二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part15

あ、そうそう、金持ちはホント喧嘩しないですよね。

最後に勝つのは自分だってわかってるからね。

> そうそう、金持ちはホント喧嘩しないですよね。

そうそう、だからこのスレは荒れる。

>> そうそう、金持ちはホント喧嘩しないですよね。
>そうそう、だからこのスレは荒れる。

だよね。ここに来るのは、ほんとんどが購入希望者以外だもんね。

＞　ここに来るのは、ほんとんどが購入希望者以外だもんね。

ここで現実を知ったら買わないでしょ、普通。

ここは裁判で完敗した反対派住民の溜まり場です

私がいうのだから間違いない

大決断で購入しました、週に一度二コタマ行って高島屋歩いたり、ライズ近辺散歩してます、でもちょっと心配なのは日常品や毎日のお買い物するところがあまりない事です、毎日高島屋で買うのはなんとなく抵抗あるし、やはり毎日だと結構高くなりますし、皆様何処で買い物するのですか？

反対派住民は悔しくて､ねたましくて、やり場がないんでしょうね。・・・
気持ちはわかりますが、購入者にあたるのはやめてもらいたいものですな。

購入者にあたるのは筋違いというものでしょう。
仕返しのために、ここで嫌がらせしている暇があったら、
裁判で勝つ方法でも､考えてくださいな。

おたくらが、ここで発散してればしてるほど、勝てないと思うけどね。

購入者１０００戸を敵に回して、勝負するならかかってこいよ。

関係ないこと書き込むあらしやなりすましだけがのこったようだ。本当の検討者は先週末までに申し込んでるからいないだろうね。

日常の買物ってのは食材ですか？
現状は高島屋の地下か東急ストアですよ。
入居後も駅前にスーパーが新しく出来るから不自由だとは思いませんが、今は東急ストアしかないから品物が今ひとつです。
駅前に八百五という安い八百屋さんがあるんですが、これも品物は価格通り安いだけなので使ってません。
たた、並んで買ってるから人気はあるようです。

私は行ったことがないですが、ＯＫとかって安くて有名なスーパーが用賀あたりにあるらしいです。
が、どのぐらい安いか知りませんので比較は出来ません。
その手のは近辺にはないみたいです。


東側に成城石井ぐらいは出来て欲しいです。

しかし前から疑問だったんだが、このスレに常駐してるネガは反対派住民だとして、自分の住んでる地元を低地だとか川っぺりだとか揶揄して虚しくないのだろうか。私も生まれ育ちは二子だが、この辺りは東京でも有数の住環境だと思うし、これ以上良いところはないとも思っている。だから自分の地元をこの上なく悪く言うその感覚は理解できないのだが、誰か解説出来る人はいないだろうか？

中にはムサコ住民もまじっているのでは。

自分の現状を周りの責任としか受け取れない人間だからでしょ。

再開発自体に反対していない近隣住民も、それまで自分が住んでるところより下と思っていられたエリアに羽比較的振りが良い新住民が来て価値観が変わってしまうのは嫌なんじゃないか？

美容整形美人を中傷するナチュラルブスとかナチュラル普通とかが激しく反応する感じ？
ナチュラル美人は表だっては悪口はいわないが、その実自分よりモテたりしたら逆上ってとこか。

あとは、庶民仲間が再開発の権利者になって、棚から牡丹餅になるのを嫉むとかかな。

素直に喜べないし人前で声高には言えないが、匿名で掲示板なら言いたい放題なんだろうね。

酷い書き込みも意外と普通の人が書いてるんじゃないか？

３１０さん


私も二子生まれの二子育ちですが、とてもこのあたりが都内有数の住環境とは思えません。
貴方もご存知のように国分寺崖線の下側は昔から崖の上から一段格下に見られてきた土地柄です。
二子の周りを良く見てください、高島屋以外は昔ながらの川向こうと同じたたずましですよ。
あまり夢みたいなこと言うと、二子新地だとか武蔵小杉あたりから高島屋以外あんまり変らないのになに気取ってるのとネガレスの対象になるのです。
もう少し謙虚になったほうが良いですよ。

確かに310さんはかなりひいき目に見ているようですが、貴方も良くみないと。
同じような佇まいかどうかもそうですが、同じようであるのに何故一千万以上の価格差が生まれるのか、貴方には同じように見えることがはっきりとした違いに感じる人もいるということなのですよ。
佇まいについてもライズの辺りは変わりますね。
好みはどうあれもうあの頃の町並みではなくなり、数億の部屋に住む人もいるのでしょう。

ライズを購入される方は川崎で同じ間取りを安く手に入れるより、二子玉川の良さに期待し、ライズや再開発を評価したからこそ決断したのでしょう。
駅周辺が整備され地元に愛着を持つ住民が増えるのは歓迎すべきことですよ。

確かに310さんはかなりひいき目に見ているようですが、貴方も良くみないと。
同じような佇まいかどうかもそうですが、同じようであるのに何故一千万以上の価格差が生まれるのか、貴方には同じように見えることがはっきりとした違いに感じる人もいるということなのですよ。
佇まいについてもライズの辺りは変わりますね。
好みはどうあれもうあの頃の町並みではなくなり、数億の部屋に住む人もいるのでしょう。

ライズを購入される方は川崎で同じ間取りを安く手に入れるより、二子玉川の良さに期待し、ライズや再開発を評価したからこそ決断したのでしょう。
駅周辺が整備され地元に愛着を持つ住民が増えるのは歓迎すべきことですよ。

スミマセン、重複投稿になってしまいました。

まさにその通りです。
ここのレスが荒れるのは極端に二子を美化する人達（Ａ群）と、なんであんなところがそんなに良いのと言う人達（Ｂ群）の二通り存在するからでしょう。
この割合が実際どの程度かによりライズの売れ行きが決まるのでしょうね。
今の所ライズの値段はＡ群を対象に決められているようですね、売れ行き不振なのはデベの予想に反し以外にＡ群が少なかったと言う事でしょう。
この値段で来年入居までに完売すれば二子の土地の評価が高値相場で決定するでしょうが、大幅売れ残りの場合は
やはり所詮二子はその程度と言う事になり、ここの土地相場は総崩れになるでしょうね。
その意味で二子の相場は新開地ゆえ都心と違いまだ定まってないのでしょうね。
今が相場の潮目でデベも購入者も必死なのでＢ群の意見が強調されると涙目になって反論してくるのでしょう。
私はここはＡ群対象の高値上限価格だと思いますのでこれ以上あがることはないと思い、大崩を期待ししばらく様子見ます。
様子見でけして損しないと思います。
少なくとも来年の入居時期まで。
通常入居時にかなりのキャンセルが出ますので（頭金を放棄しても）様子見です。

反対派住民に休みなし！
始終涙目で投稿。まるでロボット。

二子（ふたご）は神奈川県川崎市高津区の地名である。

武蔵小杉と喧嘩するから涙目になるんだよ、気にしなければいいんだよ。
無理かな南の眺望の一番いいとこに聳え立ってるから、気になるね。

やはりムサコが玉川はさんで同じようなところにあるから面倒なんだね。
何も知らない外人さんに見せたら、oh musasikosugi is much better,
because transportation is far better than Futago,I can not understand why some body say
Futago,Nikotama best place.
私わかりませーん、私には同じようにしか見えません、と言うだろうね。

あーまたやってしまった。
ごめんなさい、自分で自分の人間性疑うよ、でも魚釣りが癖になっちゃった。
とくにこの釣堀は深海魚が釣れるから。

二子玉川の二子は元々は川崎の地名
てことは、半分は川崎みたいなもんだね

大英断本日購入申し込みました。

昔こんな歌があったね、
なーみだくんさよなーら♪　さよーなら涙くん♪
またあーう日まーで。

こんなのもあったよ、上をむういーて♪　あーるこおおお♪　涙がこぼれないよーおおに♪　なきながらー
ああるうくー　買ってしまったーふたごー♪


もう寝ます。

>318　美化する人達（Ａ群）と、なんであんなところがそんなに良いのと言う人達（Ｂ群）の二通り存在
おいおい、そんな単純じゃないだろ～

＞この割合が実際どの程度かによりライズの売れ行きが決まるのでしょうね。
めちゃくちゃな理屈だ、９００戸に対して分母をどう考えてんだろ

＞売れ行き不振なのは
不振にしたいのはわかるが、実際の契約率は予想に反して高い。
都心の人気タワマンの契約率と比べてみてもだ。事実を見よう

＞その意味で二子の相場は新開地ゆえ都心と違いまだ定まってないのでしょうね。
フタコの相場が定まらないとすれば、それは駅近新築のマンションがほとんど出ないし、
今後も出にくいからというのが地元不動産やの共通認識だぞ。勝手な妄想もいいが、一度地元で取材したら？

＞様子見でけして損しないと思います。
そりゃそうだ、上がったら買わなきゃいいだけだもんね。

値崩れ要望キャンペーンがんばれー

確かに、ここは都心の高級タワーマンションに比べても契約率が高いのがすごいとこ。これは見逃せない指標だと思う。購入する人は適切に価値をしっかりと評価しているのだろう。

　市場は、需要と供給で決まるのだから、次々にタワー造っているような所と
ここでは売れ行きが違って当然なのではないでしょうか。
　武蔵小杉の方が利便性が高いのは誰もが認めるでしょうが、利便性なら他の
スレにあるように赤羽や北千住も武蔵小杉と同様に高い。　
　眺望が第一なら湾岸のほうがよいでしょう。

　でも、このあたりが好きな人がたくさんいるのは、タマタカみれば分かります。

　もう少し安かったらと思う気持ちは私も同じですが、親から半分くらい援助
してもらってキャッシュで買う方で、さばけるのでしょうね。

　１０年たって、仕事をリタイヤする時期になったら中古買いたいですね。

　
　
　

急げ！

本気で川向こうと同じと思う人はいない。歩いてみればわかる。周りは 緑も多く見晴らしも崖上以上によくなるよ。

＞都心の人気タワマンの契約率と比べてみてもだ。
営業乙

人気タワマンって、何処のこと？
「本当に人気」ならサッサと売れているはずだが。

都心の人気タワマンなら、中央区晴海の清掃工場横タワー物件だな。
完売したから、既に契約率１００パー。

>>333

あれはタワマンじゃないですよ

私は買うなら早いほうがいいと思う。
（というのは、これから売れ残る物件は、割高感の高い物件だけだろうから）

今回の値下げでかなり購入希望者が増えた模様だ。
そして、実際にかなり売れたようだ。
営業と話した雰囲気では、これ以上の値下げはあまり期待できないようだ。
今回お見合い物件や低層階などの低人気物件が、かなり値下げが行われた結果、
意外にそうした物件が広さの割に価格の割安感が出て、売れた模様。

当然だが､良い物件から売れてしまうので、条件が合えば様子見して
いるうちに、いいものは売れてしまうだろう。
購入希望者の大部分の人は、「この物件を買いたい」というよりも、
「ここに住みたい」という人が多いと思うので、できるだけ良い条件の
良い物件をできるだけ早く押さえておいた方がいいように思います。

私はおかげさまで、まもなく契約予定です。本当によかったです。

前の方で、「売れ行き不振・・・」とか言ってる人いましたが、
全然そんな状況には見えませんでした。
むしろ、ばんばん売れてるように見えました。
今回売り出しのセントラルとかは、かなりの倍率の部屋もあったようです。
たぶん、かなり売れてると思いますよ。

駐車場や駐輪場、レンタル収納の確保もありますしね。

>>306

日用品は用賀のＯＫストアでまとめ買いがおすすめ。
さすがに越谷のスーパーのように
１桁セールで秋刀魚９円なんてことはありませんが、
３割４割引はあたりまえ。
カートに商品満載という客がたくさんいます。

>>335
結局は値下げをしなければ売れないマンションなんですね。

都内探していたが、ブラタモリ見てMR行ったけど街の雰囲気が気に入った。
都内の他のところには無い長閑な感じがした。
MRも結構、来場者もいたので本気で欲しいなら、早めのほうが良いと感じた。
今週も行って話を進めるつもりだ。
あとは、あの大規模再開発でどうなるかだが、便利になることは間違いないと正直思う。

３３９さん
それはそうですよね。都心のタワーも軒並み１，２割下げてますしね。今回の急な不況で価格がかわったんですよね。

価格が下がってそれが何か？
大いに結構じゃないですか。
ますます売れて、大いに結構。
買う方にとっては万々歳ですよ。
ますます買いたくなりました。
今週末は、ぜひモデルルーム行きたいと思います。

このあたりは都心と比べても賃貸のいい物件（１５万円以上）がとても少ない。Yahoo不動産でみればわかる。つまりいい物件の供給があまりない。。

>>343
値下げをしなければ売れないマンションのどこに希少価値があるのでしょうか？

ブラタモリで紹介されてましたね
川崎市の「二子村」と、世田谷の「玉川」のふたつの地名を合わせた俗称が「二子玉川」
都内といえども川崎の血を半分受け継ぐ珍しい素敵な場所

＞３４６よ。

私はこのマンションに住みたいのでね。
やっぱり人気のマンションになってもらいたいですよ。
売れ残るようなマンションにはなってほしくないから。

あなたがどんだけこのマンションに反対かは知らないけど、
そのような､不愉快な投稿して、購入したいと思っている人の
怒りをかっているってことに､早く気づいたらどうかね。

まあそんなことは、あんんたには関係ないってことだろうけどね。

343さんは勘違いされていますね。
価格は下がったのではなく価格の低い部屋が販売されたんですよ？

３４３さん
都内のほとんどのマンションは値下げして売られてますよ。しかも値下げしていないものは売れてないです。

すみません、３５１は３４５さんへの反論でした

相変わらずお馬鹿さんが多いようで。

契約した人、契約しようとしている人ががネガに反論する気持ちは、ポジティブにわかる。
だけど、買えない人がポジに反論する気持ちも、ネガティブにわかるな。
人間は嫉妬し、ひがむ動物だからね。ある意味とても人間的なのかもしれない。

ここのネガ情報参考になりました。
きっと、このマンションのことが憎たらしくて、
ねたましくて、腹立って､仕方ない人がいるんでしょうね。
だったら、素直に反対派としての意見とかあってもよかったのにな。
どれほど、このマンションが良くないか、逆に感情的にならずに
反対派の人はここで正々堂々と主張してもらいたかったです。
そうすれば、私も購入しようなんて思わなかったかもしれません。
もう手付けをうってしまったので、今さらよっぽどのことがない限り、
購入することになるのでしょうが、そんなによくない理由があれば、
できれば知りたいです。

正々堂々とできないんですよ。
ちょっと高い以外これといったマイナス点がないんだから。

こちらの気持ちも考えて下さい。

けんかをやめて　二人をとめて
私のために争わないで　もうこれ以上

ちがうタイプの人を 好きになってしまう
揺れる乙女心　よくあるでしょう

だけどどちらとも　少し距離を置いて
うまくやっていける　自信があったの

ごめんなさいね　私のせいよ
二人の心　もてあそんで
ちょっぴり　楽しんでたの
思わせぶりな態度で　だから
けんかをやめて　二人をとめて
私のために争わないで　もうこれ以上

> 価格は下がったのではなく価格の低い部屋が販売されたんですよ？

セントラル購入者を下に見るのはやめましょう。内部でもめる原因を作るのはのはやめてほしい。

下に見ているように感じるかな。
三期は小さめの間取りや見合いが今までの期より多く、価格帯が抑えられただけで値下げされていいないと言ってるけど、誤解されてしまったならごめんなさい。

実際には坪単価は同じようなものなので、二子玉川に対しての付加価値の意識や生活観の意識はどの棟もあまり変わらないでしょうね。

大幅値下げされて群がったのならちょっと価値観が違ってそうだけど、今契約されている方はこだわりや質を求めてここにしたんだと思います。
世の中の平均より余裕ありそうですし、むしろ地元を愛する仲間として周辺美化やマナーなどアンテナが高そうです。

いやいや、セントラルはどう考えても格下だろうよ。なぜって？？坪単価が違い過ぎるじゃん。
この事実どうとらえるのさ・・。
だからセントラルの住人はハッキシ言って見下されてもしかたないと思うよ。
つまり、資金が足りなくて泣く泣くセントラルにした住人もいるだろうよ。

とくに低層の60平米以下な。
キツキツ間取りしか買えなかったんだから軽蔑されるのは必然だよな？
それが差別化販売ってもんだ。
タワマンなのに低層だなんて恥ずかしくて友達呼べないんだけど・・。

東急はん。
契約者も含めて2割ほど安ぅしなはれ。
あんたらボリすぎでっせ。
ろくな死に方しまへんで。

これが三菱や三井などの一流デベロッパーだったらこんなに叩かれなかったんだろうね・・・

>>360

恥ずかしいのはテメエだな。
典型的なネガ投しくさって蛆虫以下だぜ。

別にセントラルだって軽蔑とかする人いないでしょ。

だって、あなたが言うようにセントラルが格下なら、
それ以外は格上なんだから、格上の方から格下に対して、
何もあえて軽蔑なんてしませんよ。
セントラルも良い部屋あるしね。

３６０さんは、たぶん外部の人でしょ。もうまるわかりです。
だってセントラルを軽蔑するとしたら、それは外部の人だろうからね。
同じマンションを購入した人は､軽蔑なんてする意味ないもん。
ほとんどの共用施設がセントラルに集中してるんだから。

３６０のような人を、いわゆる「なりすまし契約人」といいます。

噂のセントラル契約者です。

>それ以外は格上なんだから、格上の方から格下に対して、
何もあえて軽蔑なんてしませんよ。

なるほど、そんな風にみられるんですね。
よーく、分かりました。

338さん
有り難うございます、でも用賀まで行かないとないのでしょうか？
用賀まで車でどの位かかるのでしょうか？
あまりこの辺の土地勘がありませんので。
車で5－6分ぐらいの所は何処か有りますか？

３３８さんではないけど、用賀のOKはたしかに安いし品揃えもそこそこいい
東急ストアとかではもう買う気がしない
多少いい食材とかは大丸ピーコックとか明治屋に行けばいいし
用賀までは渋滞を考えれば15~20分じゃないでしょうか？
ルートにもよります
ただ、もともと二子玉周辺は道路が混みやすいうえに、多分ライズが出来るともっと混むでしょうね
5~6分でOKほどの大型店ディスカウント店はないと思いますよ

ここってお互い勝ってる、負けてる、の差別が激しそうだね。
眺望悪い低層階なんか住んだら確かに差別の目でみられそうだね。
エレベーターで２階とか３階なんて押したら憐憫の目で見られそうだね。

格上、格下あると思う。
大手財閥系の三菱、三井が格上なら、準大手の東急は格下

タワーに格差があるのは当然でしょう。別にライズに限った話ではありません。色んな属性の人が住むしね。

三井の浜田山スレの荒れ模様、ここ以上だったよ。セントラルの価格が低めに見えるのは、今期の部屋が小さめであることが大きい。販売時期も影響してるだろうし格下とは思えない。静かだしこちらを好む人もおおいでしょう。今度はセントラル攻撃とはネガくんも懲りないな。

高級物件ほど荒らされるってことですかね。
ほんとただの僻みじゃん。

小さなコミュニティーで格上も格下もないよ。
確かにイーストにはお金持ちがちょっと多いかもしらんが、大型物件ではプレミアムとスタンダードがあるのは普通ですよ。

共有施設だって派手なのもないしどの棟も変わらなければ販売価格の階数差だってほとんどない。
むしろ差は少ないと思うけどね。

坪単価の差と言うが、イーストやウエストの見合いも安くしてるから棟の違いより向きや条件によっての差だと思うよ？
気にしない人には同じ環境でお買い得な部屋が買えるってだけでこれもどのマンションでも同じことでしょう。

ただ、ディスカウント店やユニクロで買物し、ファミレスに集まるのが定番な人にはちょっと住みにくいかも？
そういう方は割高に感じてここは選ばないだろうけど。

プラウドタワー二子タマは中古も高いね！　ここが高いのも仕方ないし、価値を維持できそうすね？

↑
ないない。
用賀とかのOKに並んでる車見たことある？
高級車ずらりで、大邸宅や高級MSに住んでる客だってたくさんいるね。
実態はそんなもん。
ディスカウント店利用者は入り難いなんていったら、ここを買う人激減だろ。

≫374さん
モノの値段は需要と供給の関係ですよ。
プラウドは駅前希少物件だから価格維持できてるんでしょ。
同じような物件がこれだけの戸数出たらば、売り難くなるし、急落だって考えられなくない。

私はイースト契約しましたが、フィットネスルームがセントラルなのはちょっとうらやましい。
外歩くならわざわざ行って使わないだろうな。

隣に出来るスポーツ倶楽部が早朝やってくれたらそっち行く。
朝ヨガとか朝サウナしたい。

イーストの隣にそんなものできるの？初耳。

家内事情でせっかく３倍の倍率を抽選会で勝ち取りましたが、セントラルキャンセルしました。資金問題では無いので悔しいです。必ず４期販売で取得してやる。東急営業マンは親切で最高だよ。

No.426 by 匿名さん　2009-04-26 01:34

4月25日（土）のニュース

【経済深層】大盤振る舞いの後は大増税　与謝野大臣が再始動
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090425/fnc0904252001011-n1.ht...


マクロで世の中の情勢を客観的に見ることをおススメしますよ。
雑誌などは発行部数（売上げ）確保のため話題性があればポリシーなく情報を掲載します。

今はマンション底値買い等といった見出しに踊らされている方が多いと思いますが、私の見方では
秋口からは全く違う展開となります。

今は需要低迷の方が話題として先行しがちですが、実際は供給制限がかなり行われており、
優良物件の数も減ってきております。
そこに追い討ちをかけるのが大増税問題。今が不動産購入のラストチャンスなどといった見出しの
記事が踊り、消費者は購入に走ります。それに拍車をかけるように各メディアが
その現象をとりあげるため、スパイラル的に買い時の風潮が高まって行くと私は見ています。
よって、マンションをじっくり検討したい方、間取りにこだわる方などは今がラストチャンスだと
思います。

さて、実際はどのような展開になるでしょうか。楽しみです。
ちなみに私はといいますと、今からさまざまな不動産株の動向に目を光らせております。

では、皆様おやすみなさいませ。


これ今年の4月26日に実際にあった投稿（過去スレPART10）。
>マクロで世の中の情勢を客観的に見ることをおススメしますよ。
なんて知識人ぶってこの秋以降のマンション販売動向を予想してますが、結果は大ハズレ。
総選挙後の政権交代も予測できずに、大増税、供給制限などの言葉を並べ、今買っておかないと秋以降は大変なことになりますよとの主旨ですが、そのデタラメさや無責任さにただただ呆れるばかりです。
この人今何やってるのでしょうね。解任されてMRにはいないでしょうけど。

買い焦らせようとするこの手口に要注意です。絶対にだまされてはいけません。

長いだけで、イマイチ何がいいたいのか…
誰か三行くらいで要約して下さい(+o+)

必要な伝えたい・訴えたいことがあれば、それなりに長い分になることもあるのでは？

普通に読めば、普通に何が言いたいかはわかった
要約した文章を要望しても携帯では四行表示

426は2a街区に自衛隊駐屯地ができると豪語していた方ですね。笑

しばらくぶりに見たら、大分まともな内容になっている。大崎ウェストシティＴのスレも一足先にまともになって見違えてるよ。秋を迎え皆大人になったのかしらん？

382もよくわからんな…

>>384
豊洲と有明だけは相変わらず…

秋を迎えて大人になったって？何処が？誰が？
パクリ投書と漢字が増えただけじゃん、やっぱここの程度は低いわ。最低。

用賀の知り合いは用賀はオーケーしかないので困るという人多い。大量購入必要な場合は私もたまにいくけどね。ところで玉川高校の跡てどうなるの?

つうか　他地域批判ばかり　

387 最低なのはあなたの気持ちでしょう。かえなくて悔しい気持ちはわかるが

他地域批判プラス、他人批判が多い…

流れは全てネガのむりな比較批判に対して回答という形になってる。よく読めばわかるだろう

次は？

387はデベにお勤めって名前でそんな書き込みしてる意図は？
やっぱり他物件の営業がネガしてたりするってこと？

終始　他者＆他地域否定⇒自己陶酔自己自慢　の繰り返し

玉川高校の後は公園にする計画があるとのウワサを聞きましたが、どうなのでしょう？

都営住宅（団地）とか、っていう可能性は？
または、都の教育部門が管轄してる土地だから、教育関連かもしれない。

>>387
投書www

>>373さん

論旨は私もよくわかります。
最近感じることなど。

いまやブランド神話は完全に崩壊しています。
たとえばアルマーニを着てたりすれば、
カッコ悪いとかダサいとなるわけで、
ユニクロを着てたほうがまだマシのような気がします。
この傾向、若い人ほど顕著なような気がします。

成金なんちゃってセレブの芸能人は別でしょうが、
彼ら彼女らは見栄を張ってナンボなので仕方がないのでしょうね。

玉川高校跡はサッカーができる芝生広場と聞いたことがあります。