石友ホームのことについて教えて下さい
[スレ作成日時]2014-09-16 14:31:18
石友ホームのことについて教えて下さい
[スレ作成日時]2014-09-16 14:31:18
色々施工ミスありましたが、今は快適に住んでいます。質問あれば、どうぞ。本当に石友で建てた人しかわからない事をお答えします。良いことも、もちろん悪いことも。
>875
こんばんは。
ご参考までに下記を教えていただけますと幸いです。
・営業の方に外構は提案しませんと言われましたが、そのようなスタンスでしたか?
・税込み建築価格(外構は含まない)はどの程度でしたでしょうか?
またそれは、石友らしさの出せる予算でしたか?
・打ち合わせの中で感じた、良い点や悪い点などあれば。
モデルハウス以外は正直ウッドライフホームと変わらん
ブランドねえ...
>>876 さん
外構は石友でしていませんので、わかりかねます。うちは駐車場の土間コンクリートのみ、見積もり出してもらいましたが、平米単価が高かったので、やめました。入居後に、近くの工務店にお願いしました。
植栽などは計画していなかったため、外構の提案力についてはわかりません。
建物価格については、グレードで変わりますが、876さんは断熱、気密を重視するタイプですか?希望のUa値などありますか?
ちなみに、ウッドライフと同じグレードだと言っている人がいますが、標準で、断熱材も、床も窓も、モジュールもウッドライフとは違います。
打ち合わせですが、20万円の設計料を払った後は、毎回設計士さんが同席してくれました。ただし、石友の仕様については詳しかったですが、その他の一般的な断熱、気密、パッシブデザインなどは勉強不足のように感じました。
SNS等で必死に勉強した施主の方が、詳しいように感じました。しっかり自分が勉強して、施主側から提案できる人なら、いい家になると思います。
>878さん
ご回答ありがとうございます。
断熱気密に関して、UA値:0.6以下を考えており、
コスト増分次第では0.56を狙いたいです。
C値は0.5~0.7の間を狙っており、いずれにせよ気密測定は依頼したい考えです。
>>879 検討者さん
Ua値については、標準仕様で窓を多くしなければ、クリアすると思います。
気密は全棟測定します。営業さんにお願いして、完成時に正確に測定してもらえるようお願いしましょう。
うちは、中途半端に完成したときにされたので、完全完成時にやり直してもらいました。
気密の保証はしてくれませんが、家の形を気をつければ、1は切れると思います。
オプションにはなりますが、コンセント、スイッチ類に気密パッキンを入れてもらうといいと思います。
一条までの性能は出ませんが、その他大手ハウスメーカーや鉄骨系よりは、よっぽどコスパはいいと思いますし、縛りも少なく自由度も高いです。
ウッドライフより低いやんけ
>>879 検討者さん
Ua値0.56は最早時代遅れの最低限の基準値ですよ。
こらから30年先、温暖化や燃料費高騰を見据えるなら最低でも6地域でHEAT20のG2のUa値0.46、出来ればG3のUa値0.26は欲しいです。
C値は30年後の建物の劣化を考慮すれば完成時0.4以下程度は必要でしょう。
ここまでの性能を石友で求めるとなると一体どれ程高額になるのか見当が付きませんが、石友の標準性能を検討できるくらい経済力をお持ちであれば、他所のしっかり家づくりをしている工務店で次世代の家づくりを目指されては如何でしょうか。
外観や内装なんかはしっかり要望を伝えれば良いだけなので、ここら辺を最重視する必要はないと思います。
ウッドも検討しましたが、嫁が石友テイストを気に入りって、石友を選びました。
家の事はたくさん勉強しましたが、ウッドと石友では、作り方も素材も違いますよ。
数値だけでは分からないことがあるから、施主はちゃんと勉強して、自分の納得できる仕様のビルダーを選ぶべきですね。
ウッドではなく、石友の質問あったらどうぞ
>>888 匿名さん
仲が悪いかわかりませんが、私はウッドが悪いとは思っていません。
ただ仕様は同じではないので、ちゃんと自分で勉強して、納得できるビルダーを選ぶと良いと思います。
ウッドも検討しましたが、建てたわけでは無いので、公開されている仕様しか分かりません。
石友の質問なら、可能な限り答えますので、何なりと。
高くても金額に見合った家なら何も文句は無いんだけどね
何社かメーカーを見比べていて、石友さんもその1つだったのですが、他で検討しようと思い連絡をいれると、とたんに嫌味としかとれないような返事がきて本当に気分が悪かった。石友より構造がよくないからそれならもうローコストメーカーにしたらどうですか?そしたら何年後かにすぐガタがくるからその頃に石友でリフォーム宜しくお願いします。といったような内容で。ありえません。そんな態度が変わるようなら石友にしなくてよかったなと思いました。他社の悪口も多くて気分もよくなかったです。でも実際、瓦職人の友人や、大工の友人、住宅メーカーに長年勤める友人など家にかかわっている人たちからは石友さんの評判はよくなかったです。デザインは素敵ですし、構造もそこまで悪いメーカーではないと思いますが、値段と比例しておらず無駄に高いイメージです。広告費もたくさん使っているようですので。
こちらは標準でHEAT20 G1に対応してますか?
みなさんはどの県の石友さんですか?
私が今打ち合わせをさせていただいている営業さんが優秀すぎて、悪い口コミを見るとびっくりします…。
石友の営業マンが大量にアイ工務店に流出したとか
ぶっちゃけハウスメーカーの営業マンなんて業界内でグルグル回ってるだけ
どこの営業マンとかあんまり関係ない
平常運行ですなぁ
最近、商品「THE PREMIUM」のCMやっていますね。
ua値0.31って記載があったので公式HP飛んだけど、商品プランの一覧にはなし、あるのはキャンペーン内容のダウンロード申込フォームのみ。
ダウンロード申込と記載があるのに、個人情報入れて返ってくるのはトップページへのリンクだけ(一応数日後にキャンペーンのDMが届きました。ダウンロードとは…)
結局この商品の詳細は営業さんから直接聞かないとダメなのかな。
連投失礼
言いたかったのは、少し前に話題になってたフェノールフォームの使い道について。今回の商品が本当にua値0.31取れるなら、フェノールフォーム+αの二重断熱だと思うので使ってても問題ないのかなと(それでいくら掛かるかはさておき
>>907 戸建て検討中さん
設計値:断熱性能の数値(ua値)は屋根or天井、壁、基礎or床のサイズ(家の大きさ)とそれぞれの断熱材の種類と厚み、窓の種類とサイズで計算するので、設計した時点で分かる値ってことです。
補足すると、設計値でないのは気密性能値(c値)で、これは実測値。家の隙間が空いているサイズ(面積)になるので、家が建ってから計測してみないと分からない値って事です。
>>905 戸建て検討中さん
営業さんからは標準でzehは満たしてますが、HEAT20のG1には届かない位、という回答でした。
一応、標準仕様で簡単に計算した感じは0.50切る程度でした。
>>927 通りがかりさん
いやいや、以前の流れは「これまでの」「標準仕様で」なぜフェノールフォームなの?って話だよ
疑問を呈してる人も二重断熱ならフェノールフォームも選択肢に入るけどって書いてるし今更かな
しかも標準より高級層であろう新商品を持ってきて何が「問題ない」のかよく分かりません
この論点のすり替えはどこかで見覚えがあるのは気のせいですかね
個人的な意見だけど、フェノールフォームを使った二重断熱でUa値0.31はちょっと物足りないかな
性能の割にお高い事で有名な石友が「THE PREMIUM」とか銘打っちゃうくらいなんだから相当お高いんでしょ?
Ua値0.31ってことはHEAT20のG2グレードをクリアしようって事なんだろうけど今やG3グレード(Ua値0.25以下)の時代ですよ
これから家を建てようってお客にそこまでお金かけさせておいてG2グレードってちょっとショボ過ぎ
まぁ、高いよね
前回は資材が入って来てないと言われて納期遅れ、今回は無茶な作業で階段と壁に傷(一応修理は完了)つけられ、間隔空けまくる駐車で車の出し入れすらできない状況にして毎日半日庭を占領…二度と頼みたくないですね
北陸一だが、所詮でっかい工務店にすぎない
メーカーにはなれないお山の大将さんですね
だって北陸でしか通用しないんだもん
ついでに言うと、新築で建てたい方は今は様子見した方が無難かもしれません。
コロナ禍以降、ウッドショックから始まってアイアンショックに続きその他諸々様々な関連部品の値上がり、そして極めつけの歴史的な円安傾向で住宅の価格も3~4割増しだとか。
もし今新築で建てるつもりの方は、本当によくよく情報収集して考えて吟味しないと人生が180度変わるか可能性があるという事は肝に銘じておいた方が良いと思います。
徹底的に顧客のメリットを考え、無駄を省き、家という物を通じてより良い人生を設計してくれる工務店はちゃんと存在します。
と言うか、大きなハウスメーカーではそういう事はできません(許されないと言った方が適切かも)。
家は人生をかけた大きな買い物です。
本当によく考えて頂きたい。
>>961 名無しさん
それはちょっと工務店に失礼では?
まぁ中にはどうしようもない工務店もあるとは聞きますが。
可能な限り家の性能を上げつつコストダウンに取り組む志のある顧客第一主義の工務店は確実に存在しますからね。
全館熱交換空調がダメです わずか3年で外部からの給気ダクトのパイプ内が真っ黒です 1階と2階の天井内に機械が埋め込まれていて各部屋に送風口があるのですが送風口の周りのクロスが黒く筋が付きました
給気側の外部フードのなかにCCDカメラをいれて見たら汚れと黒カビで真っ黒でした 病気になりそうです
気密住宅は暖かいですが換気は各部屋外部からの直接給気でないとダメです
>>911 石友で戸建て検討中さん
どこのメーカーにも言える事ですが、営業で左右されますね。
わたしの担当になった石友の営業は、契約後、価格等の内容に偽りの情報が判明し、事情が事情と、しらを切られました。
価格に納得いかないようなら、グレード落としてくださいって・・・
契約交わして、逃げ場なくして、違約金ちらつかせて、石友に都合のいい方向で押し切られました。
ま、キャンセルしましたけど(怒)
[一部テキストを削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
3年前にこちらで建てました。当時、基礎断熱はいいですよと言われてましたが、実際は特に暖かくもなく、冷たくはない程度です。
そして基礎下におそるおそる湿度計をいれてみました。80%
近かったです、ビックリです!
防腐防蟻処理するのは快適性より、温度も湿度が高いからの対策なのか...と思う今日この頃です。
おまけにいえば、当時はウッドライフと迷ったんですがネームバリューで石友ホームを選びました。
展示場と違い普通の仕上りで依頼したのが悪かったのか、結局のところウッドライフと変わらないかなと思いました。
ウッドライフの営業の方からは拘らなければウチとそんなに変わりませんよ。価格は片手近く変わりますが!と言われました。その時は***のなんちゃらかなーときくみまは持ちませんでしたが、いざ建ててみたらその意味がわかりました。
ウッドライフ(同じくらいの価格なら◯和住宅や◯◯林業でしたね)でよかったのかもな、、、と。
一応満足はしてますが、またここで建てるかと言えば???です。色々と不満は残るマイホーム計画でした。
というより、10.20年後の床下が不安で仕方ないです。