石友ホームのことについて教えて下さい
[スレ作成日時]2014-09-16 14:31:18
石友ホームのことについて教えて下さい
[スレ作成日時]2014-09-16 14:31:18
>>300 戸建て検討中さん
石友の一般住宅で、新築からガルバ張ってるの見たこと無いよ、マジで。
その社員は、富山県は外壁傷むの知ってっから、最初からガルバにしたか、リフォームで上からガルバ張ったかどちらか。
展示場でガルバの石友なんて見たこと無いし、お客から言われないと、絶対窯業サイディング一本だよ。
※注意※
石友リフォームのHP見たら、
10年目に外壁と屋根を塗装、
20年目にも外壁と屋根を塗装、
25年以降は外壁は?で、屋根は葺き替えだと書いてあるぞ。
これは酷いが富山県での現実。
つまり、外壁は窯業サイディング、屋根は鋼板を意味している。
その社員は、この事実を知ってるから、屋根は瓦にして外壁はガルバなんだろう。
まあ、ガルバも新築後15年で真っ白になって白鯖が出るから塗装が必要だが。
しかし、一番の問題は新築契約時に、外壁や屋根は先々塗装が必要ですと、告げずに契約している事だ。
営業マンにしっかり言われた人居ますか?
>>304 匿名さん
言われたような気がする。営業マンや現場監督の方に。
でもまぁ、何に対しても10年メンテナンスは妥当だと思うよ。
住友林業とかは30年メンテナンスって言われたような気がするけど、その分初費費用が高かったし。
まぁ、家はそんな感じでしょ。人間も年をとるし家も丁寧にメンテナンス必要でしょうね。
反論ではないのですが。これは残念ながらありえます。今回のケースではなく、グルという表現も正しくないでしょうが。損害賠償額が、ある程度の金額を超えない限りは、裁判、起訴にすると期間も回数も長くなるだけで双方の利益も少ないためです。口頭弁論の段階で、内々の話が持ちかけられたり、裁判官の助言もあります。このような事例数年かかっているケースもあります。最後に個人的な意見です。バカ、という表現は相手型に失礼ですね。お控えくださいますようお気持ちをおさめて頂きたいです。
一般論としてローカルメーカーは、色々問題ある場合も多いよ。所詮ローカルメーカーはローカルメーカーでしかない。
施工不良があっても逃げられたケースも知ってる。
その点、全国展開している大手ハウスメーカーはそんな事しないぞ。
災害が起きた時の、積水ハウスの対応は素晴らしかった。
金銭問題は、銀行と施主の問題になるのでは?引き渡し前の話なら変わってくると思いますが…
最後の完工後の残金払いは、当然銀行から払うんだろうが、それは工事が全て完璧に見積もり通りに終わっている事が前提だろ。
工事に不備があれば、正式な引渡しにならないから、施主は残金の請求を拒否出来るはず。
だから、払わないぞと言ったら石友が押しかけて来たということだろう。
似たような事例は工務店の施工で聞いたことがある。
アドバイスとして、住宅はローカルメーカーではなく、大手ハウスメーカーで建てた方が良いよ。
>>319 口コミ知りたいさん
そーですか?私は北陸の季節環境に詳しい地元のハウスメーカーが良いと思い石友ホームで建てました。
担当の営業マンも辞めない限りいつでも連絡取れますし。
大手も良いと思いますが、転勤族の営業マンはちょっと安心できないかな、と思いまして。
個人見解ですが。
残金の清算と支払いの順番が逆とは?
それが逆なら何か意味があるの?
新築が施工不良だったんだから、施主は払う必要ないだろ?
本来?なわけないでしょ。
石友ホームの引渡し方法と、残金の清算の仕方を教えて下さい。
石友に粘着するのは、石だけにしてくれ 爆
そかそか、なんだ当事者じゃないのですね。ふぅーん。
>>323 通りがかりさん
石友ホームで家を建てた人だったら書き込みにある様なトラブルにはなっていない
書き込まれている様な流れで家の引渡しが行われていないから
私がおかしいと書き込んだのは、施主が実際にトラブルにあっているのなら大いに問題ありだと思うし、事実ならば石友ホームは社会的にも糾弾されるべきだと思う
しかし当事者でない方が脇からしゃしゃり出て「石友の関係者が金を払えと脅してきた」とか「弁護士がグルで云々」とか、今時の***でもやらない事をしていると裏付けもなく書き込んでいる事がおかしいと言いたい
(事実ならとっくに警察が出てくるし、営業停止処分を受けている)
石友で家を建てた施主なら一連の書き込みにある様な流れで家が引き渡されていない事はわかっている
だいたい、そのようなトラブルにみんななってなら、この会社潰れてるだろ。
自分は大丈夫でしたから、この会社はそんな事ないですなんて何故言えるのか理解できないね。トラブルを会社が公表する訳ないからだ。
一つ言えるのは、富山県内で石友で建てた人で満足している人は少ない印象を持っている。
自分の建てた家の悪評が広がるのは嫌だから、否定したいんだろうが、他の工務店やメーカーでも似た事例はある。
石友ホームなんか買うより、マンション買った方が良いよね?
>>330 通りすがりさん
一連の書き込みで
「新築で施工不良で支払を拒否したら石友の関係者が押し掛けて金を払え」という事だったが
これがおかしい部分
完成検査が行われると同時に(施主検査と施主の承認)(追加工事分や預り金の計算が行われ精算金の過不足が計算され施主に通告される)
不足があれば支払実行の口座に不足分を充当して最終の分割実行が行われる
この支払いが実行されない限り、石友ホームは施主に鍵を渡さない
(すなわち残金が存在する限り施主は所有者にはなれない)
新築の施工不良があってという書き込みがあったが「新築」という言葉は完成済の建物であって支払い完了後の引渡し済の建物
この状態で施工不良を理由に石友に文句を言っても「アフター担当」が駆け付けるが「関係者が押し掛けて」(金を払え)という事態は絶対に起こらないという事
盛り上がっている様ですが横から失礼します。
新築の瑕疵担保は、そういうことではありませんよ 苦笑
それは、引き渡し後に瑕疵が見つかったと勝手に断定しています。引き渡し前に瑕疵が見つかれぱ、当然支払いを拒否出来ます。
>>337 坪単価比較中さん
縦から横から苦笑でも構わんけど
260の③と261をよく見てから言ってくれ
その該当住宅に今も住んでいると言ってるよ
勝手に断定なんてしていませんよ
話しの流れも見ずに横からなんて、よく言えたもんだ
失笑もんだね
>>337 坪単価比較中さん
加えて 引渡し前だろうが引渡し後だろうが瑕疵担保責任は10年保証されている
住宅紛争審査会に申し立ても行わず、建物を受け取って愚痴をこぼすなんてあり得ない
引渡し前なら施主検査の段階で受け取りを拒否できる
どう考えても石友で家を建てたとは思えない
>>336 坪単価比較中さん
>>337 坪単価比較中さん
話しの流れを浚ってみると256の書き込みが始まりになるな
実在するかも怪しい施主とやらが新築入居後に施工不良を見つけて石友にねじ込んだら
「反社面が総出で金を払えと脅してきた」
と書き込まれている
その住宅に住んでいるという事は支払は完了しているという事
さっきも書き込んだが入金が完了しない限り石友は鍵を渡さない
ならば施工不良を言ったら「石友の関係者が金を払えと脅してきた」という内容は虚偽だという事
実際に家を建てた者にしか分からない部分が多く存在する
建てた事がない人物の書き込みは具体的な欠点を指摘できないし感情的な書き込みになっていくのが特徴
文句を言っている連中は石友以外のメーカーで家を建てたらよい
メーカーは一社ではないのだから
>>341 匿名さん
【新築引渡しの民法上の流れと瑕疵修補請求について】
新築請け負い工事実務では、新築引渡しの前に、住宅の瑕疵がないか施主に確認をして貰い(内覧)
瑕疵が無ければ、完全なる新築物件を施主が、登記上原始取得するので、
引渡し後に工事の瑕疵が見つかっても、瑕疵修補請求をする事が出来ず、損害を被れば損害賠償請求のみ可能となります。
工事残金をいつ支払うかは、特約が無ければ引渡しと同時になり、
引渡し前に工事の瑕疵が出た場合、施主は工事残金につき同時履行の抗弁権を有します。
つまり、引渡し後に瑕疵が見つかった場合に瑕疵を修補せよと請求しても、『内覧で確認したでしょ』と言われてしまうのです。この引渡し後の瑕疵の修補請求をする場合は、引渡しにおける瑕疵担保の理論ではなく、新築住宅の10年保証における○年点検時に、施主が、指摘する事により修補請求が出来ますが、業者側が認めるか認めないかは別の話になります。認めない場合は、裁判上で争う事になりますので、内覧会に専門業者を同席する等、引渡しは慎重に受けるべきです。
余談ですが、過去には工事が終了していないのに、『引渡しした事にしてくれませんか?』と、施主に特約書にサインさせ、逃げてしまった新築業者もおります。
>>342 匿名さん
暇人か…
って言うか当事者ではないのに、なぜそこまで執着するの?
石友ホームで建てたかったのに建てられなかったか、
他社の営業マンなのか、
石友ホームに対してもの僻みにしか思えない…
>>341 匿名さん
この方は、石友ホームでしか建てた事が無い為、石友ホームは引渡しに関して特別だと書いておりますが、そんな事は有りません。
施主が内覧会以前に瑕疵を認識していたが瑕疵が構造上だった場合、もはや修補不可能だった事が考えられます。
瑕疵が無ければトラブルにならないわけで、瑕疵があったから支払いを拒否した→修補不可能な瑕疵だった為、修補出来ないので残金を払うよう要請された。
と考える方が自然です。
何故、当事者でも無い人間が、このようにムキになっているのか理解できません。
>>343 マンション掲示板さん
そういう貴方も、何故か粘着していますね。
マンションが気になっているのに、石友ホームの書き込みも気になって仕方ない様子。
どーでも良いなどと書いていますが、良く調べずにマンションを買って、後から大騒ぎする人もいるので、購入前は見物を広める事をお勧めします。
>>345 匿名さん
あ、そこね私全く重視してないの。コテハンにすれば良いのだろうけど、単なる思い付きで色々名前使わせてもらっています。
だから申し訳ないけどマンションには興味無いの。もうすでに立派な石友ホームの家に住んでいますから。
名前は今後気を付けますね。
ご指摘ありがとうございました。
だいたい過去にそういったトラブルがあったという口コミにたいして、なんでお前が、いやいやそんなこと絶対ない。石友のはずないとか言えるんだよ。
社員でもないのに熱量がおかしいだろ。
一つ確実なのは、石友の鍵の受け渡しは、ごく一般的だってこと
>348 >349
>残金の支払いをしないのに、鍵を渡すハウスメーカーあるのか?
そのとおり
256の書き込みが嘘という事だよ
どのハウスメーカーでも残金の払込が確認されないのに引き渡しは行わない
(別に石友の鍵の受け渡しは特別でも何でもない=全額の支払いが済んだら引き渡し日に仮キーからマスターキーに替えてくれるだけ)
にもかかわらず、256の書き込みは新築入居後に「施工不良を指摘したら、強面の石友関係者が総出で押しかけて金を払えと脅した」
全額支払済なんだから「金払え」という「脅し」は論法的に起こらない
(これが事実なら逮捕者が出ているはずだが・・・)
仮に10000歩譲って石友関係者が総出で押しかけて「金を払え」というのは「何の支払い」なのか 逆に興味深い
>だいたい過去にそういったトラブルがあったという口コミにたいして、なんでお前が、いやいやそんなこと絶対ない。石友のはずないとか言えるんだよ。
自分は過去のトラブルと言われる256の部分は嘘と言っている
建築施工業である以上 過去にトラブルが皆無だったなんて自分は逆に信じないけどね
逆に 過去にトラブルが皆無だったハウスメーカー次回の書き込みに入れておいてくれ
自分は256から始まる書き込みに嘘が多いと言っているだけで石友に「誤謬がない」とは一言も言っていない
>社員でもないのに熱量がおかしいだろ。
何度も言うが自分は石友の社員ではない
自分は小さいながらも石友で家を建てた「施主」
自分の家に対して熱量を持ってなにが悪い?
因みにあんたはどのメーカーの家に住んでいるんだい?
その書き込み見たが、引渡し後に施工不良が見つかったなんて、書いてないぞ。
引渡しする前にだろ、普通に読めば。何故都合よく解釈するんだ。
だから、施工不良だと言ったが、引き渡すから金払えだろ。
内覧会以前に施工不良が分かったいたとゆうことだろ。しかしやむなく金を払って住んでるんだろうが。なんで引渡し後にしたいんだ?
引渡し前に施工不良が見つかったら引き渡しを絶対に拒否するわな(一般常識的にな)
するとおたく256の人と同様に「引渡し前に施工不良が見つかっても我慢してやむなく金を払いネット上でウジウジ書き込みを続ける」訳だな
もう一つ256で弁護士がグルになってという部分はスルーか?
相反する弁護士同士の結託は「弁護士法」に違反している
この弁護士の名を晒す必要もあるがあんたはどう考えているんだ?
引渡し前に施工不良が判明したら、分割実行を止めて「修繕・改善」を石友に指示するだけの事
引渡し後に施工不良が判明したら、問題部分を指摘して「修繕・再工事」させれば済む事
前者・後者のいずれの場合でも両者の話し合いが不調なら「住宅紛争審査会」へ申し立てを行い状況の改善を行うのが当然
実際に前後なんてどうでもいいんだよ
また論点をずらしているから本題に戻すが
「住んでいる以上 支払いは終了しているところに強面の石友関係者が総出で押しかけ金を払えと脅しをかけた」
256と261を続けて読め
256では脅迫まがいの内容が書かれている(事実なら脅迫罪・恐喝行為に該当する)
261では該当の住宅に住んでいると書かれている (しかし抽象的な内容ばかりで具体性のない書き込み)
加えて 北陸地方にない「魚住地区の住民の知り合いから聞いた話」という何らの裏付けすらない書き込みだという事を改めて「256の書き込みは虚偽である」と言っておく
笑
怪しさ結構
別にあんたに信じてもらおうとなんて「さらさら思っていないよ」
あんたが怪しい人物であんたが「ダブハン・トリハン」でも構わない
見ているのは周囲だからね
329をよ~く見なさい
自分は石友の擁護なんてしていないよ
事が事実なら「石友ホーム」は社会的にも糾弾されるべきとね
まぁまぁ感情的にならずにお平らにお平らに。
都合の悪い事を書かれると都合が悪い?
家を建てて住んでいるから別に都合は悪くはないな~ (売る気もないから資産価値が下がっても影響ないし)
意地でも私を社員にしたいらしいが、私は休みと時間は自分で決めるし、特に人に使われるのが嫌いなんでね。
別にここであんたがと私が頑張っても石友の売上に変わりはないよ。
>口コミサイトは思った事を書くのが趣旨ねぇ~
あんたが虚偽の口コミを信じるのはあんたの自由だが、一応複数人数が見るサイトだから
虚偽はいけないな~
まぁ あんたも石友を必死に叩きたいだろうからこれからも頑張りなさい。
但し真実に基づいた書き込みをよろしくな。
そしていい家を建てなさい。
多分、石友の下請けか取引業者、
関連企業のやつだろ。
仕事上石友と関連がないことはないわな?
普段暇そうにしてるからズバリプランナーだな。どや?
くっだらん
あんたは石友の家を建てかったが予算が足りずに手が届かなかったか
残念を通り越して石友叩きに変身したのだな
石友で家を建てられなかった無念が恨みになっていった
それがあんたの原動力なんだな
心中お察しする
人生挫折もまた次のステップだ
これを励みに頑張れ
応援しているぞ
なんだ、否定せんのか。
つまらん。
瑕疵担保責任について誤った知識をお持ちですので記載します。
瑕疵を知った時から1年以内に損害賠償もしくは契約解除が可能、引渡し後は損害賠償のみ10年の消滅時効に掛かる。よって引渡し後は補修請求は一切出来ません。
しかも、新築実務ではこの瑕疵担保責任自体を免除する特約がされている事が非常に多いです。
瑕疵とは、一見分からないがよく調べたら施工不良が見つかるという事であり、
業者が瑕疵を認識しながら引き渡せば、当然不法行為責任が発生しますが、実際それを立証するのは難しいです。
問題は、引渡し前に瑕疵が構造上により修補出来ない場合、トラブルになっているケースです(判例多数)
この場合、本来の見積通りへの修補請求金額と、住宅ローン残債を相殺可能とした判例もあります。
貴方は石友の関連業者なんですか??
この会社の過去の口コミを読みましたが、8割はクレームのような書き込みでした。
富山での評判も悪く、建ててからの満足度はかなり低いイメージです。
そのクレーム書き込みに唯一反論しているのが貴方ですが素性がバレた模様。
>>365 口コミ知りたいさん
横からだけど石友ってこのスレ以外の評判は良いと思うぞ
別のハウスメーカーで「どこのハウスメーカーも技術力なんてそう差はないのに、石友さんは年間にあれだけ建ててるのにネットなどで悪い口コミが少なすぎるからおかしい」とか言われてたよ
営業によってアフターを丸投げする人と、営業自ら積極的に動く人とにはっきり分かれてるみたいだけどね
こういう口コミサイトで、一般人のフリして良い書き込みしてるが、実は会社から金貰ってた場合、
今問題になってステルスマーケティングだよね?
>>365 口コミ知りたいさん
施主ですが、私は大変満足していますけど。
仕事終わって、家に帰るのが楽しみです。
おかげで、あまり外出することか少なくなり 家でマッタリと過ごすことが好きになりました。
石友ホームさんに建てていただいて幸せです。
石友ホームはまず一般市民では建てれないモデルハウスを見せて来ます。一通り見終わったら繊細な間取りを作りたいと言って20万を請求してきます。大体予算の100?200万くらい上の金額で提示してきます。その時に注意して欲しいのが、カーポート、家具、土間コン、カーテン、エアコンなど入っていないことがあるので気を付けてください。石友ホームは断熱材がいいとウッドライフホームと比べて話してきますが、ローコストメーカーでなければCMをしてないような住宅会社で床暖房を入れた方がよっぽど暖かいです。
坪単価は70を超えてます。
カーポート、カーテン、家具?当たり前じゃん。普通は見積りに入れない。付加価値着けて後から一緒になら分かるけど。最初の見積りに入れてくるハウスメーカーなんて建物に自信がないだけ。
>>369 検討板ユーザーさん
最初に言われましたよ。外構やカーテン等は石友ホームは関与しません、って。
別に何の問題も無く、受け入れましたけど。
ホント 当たり前の話ですよ。
>>369 検討板ユーザーさん
モデルルームは一般市民向けに建てられていると思いましたけど。ジュートピアの展示場は、流石に展示場だけあって立派過ぎましたけどそれは展示場だから。
次回からは街中にあるモデルルームや、お客さんが実際に住まれる完成内覧会を観に勧められましたけど。
そんな感じじゃないですか?多分他のハウスメーカーもそうだと思いますよ。
家の担当営業さんの見積もりは、カーテン、外構、地盤改良なんかは当たり前のように予算取りで見積もりに入ってたぞ?
採用率の高いおすすめのオプションなんかも最初から入ってたわ
むしろカーポート、カーテン、照明を見積もりに入れないハウスメーカーなんてあるんか?
ステマ野郎は逃げましたか?
>>377 通りすがりさん
担当によって違うかもしれませんね
ちなみに石友以外のハウスメーカーも10件くらいで見積もり取ったけど、カーテン、照明、外構、地盤改良が見積もりに入ってなかったハウスメーカーは一つもありませんでしたからご参考までに。
設備等は家全体の価格から比較すると大変チープです。あれだけの広告、ジュートピアへの出展、年間何回やってるのかもよくわからん富山高岡でのホールでの展示会。これだけでも大変な経費。受注だけは大変好調で客が客を呼ぶ状態。皆がいってるから、たくさん建ててる人が多いからと見に行ってしまう人が多いのも現実ですが、建築業界ではあそこだけはやめとけというので有名。建ててから後悔してる人が多いのも現実。
営業最低。福井の。リフォームあっても絶対声かけない。
冬寒く夏暑いです!
冬は寒すぎてリビングは二重窓にしました。
冬はコンセントやスイッチの隙間から冷風が出てきてあっためてもすぐ冷えます。また床や階段はミシミシキシキシ鳴ります。知り合いで同じ石友ホームで建てた人は見えなくなるところはツギハギの木材を平気で使われたと言っていました。うちも見えないところはどうなっているかわかりません。出入り業者もくわえタバコをして、平気でポイ捨てしてました。エクステリアは石友ホームを通さないでやった方がいいとしきりにいってきて、アフターケアをしない方向で来ます。基礎のコンクリートも水や湿気を吸い最悪です。騙すために展示場には力を入れて、顧客の家は手抜きや1番安い照明を選び石友ホームの利益を出そうとしてきます。石友ホームで建てなきゃよかったと心の底から思います。
>>382 通りがかりさん
見えないとこにツギハギもなにも石友はプレカットやぞ?w
基礎のコンクリートが水を吸うの意味もわからんな、、、 おまえんちのコンクリートは木やスポンジでできてんの?w
石友の場合照明や外構は予算取りだから、安い物選べばその分施主の支払いも下がるんだが、、、
俺石友では建ててないけど、嘘はよくないわ
この会社、似たようなこと聞いたことあるが。
同じ人が投稿してんだろーな
んで、同じやつが反論してんだろ 笑
ここに書き込む人は在住市名だけでも書いてから書き込んでほしいわ
では、コテハンルールにしてください。ハンドルは一人につき一個です。
いくらあれば建てれますか?40坪 税込
使用木材はツギハギなんですか?
>>398 坪単価比較中さん
この掲示板の38番に同じ書き込みを見つけましたよ。
果たして、『工事プレカット木材なんだから、ツギハギ木材なんか使えるわけないだろ』と、否定出来るのか?疑問になります。
これ、完全なる口コミですよね?
基礎コンクリートも水や湿気を吸い最悪です
という口コミに対して、
お前ん家の基礎は木やスポンジで出来てんのか?などと書いてる輩がおるが、こいつ完全にあれやろ。
しかも、同メーカー知り合いの他の家も、そうだと書いてあるわな。