シティタワー武蔵小杉ってどうですか？パート６

川口で何があったんだ？？？

埼玉と神奈川はあまりにも違うでしょ。
東東京と西東京より違う。

武蔵小杉いいなぁ。

ちょっと見えてきた外観、柱のところとかかっこよかった！
窓も広いんですねー。

今どきありえないような立地の良さと建物のかっこよさだね。何より間取りがいい！
他エリアとか検討できないやー。
価格もそんなに高くなくね？
あれだけのマンションなら当然の値段でしょ。
ここにネガばっかり書いてるヤツの気持ちがわからん。

いまどきあり得ないような高い価格。武蔵小杉で坪単価400万円。第三期の価格はわからないけど。

比較するようなマンションが他にないですもんね。
大崎くらいかな？
三井のツインタワーも駅から遠いし。
まだまだ値段は上がりそうですね。

>>276
ありえないような価格じゃないでしょ（笑）
あれだけの立地と建物なら当然だと思うよ。
もっと市場の勉強しなさいなー

スレ違いが増えてる。
武蔵小杉の地域スレは以下にお願いします。こちらも酷いけど。。。

武蔵小杉地区の今後について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/533196/

武蔵小杉南部、中丸子再開発エリアについて
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8414/

そうそう、ここは検討者のためのスレッドらしいよ（笑）
本当の検討者はだれも書き込まないだろうけど。
ネガばっかり…
売主に訴えられないのかな。

すごくいいマンションなのにねー。

当然、書き込んだPCのIP含め諸々情報が記録されてるだろうから、もし威力業務妨害と認められれば…ね。

このスレだめだな。業者の嫌がらせとしか思えない書き込みばっかだ。
本当の検討者同士で話せるとこないのかなー。

なんだか小杉タワマンにはもったいない外観だぞ。

800世帯の割に敷地狭いですよね。
武蔵小杉だとこんなものですか？
敷地狭いと植栽が心配。

>>278
建物はCASBEEで確認する限りごく普通の性能ですよ。
高層マンションの場合は免震構造によるコストアップもないと言われています。

>>286
普通が何を指してるのか知りませんが、良い物件であることは確かでしょ。
私にはもったいないと思えるような建物です。
一般人の価値観にケチつけないでください。
専門的なこと言われても業者ではないのでわかりません。
ってか、業者や買わない批判して自己満足する批評家もどきの意見は求めてません。
どっか行ってください。

ここに書き込んでる人はそういう人ばっかりだから気にしない方がいいですよ。
自分の目で見て１番自分が良いと思ったものや、自分が信じられると思った営業から買うのが１番いいと思います。
人気や批判の多さ＝価値の高さです。
どのマンション買うか私も決まってませんが、少なくとも私もいいマンションだと思いますよ。

70平米以下なのに、他の物件より意外に広く感じるのは柱や梁が出てないから？廊下が小さいなど、効率的な間取りなんでしょうね。第一期に買っていれば良かった。。。

ごく普通というか、評価点は安タワマン以下ですけどね。

BEEスコア1.5は4つ星と3つ星の境界線上になります。
つまり、4つ星の最低点です。
ネガで申し訳ないのですが事実です。

実際にモデルルーム行った方が有益。
掲示板に参考なる意見なし。

>>292
そうですよねー。
批判ばっり書いてる方は業者のバイトかなんかですかね。
ここ批判してもメリット出るようなマンションないのに。

>>291
2000万円台のハセコーでさえBEEスコア1.6以上なのが現実。

ここは週刊住宅新聞社の首都圏優秀マンション表彰で優秀マンションに選ばれたみたいで表彰されてましたよ。
審査の土台にすら乗らなかったマンション業者のひがみでしょう。

>>291
4つ星でしょ。なんで最低点なの？

>295

それって、提灯記事で有名な某氏が審査員に名を連ねてる。そういうことまでして、宣伝しないとならない状況って事。その費用も販売価格に転嫁でしょ。

>>296
4つ星を取れるBEEスコアの最低点が1.5点なのです。
シティタワー武蔵小杉のBEEスコアは1.5
点。
同じ4つ星でもハセコーの安マンションより評価点は低いんです。

>293

まず隗より始めよでしょ。すみふ物件の周辺板は荒れるってのはマンコミュでは有名。そういうことするからやり返される。

マンション性能の客観的な評価結果のとして川崎市ではCASBEEのスコアを公開しています。
このマンションをできる限り高く売りたいすみふにとっては不都合な真実かもしれませんが、これからの検討の参考として紹介させていただいたものです。
どうぞ他のマンションと比較してみてください。
http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000046843.html

>>298
最低点なのでは無く、四ツ星の中では最低基準ってことですよね。それでも四ツ星でしょ。これだけ大規模で四ツ星なら充分立派。

>>300
わからんけど星が同じ4つなら同じ評価って事なんでないの？
ミシュランの星じゃないけど、同じ星3つの中なら審査する人の誤差の範囲じゃないのかしら？


見る限り建物だけの基準じゃなく、周りの環境も点数の基準になってるみたいだし。
胸張って言うわりには、ズレてる（笑）

>>294
2000万円の小規模物件と比較されても。。ねぇ(笑)

最近は安マンションでも殆どが四ツ星ですからね。

すみふは外面を重視しますので、エントランスや内装などの目に見える部分は豪華に飾り立てます。
価格が高いのも、高いものほど物も良いという日本人の思い込みを狙ったものです。
内面より外面のイメージで勝負するデベと言えましょう。

>>304
つまりはCASBEEの価値はないと言うことが判明（笑）
モンドセレクションと一緒か。

客観的な評価基準に基づき項目ごとの評価点を加点して算出しますので、同じ四ツ星だから誤差の範囲だという理屈は成り立ちません。
また、四ツ星は小規模物件の傾向でも安マンションの傾向でもありません。
きちんと調べればわかることです。

なぜ客観的な評価結果の事実を無理に誤魔化そうとするのでしょうか？

>304

内装なんてあとからでもどうにでもなるし、１０年も経てばリフォームが必要になるんだけどね。

>>306
だからその0.1ポイントの誤差の資産的な影響を、過去の事例から示して下さい。
説得力が無さすぎます。

モンドセレクション金賞を受賞した、
1万円の梅干しと、1000円の海苔を比較するようなもんでしょ。

同じランクでも、余裕もって設計してるか、ぎりぎりかって重要でしょ。設計者の思想が分かる。

それから、点数気にするなら住宅性能評価もちゃんと評価値を確認しないと。あれって、たとえオール１でも評価を受ければ評価物件。あと、免震って耐震性能は評価対象外だけど、設計値を要確認。

他のスレッドから借用

小杉再開発ロードマップ・今後も目白押しの再開発。これで小杉はあと10年は戦える・・・
http://www.city.kawasaki.jp/templates/press/cmsfiles/contents/0000060/...

・府中街道・国409号小杉工区
http://www.city.kawasaki.jp/templates/press/cmsfiles/contents/0000060/...
・2丁目地区180ｍ54Fツインタワー1300戸、コンベンションホール
・3丁目東地区160ｍ44F3角形タワー500戸、商公的施設
・日本医科大学跡地ツインタワー50F前後、公用施設、病院、市立小学校新設

・小杉駅北口再開発計画（仮称）JR北口駅舎、ロータリーを含む再開発
　ホテルエルシィ跡地タワー40F前後、2丁目地区に伴うペイストリアンデッキを計画

・小杉東部地区再開発計画・小杉再開発最後の大物。今後のNEC玉川事業所の動向による

CASBEEギリギリは残念だなぁ（笑）

>308
モンドセレクションとCASBEEでは評価の客観性が全く違います。
馬鹿なことを言うのはやめてください。

CASBEE評価結果は客観的な事実ですから、認めるしか無いでしょう。

このマンションを買えば、川崎で一番高いマンションを購入したという事実は得られます。
それで十分じゃないですか。

>>311
308の答えになってませんね。
具体例をお願いします。

>>312

川崎で一番高いマンションを購入したという事実得られると嬉しいの？見栄っ張りだなぁ

高値つかみするだけでしょ。高く買ったなんて自慢するのは成金趣味。

>313
モンドセレクションの話は酷かったのでコメントさせていただきましたが、、
>だからその0.1ポイントの誤差の資産的な影響を、過去の事例から示して下さい。
こちらは意味不明なので無視させていただきました。

資産的な影響の話など全くしておりません。
また、外面を良くすることが悪いことだとも考えていません。
内面は重要ですが、外面も資産価値に重要な影響を与えます。

評価が低いなどと提示されてる方は、なぜここに粘着しているのでしょう？
ただの嫌がらせ？それとも、やはりここのマンションが気になっている？
どういう心理状態で書き込みを続けているのか興味あります。

外観が黒くて墓石みたいだとの声もありましたよね。
三井や野村の華やかさやナチュラルさとは対極ですが、割と男性好みなのかもしれません。

すみふは色のセンスの無さでは定評がある。

綱島では真っ赤で、フェラーリなんて言われてた。

青田売りだと実際にできるまで外観は分からないからね。

フェラーリはいいね。
シャア専用マンションでもいい。

墓石は嫌。

>>317
ただの僻みなんでしょうね…
かなり粘質の。

そもそもポジ情報はMR行けばいやというほど聞かせてもらえるから、
検討スレではネガ情報の方が重要だと思ってるけど、
それを差っ引いてもここの場合、ポジは勢いだけの発言が多く、
なんらかの意味がある情報はネガばっかりってのは不思議。

278>ありえないような価格じゃないでしょ（笑）
278>あれだけの立地と建物なら当然だと思うよ。
278>もっと市場の勉強しなさいなー

286>建物はCASBEEで確認する限りごく普通の性能ですよ。
286>高層マンションの場合は免震構造によるコストアップもないと言われています。

どうみても278は勢いだけの提灯レスで、286の方が情報として価値がある。

外壁黒いと熱吸収しそうですが、
影響は無いのでしょうか?
専門のお詳しい方いらっしゃいませんか?

あのへんグランツリーやララテラス、マンションもアースカラーで揃えてるのに、なぜここだけ墓石なんでしょうね。景観よくオッケーでましたね。
住友でもドトゥールはまあまあスタイリッシュなのに、小杉だと墓石になるのはなぜ。。。

景観の許可って必要なの？そもそも。

外壁の熱吸収って良い着眼点かも。コンクリって熱を伝えやすいし、蓄えもする。

しかもここの24時間換気って全熱交換じゃないし。ダイレクトウィンドウは直射も入るし、内廊下は風が抜けない。夏はエアコンフル稼働で光熱費がすごいことになるかも。

>325

小杉周辺は景観条例があって、対象地域の建物はアースカラーって規定がある。ただここは対象地域外。

まあ、対象地域でも条例が決まったのは再開発が進んでからなので、ざるだけど。これから開発される対象地域はまとまった景観になるはず。

>322

免震装置そのものにはコストがかかるけど、免震にすることで揺れないって前提で耐震設計するから、柱とかを細くできるんでコンクリの量を減らせる。なのでトータルコストとしてはトントンなんだよね。

条例があっても、ここの存在でいくら頑張っても小杉の景観はぶち壊しでしょ。しっかり目立つ存在になるのは確か。

ここの設計が始まった段階では景観条例が既にできてたはずだから、何で周辺にあわせようとしなかったんだろう。その辺の感覚が理解できない。

>>327
ここの色ってある意味アースカラーなのでは？
その条例があってなんでパークタワーはゼンジー北京みたいにニョキニョキと三原色？

>>328
その机上の空論は本当に大丈夫なのかな？
建設業界は懲りてないなと思うよ。

>330
黒のどこがアースカラーなんだよ。
条例ができたのはつい最近のことだからね。
むしろ条例前のマンションでもアースカラーが多いのは世の中の流れでもある。
そんな中で黒って…

マンションじゃないけど三井住友銀行入っているオフィスビルは黒いね。でもあまり違和感ないから、1棟ぐらい黒いマンションあってもいいのでは？

>>332
昔のビジュアル系バンドみたいだね。
ゴスです。

嫌いじゃないかも。ゴツい感じ。

好き嫌いは分かれるだろうね。
自分も検討中だけど、もうちょっとナチュラルトーンが良かったなあと正直思う。
どなたかも指摘してましたが熱吸収が気になります。

タワーマンションなんて南は暑いんだから気にしてもしょうがないよ。

パークタワーの外観のほうが景観を壊しているという気がするが。

自分はシックでカッコいいと思うけどなぁ。
男女でも相当感想変わりそうだね。

>330

パークタワーは景観条例の素案もでてなかった段階だから無理でしょ。川崎市も景観条例を何で開発前に決めなかったんだろうね。

それから、指定されているアースカラーは茶系統で黒は含まれていない。墓石だって切り出して、磨いてあの色になるわけだし（笑い）。

>338
パーク3棟はどう見てもアースカラー。
建物はともかくあの周囲の緑は魅力的だ。
三井と住友、趣向の違いがよくわかる。
北口のツインを待つべきか悩む。

>337

もともと暑いのに、全熱交換でない２４時間換気、熱を吸収する色とさらにヒートアップする設計。何を考えているのやら。

>>339
感覚の違いでは?
ファッションでも黒って無難に感じるのか日本は特に冬場みんな黒っぽい服になるよね。
これ海外ではあまり見られない現象。

≧341出たー！パーク信者！
あのアクリル板がアースカラー？

悪くない外観だと思うよ。
他のタワーも悪くない。

ただ、パーク兄弟は個性強すぎで浮いている。
あのホテルものっぺりしすぎ。

>344
べつに信者じゃないよ。
エクラスだってレジだってセントだってしっかりアースカラーじゃん。
検討中だからなおさら客観的な意見として書いてますよ。
黒は今となっては目立つけど浮くのは確実でしょう。
今後駅周辺はアースカラーの条例が効いてくるわけだし。

>>333
馴染んでないってば。
白黒の縦縞。

統一した景観を目指すなら、再開発の最初からやらないとダメでしょ。色だけでなくて、建物のスカイラインを合わせるとか。色も川崎市の条例はアースカラーと言っても幅があるから、統一感を持たせるのならあわせないと。

ここは論外だけど、他も含めて既にばらばら。

アースカラーで揃っっていていい感じの街ってあった？武蔵小杉はある程度統一感あっていいと思うけど。

川崎の景観条例で成功してるのは新百合の南口くらいかな。景観百選にも選ばれてる。

同じ新百合でも北口は、ここと同じで再開発が進んでから景観条例ができたからばらばら。

>348
川崎市の対応が遅れたのは否めないね。
けど幸い再開発でおかしな色の建物は今のところ少ない。
幅はあるけど制限はしっかり指定されてる。
スカイラインはそもそも再開発の意図と違ってくるね。

ここが、そのおかしな色の最初になる訳でしょ。

カオスっぽくてもいいよ。
揃いすぎても無機質になりすやすいし。

タワー毎にその時代の象徴として語れそう。

高い安いの冷やかしも含め、街の遍歴を語る上では欠かせないタワーって話を多摩川でする老夫婦ってのもいい（笑）

そういう意味ではネガの意見も、買った住民にとってはいい思い出になるのかもね。

先日、こちらの若い営業マンにとても偉そうな事を言われた。
名刺に宅建資格の肩書きがなかったので何となく宅建資格を有しているか聞いてみたら、うちの会社は宅建資格がなくても現場の責任者になれますと言われて言葉を失った。
住友不動産よ、お山の大将になっていないか？

セントラルの建物もアースカラーに統一しよう。ドコモが入ったあさくまの建物も。

まったくねぇ～
すみふはもともとシックな色使いが特徴と言えば特徴だけど、オフィスビルならともかく人の住むマンションとしては暖かさに欠ける印象だなあ。
まあ隣にも既に似たような黒っぽい小さいマンション建ってたね。

議論ネタがつきたか…
どんな物件出しても武蔵小杉なら売れると思いますよ。
三井のツインも駅から超遠くても売れるだろうし。
三井の業者さん、ここに批判書かなくても大丈夫ですよー（笑）

宅権主任は事業所ごとに一定数以上いればいいわけだからね。あと、重要事項説明は宅件主任がしなければいけないけど、新築分譲の場合、まとめて説明だし。

資格を持った人より、多く売る人のほうが上って考えなのかもね。

>357

その小杉で、唯一売れてないわけでしょ。竣工してからも売れ残り続ける記録を更新するかな。

>357
なんでも業者にするなよ。
色んな物件見てればここが如何に買い手の足元見た物件だかよくわかるよ。
まあ時流だからしょうがないのかもしれないけど、別のデベの方が良かったなあって今でも思うし。

自分達がよそに出張してやってるわけだから、同じことやられたって感覚なんじゃない。

坪400てほんと？
あちこちのスレで驚かれてます

スイッチ入ったってさ
http://mituikenta.blog3.fc2.com/blog-entry-413.html?sp

ほんとみたいですよ。
驚くようなマンションです。
でも、その分の価値はあるのかも。

中古買うのとどっちがいいのかな？
中古はあんまりいいの出てないみたいだから。

そりゃ、中古でいいなら中古のほうがリーズナブルだし、財布に優しいよ。

>>366
でも、まわりのタワーは安っぽいし、どうせ買うならいいもの買いたいなぁって。
まわりのタワーももう少し外観かっこよくして欲しかったな…
悩む…

>>367
だったら聞かないでくれよ。
アドバイスも聞く気がないなら。

>>362
小杉バブルが弾けたら暴落しますよ。

それじゃ弾けるまで待てばどうでしょう？
昔はもっと安かったって言ったって、その時ですら高い高いと言ってチャンスを逃した人が今文句言ってるんじゃないですかね？
結局のところ、買い手の決断力なんですよ。周りの意見にどうぞ踊らされてください。