石友ホームの評判を教えて下さい

すみません。
コロナが落ち着いたら、いろんな会社に行って見積もりしたいと考えています。
何かポイントはありますでしょうか？

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>>491 名無しさん
まず見積もり前にどういう家にしたいか、ある程度イメージしておくことが大事です。
それによって値段も変わってきます。
もちろん後から希望を伝えることも可能ですが、
それが会社によってはオプションの場合もあるので、
ご自身にとっての希望条件を伝えることはとても重要です。

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なるほど、ご丁寧に有難うございます。
もし差し支えなければ、どのようにイメージされたか教えていただけますでしょうか。
なんとなく家が欲しいという漠然としたことしか考えておらず、
センスも無いため、私も妻も自信がありません。
参考までに教えていただけると嬉しいです。

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>>493 名無しさん
どなたも始めはそうだと思いますよ。
一番良いのは色んな物件を見て回ることだと思います。
今は外に出ることを避けてしまうかもしれませんが、
会社のHPには色んな物件が掲載されています。
その中でも、好みの合う合わないがあるはずです。
それらを見ながら、どんどんイメージを膨らませていくのが良いかと。
あとは外装の話にはなってしまいますが、散歩がてら住宅街を歩いてみるのも良いかと思います。
歩きながら「この物件の色や窓の位置が素敵だな」と考えるのも楽しいですよ。

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確かに他の物件を意識することはこれまでなかったです。。
HP見たり、普段の散歩で意識したりしてみますね！
ご丁寧にありがとうございました！

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現在福井県の石友ホームで家を検討中です。
申込み金20万円を払って、プラン制作をしている段階で、契約はまだしていません。
自分の要望と間取りを伝えると、ほぼ希望通りの間取りでプランを書いてくれました。
ハウスメーカーは高いけど、耐震等級3が取れるから安心だと思い工務店は避けました。
石友ホームも北陸ではそこそこ実績があるハウスメーカーだから、当然耐震等級3だと思って打ち合わせしていました。しかし、だいぶ話しが進んだ段階で、実は耐震等級1ということがわかりました。ハイペア工法と制震装置ミライエがあるから、耐震等級1でも耐震ば大丈夫と言われたのですが、本当でしょうか？
私の知識では、まずは耐震をしっかりあげてから、制震を取り入れるというのが筋だと思っていたので心配です。
私が先に間取りの希望を伝えてしまったから、たまたま耐震等級1になってしまったのでしょうか？それとも、石友ホームは基本耐震等級1で、間取りの自由度をあげて、その分ハイペアとミライエで安全を担保してるのでしょうか？石友の耐震等級1＋ハイペア、ミライエが、耐震等級3相当という確かな情報があるなら安心です。しかし、そうでないなら、間取りの変更や、そもそもハウスメーカーの変更すら考えます。石友は型式適合認定ではありませんので、お墨付きのようなものがありません。詳しい方がおられましたらご教授ください。

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耐震等級なんか余震で揺れ続けたら意味ないと思いますよ。
等級1って現在の基準がそこなので多くの家が1です。そこまで気になさるなら3に上げてもらってはいかがでしょうか。ただし希望する間取り（大空間や大開口など）は制限を受けますのでお注意を。

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石友って耐震2?じゃなかったっけ？　県によって違うのかな？
ハイペア工法で使うパッキンの関係で耐震3は取れないって言ってたよ

まあ、パネル＋ミライエの石友で耐震ダメなら在来で作ってる半数以上の工務店はNGになるんじゃない？

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496で質問したものです。
結局、多少の間取り変更と、耐力壁を増やすということで、耐震等級3にできることがわかりました。しかし、見積もりを取ると、耐震等級3を取るための材料費と構造計算をするために、オプション代、100万くらい乗せられました。
一回目の見積もりなので、結構全体的に盛られている感じです。
石友ホームだと総額いくら位なら妥当だとかんがえられるでしようか？
ちなみに土地あり、地盤改良不要、水道引込み70万、延床35坪、外構費なし、断熱ハイスペック、窓は標準のAPW330です。

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>>499 匿名さん
地盤改良不要とは今の段階で地盤調査をしたって事ですか？

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496です。
はい。地耐力調査はすでに終わり、補強不要の証明書発行してもらいました。
現在、一回目の見積もり出たところです。
しかし、オプションを全てあきらめた（最低限住めるようにするだけ、もちろん等級1）としても、申込みのときに、営業の方が設定した工事予定額をはるかにオーバーしていました。
こんなに費用がかかるなら、申込みのときの営業の方が設定した工事予定額は一旦何だったのかわかりません。
私は、いくら出せるか、先に言いたくなかったので、坪数とだいたいの間取りを伝えて、営業の方が工事予定額を設定しました。
最初からもっとかかるならかかると言ってくれればよかったのにと思いました。

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>>501 匿名さん
それは君が予算を言わないからじゃないかな。予算を言えばその額でやってくれますよ？予算言わない人は結構ぼったくられます。常識です。予算なし＝いくらでも出せると判断します。
予算を掲示するときは実際の予算より100万下げとけばだいたい本当の予算になります。

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>>501 匿名さん
参考までに35坪なら、他のとこなら2500万もあれば余裕で足りる。ただ石友ブランドがあるから値段は張るかもね。品質は変わりませんが簡単に言うとブランド価格です。
石友ブランドが好きで石友にしたんでしょ？価格を気にするなら別で建てた方がいいよ。

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496です。
申込みした際に、すでにプラン1を作って見せてくれていました。そのときのプランと広さは同じで、設備もそう変わりません。
それを見せた上で営業の方が自ら工事予定額を書きました。営業の方は20年くらいハウスメーカーに務めている人で、自分で出したプランの工事予定額を見誤るとは考えられません。
つまり、かなり盛られて見積もり出された感じです。プラン1の資料と、申込み工事予定額を書いた紙を持って、次回の交渉にのぞみたいと思います。

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>>504 匿名さん
盛られた可能性もありますが、最初に掲示された額が低いだけかもしれません。契約するために必死なんです。

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496です。
見積もりの中に産廃処理費用が30万円以上含まれていたのですが、家を建てるのにそのぐらいはかかるのでしょうか？
ちなみに、建築予定地は、実家の畑（土）で、建築後は、建物の周りに砂利をひく予定です。産業廃棄物とはいったい何の事なのでしょうか？

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>>506 匿名さん
そのくらいだと思います。
ゴミコンテナの運搬、処理費など。でかいゴミコンテナを何度も入れ替えたりします。でかい家電などを廃棄する時にお金かかりますよね？あんな感じです。

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>>506 匿名さん
疑問に思ったことは、直接営業の方に聞いた方が良いと思います。

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496です。
家を建てる際に木材についてはプレカットです。現場で木材のゴミがたくさん出るとは考えにくいです。となると、断熱材の袋とかですかね？そういうのは産業廃棄物なんでしょうか？施主が普通に分別して捨てたらまずいでしょうか？
壊した石膏ボードなどならわかりますが、そんなものは家を建てる際には出ません。家を建てる際に出る産業廃棄物が何なのかよくわかりません。

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>>509 匿名さん
石友ホームで建てられるなら疑問に思った事は営業の方に聞くのが一番だと思います。
これから長いお付き合いになるので、コミュニケーションを取りながら接していかれた方が、ご自身の為にもなると思います。

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>>509 匿名さん
ひとつの家を作るのにだいたいゴミは2000?3500kgでるといわれます。それを自分で処理するんですか？建てるときにもボードのゴミは出ますよ。木くずなどもでます。別に30万なら妥当ですが。

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>>510 名無しさん
ぼったくられてると思ったから第3者に聞いてるんでしょうね。

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>>506 匿名さん

もしぼったくられてるか確認したいなら見積書を見せないとわかりませんよ。

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>>509 匿名さん
前にも他の人が書いてましたが営業マンに聞きましょう。
営業マンに聞けない、聞かないならこの会社で建てる意味がないですね。
そもそも信頼してなさそうだし…
これはマイホーム建てて不満だけが残るパターンですよ。

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496です。度々すみません。
石友ホームに無料で地耐力調査をしてもらい、ジャパンホールシールド株式会社でスウェーデン式サウンディング試験をしました。
私は結果の詳細を見てもわからなかったのですが、営業の方から、改良工事無しとの判定結果です、と言われました。
ラッキーと思い、プランニングを進め、見積もりまで出ました。
しかし、あまりにも、最初の提示された金額から、膨れ上がったので、これは複数見積もりを取らなくてはと考えました。
断熱気密耐震分野でコストパフォーマンスのよい、一○工務店へ行き間取りをつたえて、見積もりを出してもらうことにしました。
その際に、ジャパンホールシールドの地耐力調査の結果を持って、補強無しと言われたことを伝えました。すると、その場で地耐力調査の資格を持つ方がその結果の詳細を見て下さり、この数値で多少は補強しないとまずいですよ、改めて無料で調査させてもらい、見積もり出しますと言いました。
ジャパンホールシールドの結果は正しいと思うのですが、ハウスメーカーによって補強の基準が変わるのでしょうか？
もし、石友ホームの基準が甘いのなら、安心して家を建てられないのですが。

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>>515 匿名さん
それも策略ですね。石友で安心できなくなる＝一条が信頼できるメーカーに見える。

補強しなくてもいい地盤にさらなる補強をすることはできます。

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◯が悪すぎて話になりませぬ
もっと高いとこ行っちゃったよ

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516さん、517さん返信ありがとうございます。
516さん、合見積してやすい方選ぶと言っているのに、わさわざ一○さんが見積もり高くしますかね？ちなみに、地続きの、私の実家やお隣さんの家は全て地盤改良してると、父親が言ってました。建築予定地の、実家の隣の畑だけが、奇跡的に地盤が強いと言われている状態です。地耐力調査の結果を第三者機関に見てもらうべきでしょうか？
517さん、
多分、稟議は通す必要があるかもしれません。ちなみに、もし石友ホームの方が高かったら、完全に石友ホームに盛られているという感じてしょうか？
見積もりが出次第、報告します。

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>>518 匿名さん
間取りとか建物の配置など変わればまた地盤調査しますよ。
家に予算を回して欲しいから地盤改良必要ないと言っている可能性もあります。
着工前に測る調査ではおそらくなんだかんだいいわけして改良が必要と言ってきそうな気がします。着工前だともう引き下がれないのでその時は払うしかなくなるんですよね。

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住宅会社達にいいようにやられてますね。何が本当が分からなくなってきてるでしょ。住宅業界はウソが多い。

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496です。
ジャパンホールシールドに電話して、地盤調査の説明を直接聞きました。
ジャパンホールシールドでは30年以上の実績があり、間違いなく国の基準をクリアしているとこ事。調査員個人ではなく、会社として責任を持って太鼓判押すとのことでした。
その旨を一○の方に伝えたら、うちは傾き保証30年つけてます。石友ホームは保証ありますか？と言われました。また、一○の基準でしっかり判断するとの事でした。
一○が地盤改良を勧めてきたら、オーバースペックでしょうかね？？
いらない改良に何十万も払いたくないです。
週末、石友ホームとの打ち合わせで聞きますが、石友の傾きの保証はどのようになってるか知っている人おられますか？

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>>521 匿名さん

あなたの話を聞いていると一条が石友から顧客を奪おうと必死なのがなんとなくわかります。
ジャパンホールドがそう言っているなら大丈夫なんでしょう。一条がやろうとしている改良は無駄な気がしますよ？プラスアルファって感じでしょう。予算あるならやってもいいと思いますね。

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地盤改良って難しいですよね。お金はもちろんかかるけど、安心を買うための費用と思えば必要だし。自分が納得できるよう、確認するしかないのでは？

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一○のスペックはHMの中ではダントツです。最近、断熱気密系のyoutubeなどを見ると、一○のスペックに憧れます。
しかし、その反面、一○ルールが厳しくて、本当の意味での自由設計ができません。
もともと、長い時間をかけて妻と考えた、家族にとっての最高の間取り。それを実現できる、石友です。
それなのにスペックを気にし過ぎて、プランニングも見てないのに一○に気が移ってます。一旦冷静になろうと思います。
地盤調査の結果を後日報告致します。
また、間取りが再現されているかも報告致します。

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一条は数字にこだわりすぎて過剰な気がします。家づくりというよりは、断熱の数字づくりって感じ。何をもってしてスペックがダントツなんでしょうか。あなたも変なこだわりや数字だけにとらわれてしまっているので、後悔する家づくりになっちゃいそうで心配です。
地盤調査に関しても、一条は営業マンが調査をすると聞きます。地盤補強・調査を主に仕事をしている調査員と比べたら明らかに一条よりもジャパンホームシードさんの方が信頼できるでしょう。また、ジャパンホームは小さい工務店も含め全国で膨大な数の調査・判定を行っているようですし、リクシルグループなので確実に信頼と実績があるのでは？
そもそも予算オーバーだから相見積もりを取るとか笑　予算がなくてうだうだ言ってる時点で恥じるべきじゃないでしょうか笑　
性能にも間取りにもこだわるってなると最低でも坪７０以上は見ておくべきでしょう。全国大手メーカーであれば坪７０でも全然足りないですからね笑
多分営業マンに相手されてなさそうな客

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>>525 匿名ちゃん
あなたのおっしゃる通り。

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496です。
525さん、526さん
コメントありがとうございます。
予算は無いわけではありません。
ただ、見積もりを見て、盛られているのじゃないかと心配です。
現在、石友ホームでは、35坪、オプションは付加断熱でUa値0.34まで下げ、熱交換式換気扇にする。耐震等級3にする、小上り和室造作4.5畳、リビング内鉄骨階段、2階洗面750幅の造作、地盤改良なし、水道引き込み70万、リビングにエアコン1台、太陽光検討です。
石友ホームの自由な設計に惹かれて、オプションで耐震と断熱気密を高めています。
しかし、性能を求めるなら、正直一○の方が安いのかもしれないと考えました。ただ、その場合は、一○のルールに縛られなくてはいけません。間取りさえ、再現できれば、設備も自由に選べる一○のグランセゾンにしてもいいと考えています。（ismartでもいいけど、ツーバイだと間取りの再現し辛い？）
皆さんはやっぱり一○の方が高いと思いますか？

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>>527 匿名さん

横から失礼します。
デザイン力は、一条より石友ホームの方が全然素敵だと思います。

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数値にこだわりすぎていますね。はっきりいって数値的には良いかもしれませんが体感でわかるほどの違いはありませんよ？数値が良いと営業がしやすいので営業に取ってはやりやすい環境ですので売りやすいだけです。余剰な断熱や気密は金の無駄です。住んだら一緒なので間取りが良い方を選ぶといいです。

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>>529 匿名さん

別会社だけど、数値に捉われない家造りって言われてローコスト以下の性能の家つかまされた俺ディスってんの？

マジで数字は大切にした方がいいよ

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新築を石友ホームで建てました。

完成から一年目で雨漏り発生。
壁は水を伝った跡があり、幅木は水を含んで膨張。
工事担当者に連絡するも先延ばしで見にこない。
瑕疵担保保証があるので、
納得いく対応をしてもらうまで諦めません。

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>>530 匿名さん
それは多分使ってる素材が悪いとかじゃなくて施工が下手なんだろう。多分床下とかスカスカだと思うよ。断熱材の入れ方とかがなっていないんだと思う。

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>>531 名無しさん

多分、壁と屋根の隙間から入ったんじゃないかな？施行ミスですね。

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531です。

533さん返答ありがとうございます。
情報少なく申し訳ありませんでした。
雨漏り箇所はインナーガレージ（屋内）、
シャッター巻き取り部分から漏れているようです。
右側は雨漏りの形跡は無く、
左側のみ雨漏りしております。
壁は水を含んで膨張し、基礎コンクリートも濡れたままとなっております。

両側からでないので施工ミス？
またはシャッター本体の初期不良でしょうか？

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>>527 匿名さん

オプションで付加断熱のハウスメーカーにua0.34値で施工出来る、大工さんいるんですかね。

気密施工もそうですが昨日、今日で施工出来る程の作業じゃないですよ。

営業さんの言葉の惑わされる事のない様に。デザインは確かに大事にされたほうがいいと思います。

でも数字を追及した住宅は外見以上に満足で、建てて良かったなと思えますよ。

いい家を作ってください。

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>>535 e戸建てファンさん

527で書いたものです。
東西北面の窓は最小限にします。南面は、耐震に影響しない程度に大きめの窓を取ります。
断熱スペックは、ハイスペックより上のハイスペックプラスを選びます。それで、私の仕様では、ちゃんと計算してもらい、0.34でした。窓を全て真空トリプルか、430に変更すると、更に0.03下がりますよ。
ただ、その場合は、断熱材スタイロフォームは105mmになり、構造用合板の分15mm分、部屋が狭くなります。（外壁面のみ）また、コンセントの部分が断熱材を切り込みしないといけないので、工賃が増えます。
Ua値は大工さんの技量では決まりません。石友は断熱材の厚さが45、66、105ミリで決まっています。窓の大きさと、断熱材の厚さ（スペック）で決まります。
気密については、大工さんの腕次第です。
ただ、私は、予算の関係で、窓は標準のAPW330、断熱材はハイスペックの66mmで、Ua値0.4になりそうです。

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>>536 匿名さん
私は◯条でも石◯の者でもないですけど、◯条の営業がこのスレッドの中に紛れて、暗に石◯を落とそうとしているらしいですよ笑　他のメーカーもこの掲示板見てます笑

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この手の書き込みはどこの誰が書いてるかわからないから信憑性も曖昧だしある事ない事書けるからね。
何が本当の事で何が嘘かぐちゃぐちゃですからね！

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496.527 等を書いたものです。
本日、一○さんと打ち合わせをし、正式にお断りしました。理由は金額以外のところにあります。
来週か、再来週には石友と契約しようと思います。
ウッドライフやタマホーム、地元工務店などと比べると高いのは間違いありませんが、本当に自由設計でしかもハウスメーカーで建てたい方はおすすめします。
いくら値引きしてもらったとかは言えませんが、質問ある方は答えられる範囲でお答えします。

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