
諸費用、付帯工事費を除いた金額が約4200万
トイレ、風呂、洗面台の仕様と金額は把握していた方がいいですよ。
屋根材や屋根の形、勾配でも金額は結構変わります。
設備関係の金額で記憶している限りでは
キッチン換気扇をサイドマントルフードで15万
グランフル玄関ドア(電気錠)で+23万
とか、人大浴槽、深型食洗器とかちょっとしたものでも積み重ねでどんどん金額が増える。
1Fの天井高2720で、一部折り下げ天井にしてくるのは、外壁側への壁付け換気扇以外の場合
換気ダクトの取り回しが必要だからであって、デザインではない。
値引きはオプション増やすほど出やすい。車のディーラーオプションと一緒。
恐らく躯体や外壁など工場が関わる所は値引きが渋い。
天井高をH2400にして、どれだけ減額出来たのかは判らないけど
自分なら契約の決め手にしないね。
ごめん補足
天井高をH2400にして、どれだけ減額出来たのかは判らないけど
自分なら天井高H2720にすることを引き換えに、契約は決めないね。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
ジーヴォΣ21 新商品デビューを記念してオリジナル仕様でのキャンペーンで見積もりをしてもらいました。
建物本体のみで、28.8坪で2540万との見積もりでした。内容は以下の通りです。まだ、値下げの余地はあるのでしょうか。
坪単価にすると、建物本体?坪で88万円となっております。
玄関電子鍵
フローリング 高品質
フラットスルー レール窓
キッチン、風呂 パナソニック
カーテンはこれから
太陽光なし
風呂はガス
こちらのタイプのアドバンスで契約前です。
末には契約なのですが
ダイワの条件付土地、土地71ちょっと(土地代1050万円)、建物37.75坪
本体価格は2650円ほど、太陽光、蓄電池、付帯工事費等など諸々込の価格でキャンペーン値引き(太陽光と蓄電池)とグリーンポイント100万をあてて、4342万円です。
正直この価格ですと予算としてはかなりオーバーしております。
お恥ずかしい話で申し訳ないのですが、ここから更に値引き交渉をしたいのですが、大体ここからどの位値下げ交渉出来そうですか?
色々検索して10%は交渉できるとはあったのですが、初めてのことと最初で最後の大きな買い物なので後悔したくなく質問みたいですみません。
まちなかジーヴォΣを検討中です。
30坪平家で築2年のモデルハウスになります。外溝、家具一式、クーラー、全室ライブナチュラルプレミアム、キッチンセラミックL字キッチン全てコミコミで3100万円(土地代のみ別)を提示されました。すでに全体価格から10%以上値引きして頂いていますが、それでも高いと感じてます。
コメント宜しくお願いします。
その内容で気に入ったんであれば安いと思います。
なんで1年半前の質問を今頃回答?
ちょっと笑ってしまいました。が、今は値段がだいぶ変わってそうでなので
その値段ではもうやってない可能性が高いんじゃないでしょうか。
今後も値上がりは続くでしょうし、もし343さんが
その値段で既に決めていたらお安く買えて良かったんだろうなと思います。
最新情報が気になるのですが値段や性能はどんな感じになってるんでしょうか。
いまいくらなの?