二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part15

はいはい、がんばって交渉してください。

いや、はいはいじゃなくて契約者だから値引きの有無が真面目に心配で、事実を教えて欲しいんだけど。

はいはい、細かいこときにすんな
頑張れよ

妬み厨が妬みカキコしてるだけじゃない？
(本当に値引きを受けた人はここには書かないでしょう。
面割れリスクがあるだけでリターンは何も無いし)

みんなで値引き要請しましょう。

＞内装の相談やモデルの確認でたびたび行きますが

うそ臭い理由でごめんなさい
報酬の受け取りはありませんのであしからず

はいはいバカ虫が一匹いるね（p≧～≦ｑ）））”退治しなきゃ（・◇・）/~~~
来世は美しいハエに生まれ変わるだろうニコニコ(^o^)

ただ単にセントラルがイーストに比べて安くなってるってだけだと思います。

なるほど。そういうことか。１３５さん、ありがとう。私も１期にイースト契約済なので心配になっていたのです。

大崎ウェストシティタワーズの場合、途中から１０％前後値下げしました。
既契約者には、差額を返すと説明を受けました。
あのケチで有名な住友不動産が、そういう対応をしたのですから、
値下げがあれば、考えてくれるんじゃない？

確かにそうでもしてくれないと、ごのご時世、首が回らん。

必死なネガ。
これだけ売れてもまだ喰らいつくその妬み。
そこまでして欲しいとは。。。

>>134
勝手に名前語らないで(+o+)
一分の虫にも五分の魂(^o^)

悔しいのです。悔しいのです。(-_-;)

ここは富裕層ご用達で、特別なマンションです。

一般人のカキコは目障りなだけです。

いまや敵は競合業者や反対派住民だけではないみたいね。
契約者はライズの価値を認めてくれたかけがえのない存在。
日頃から誠実な態度をとっていれば誰からも恨みを買うこともないでしょうに。。。

本当ここの契約者おろそかにできませんよ。
ライズの価値を分ってくれる人達ですから。
純粋にライズの価値を理解する人達だけの住処にしたいな。

まぁここの契約者は二子玉川を愛してる方々であるのはもちろんのこと、同時に東急に対しても信頼を寄せている方が大半だと思います。そうした意味で、東急にとってかなり大事な顧客集団になっていくのは間違いないでしょう。

ずっとコメント読んで思ったのは、デイトレやストックオプションでにわか成金になった若い方が「まあちょっと住んでみるか。特にどおってことない安いマンションだけど。」という感じと、必死になってカツカツのローンを組んだ「自分たちは他の買えない人とは違うのよ。」という変な達成感を持った実は一歩間違ったら即退場というチャレンジャーの比率が多い気がする。だからコメントに品が無いし、ネガを書かれると必死に口汚く反論する。

というコメントが思い出される。非常に情けない。

近隣にお住いになる代々の富裕層の方々が対象だったはずですが、
変わってきたのでしょうか。
やはり総戸数が多すぎたのでしょうか？
２００戸程度が規模の限界なのかもしれませんね。

東急沿線住民の間では注目度が高いから、買えない人の嫉妬が凄いんですよね。

>>143
自分が稼げないからって

東急は住人に東急電鉄＆バス永久利用パスを発行すべきだな。

それじゃ足りないよ
東急ストアの一生50％OFFカードも必要

東急に信頼。

だけど二子玉川のブランドは、東急ではなく高島屋頼り。か。

確かにここのブランディングにSCの果たしてきた役割は大きい。

しかし、SCも生き残りをかけて必死です。
17日付けの日経にも出ているが、東側サイドの再開発で
客の流れが変わることが想定されているからですね。
相乗効果を期待したいですね。

「玉川高島屋ＳＣ、大幅改装　11年春までに110店舗刷新」10月17日、日本経済新聞

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091016c3b1604m16.html

本当の勝負はこれからですね。

当初から値下げは今期末（来年2月から）と言われていたのに、早くもセントラルを価格設定自体を下げて出してきましたからね。

ほんとに期末は行くでしょうね。年明けから情報収集を開始したいと思います。

>>154
今回の販売期で倍率のついた部屋が結構ありました。
ということは潜在的に購入希望者が多いという認識をしたはずです。
75平米で7000万を切って来ると買いやすさが増しますね。

セントラル以上に安くするとは思えません。
あまり安くすると既存の契約者から不満が出て買い替え希望する人が出てくるんじゃないかな？

頭金を納めつつそのまま買い替え出来るのかな？

ここのペントハウスは、
ビッグネームが契約しているとかいないとか。

どうでもいい話ですが、とりあえず。

> ということは潜在的に購入希望者が多いという認識をしたはずです。

確かにですね。

それでもようやく半分。デべが認識したのはこれだけ下げてもこの程度しか売れなかった、そして下げれば客は来るという体験。

おそらく、もっと下げるしかないということが実体験として認識できたでしょう。

＞あまり安くすると既存の契約者から不満が出て買い替え希望する人が出てくるんじゃないかな？

買い替え希望って、当然手付放棄になるので、デべにとってはそんなに悪い話ではないし、購入者にとっても全く利益は無いので、契約条項を知っていれば無いでしょうね。非常識な人は契約破棄が出来ると思ってゴネるのはいるかも知れませんけど。

何だか安く設定された部屋の数で騙されてないですかね？

実際には条件の良い部屋の価格設定は変わらずに間取りが小さいから価格帯が抑えられているだけなので、一期の価格から知っている人にはそれなりな値段にみえますよ？
一期二期では見合い部屋など条件が悪い部屋は値段をつけず、わざわざ残していたから今の感じで売っていればまず不満は出ないでしょう。

とは言っても価格帯が下がれば買いたい人は多くいるようですから残りは売りにくくはなさそうですね。
今回販売分を含めて残り500だから、今回の方々が契約すると残り300切るかも？
まだこの状況で値下げは早いかな。

まだ売り出しされていない戸数は、350程度では？

>>154
そんなに「期末」にこだわる物件かな。
もちろん、早期処分利益＞通常販売利益(想定)、が明らかだったり、商品力が弱い案件ならやるだろうけど。
でも、ここは大体の部屋が無茶な値引きしないでも売れるんじゃないの？

>>ここのペントハウスは、ビッグネームが契約しているとかいないとか。

趣味悪いですね。

あっ、いや、ビッグネームのかたのことではなく、
そんなことを敢えて掲示板に記載するあなたのことですよ！なんだか気持ち悪いです。

坪単価で見る限り、価格水準は変わっていません。

次期以降で350も新規の販売分はないと思うんですが、逆にあるなら今回ハズレた方が水面下で希望を出して契約することもありそうですね。

未販売が全てオープンに登録して契約するというわけではないのかも知れません。
次回出ると思って待ってたら無かったってことがあるのかも。
私はそうやって未販売分を買った経験があるのでそう思うのですが、ここはどうでしょう。

まだ要望出していない人は情報収集の為にも要望は出しておいたほうがいいのかな？
心理戦ですね。

値下げしたら当然既契約者にも相応の値下げをする事が当然です。
かなりのデベが誠意的に対応し既契約者の値下げをしてますよ。
ライズもはっきり値下げしたと言う状況になれば皆で団結して申し込めば天下の東急なら既に契約済みの人達にも値下げしてくれるはずです。

>>164
大人が自分の判断で署名したのに？
まるで893だね。下品な建物になっちゃうよ。

客観的にかなりの値下げが確認できるようになればやはり皆様団結して交渉するべきだと思いますよ。
掲示板でもかなりの牽制効果あると思います。
東急の経営姿勢次第だと思います。
経営姿勢というよりは経営理念次第でしょう。

まぁ、そんな交渉が必要な事態にはならないと思うけど。

今は販売価格帯こそイーストらと比べると安く見えるが、実際にはもう少し妥協すれば割安物件があるところをあえてここを選んだという点では価値観や物件に対する経済的な基礎体力が似たような人が多い気がします。

大幅値下げしてから購入する人の割合があまりに多いとその辺が崩れて入居後の管理運営で影響が大きくなりそうな予感。
安くなるのはありがたくても、大規模マンションへの不安要素は若干増かな。
あくまで個人的な見解ね。

でも今のペースだと竣工までにかなり捌かれそうな感じしませんか？

もし大幅値下げされるならうちは今の金額でいいからオプションと設計変更の費用をサービスしてくれないかな？

資産価値という言葉を口にした以上、
影でこそこそ値下げしたとしても
契約者が納得するようにすべきなんだろうね。

「資産価値」はここではＮＧワードです。

そんな小さなこと気にしない富裕層が購入する
特別なマンションですよ。
都心があこがれるマンションですよ。

ビーコンと同じですね。

いいなあ、二子玉川。憧れるなあ、僕。

買う人も僻む人も、みんな幸せになりませう。

そうですね
いろいろ考えると買えなくなるから
何も考えないほうがいいですね。

金持ちほど吝嗇家である。
これ、世の夜の習しなり。

ビーコンって何ですか？

ここは本当によく釣れるな！
契約者は期待と不安で一杯なんだね！
頑張ってね。
まだ購入検討中だと気楽でいいです。
来年現物できてからじっくり現物内覧しながら決めさせてもらいます。
眺望とか日当たりとかやはり現物見るのがｂｅｓｔです。
それにそれまで絶対に半分ぐらいは売れ残りでしょうし、ⅡＡの動向も分るし、値下げもあるだろうし。。。

自分が肴だとその内、自覚する日がきますよ。
釣られているのは自分だったと。

資産価値とか余計な雑音は今後お止め頂きたい。

>>170
あなたが何度も使う富裕層とは、一体どんなものですか？
小さなことは言いません。まずはざっくり教えてください。

ここの資産価値をどうみるか

富裕層こそこんな田舎の川べりには住まない。
貧乏人がカツカツの予算で買う物件。

>>181
資産価値とか将来のことなど気にする必要の無い先祖代々のお金持ちの方々でしょう。

周辺に大勢お住いになられております。

両親から、
余計なこと＝事業・商売だけはやらないようにと言われている人も多いですよ。
十分な資産がありますから、余計なことをしなくても自然に財産が増えて行く仕組みが出来上がっていますから。
そのような方々が資産性なんてこと考えるでしょうか？

ネガもポジも同じような話何度も何度も繰り返すんだな

無限ループ

庶民には理解の範囲を超えているかもしれませんね。

ここは資産価値など皆さんあまり気になさらないと思います。
確かに投資案件としてもあまり高く貸せないだろうし、それに買った段階でかなりの含み損が発生しますが、終の棲家としてここが気に入った人だけが購入するのですから。
謂わば二子愛好者の集うマンションですから、そのような価値観のないお方はお断りします。

>>181

俺は170じゃないが、
少なくとも181ではないということだろう。

>>181
随分予算少ないな…
神奈川か埼玉のスレに行った方がいいな

正義を貫くのは大変かもしれないが、もう少し頑張ろうよ

ここに限らず二子玉川は確かに割り高だな。
が、妬みが多いなるりの魅力があるからなのか。

一等地にある優良物件は野次馬から馬鹿にされたり叩かれたりすることもないのだよ。
ここは豊洲と同じノリでネタにされてる。

単純に規模の問題でしょ

あと、ここには裁判に負けた反対派住民が24時間はりついている

グダクダ言わんと、好きなところに住んだらえーやん。匿名掲示板で金はある的な発言されてもな(笑)

俺は川沿いに住みたいと思うぞ。
みんなにここに住んだほうがいいとは言わないけどね。
まあ、価値観はそれぞれということですよね。

>>195
川向こうの水は甘いよ

御苑を買ってないやつに言われてもなあ。

>>197
御苑と比べるなよwww
都心が憧れるとか真に受けているの？

オメデタイね

御苑って何戸あったの？

>>202
ああ、武蔵小杉とか豊洲だろ？

もう飽きたよ。

で、マサヨシのお勧めはどこ？

都心が憧れるどころか世田谷の高台の人間からも思いっきり見下されてますがな。
下手したら川向こうの神奈川県民にすら馬鹿にされてそうだ。

御苑は新宿区だから、都心じゃないぞ。

それと、土地のグランプリを信用し過ぎ。
別のスレではおかしな点を指摘されてた。

そもそもこのスレで資産性の話すること自体がナンセンス。

外周区の高額マンションは、資産性関係なしで皆さん購入しているわけですから。
浜田山スレも資産性はまったく話題にもなっていません。
資産性云々は都心部マンションスレでやってください。

マサヨシ君 いろいろ書き込みありがとう。このような荒らし・ネガレスはこのスレでしか味わえないので、とても楽しみです。

土地のグランプリは都内に関しては完璧に優良エリアがカバーされており、知名度に頼らない正当な評価がなされている。問題は神奈川県の新興住宅地に異常な高得点が付いてる事くらいか。

>>204
豊洲って「安くて利便性も良く環境も良いところ」かな？

ここなら資産価値の観点からも堅いよね

資産価値で言ったらやっぱり武蔵小杉じゃない？
まだまだ開発スペースも余裕あるし、リニアも通るって話だし。

いや、こっちだってば！

しょせん外周区ですから。

なに言ってるんですか？
川の内側ですよ。地図見てください。

好きなところを選べばいいじゃないですか。
武蔵小杉に期待するも良し、二子玉川の再開発に期待するも良し。

個人的にはどっちも失敗はないと思うので、後はその他の価値観で決めるだけですよ。
私にはここが魅力的だから迷いもないですが、モヤモヤしてライズを諦め切れない人もいるでしょうし、二子玉川の良さを実感出来ていないなら安くて便利な小杉にすれば同じ価値観の人が多く選択しているんだと思う。

じっくり考えて。

東京山の手育ちの人は絶対に買わない物件だよね
一体どういう人が買うんだろう？

資産価値というか、、、

どうですか、みなさんはどう感じられましたか？セントラルのこの価格帯でのこの売れ行き。

正直、私はこの価格でもこんだけしか売れないんだと、少し驚いてます。

セントラルはかなり安いと思いますよ。実際販売開始して１年以上になる訳で、マンション検討者の多くがもうこの物件の情報知ってますよね？そしてこの価格でも売れないってことは、どう考えてももっと安くないと売れないでしょ。

都心の新たな物件情報が明らかに10月になってから増えてます、それもみなやはり相対的に安くなってます。つまり、さらに都心との価格差が無くなってきてる。少なくとも竣工後には値下げになるでしょうが、それまでの10ヶ月でもっと多くの新規物件の情報と価格が明らかになってきますからね〜、どっかで勝負せざる終えないと感じるのは、私だけですね。

皆が買える値段まで安くなるといいねニコニコ(^o^)

セントラルは世田谷の他の物件よりもまだ高いですが、それでも今回９割近くは売れたようです。なかでも安いところは３から６倍までついた模様。現状全体の６割強売れていると思います。市況を考えたらまあまあ売れてきてるかな。

ここは、資産価値とか、どっちがお買い得か、坪単価はこっちが安い、とかそんな問題で
選ぶ人は少ないのです。
古くからこの二子玉川になじみがあって、ここに住みたい、
東口が開発されたら、価格に関係なく
申し込みたいという方が中心です。付加価値やブランドがあるから割高でも仕方ないと考えている方々ですね。

契約者のアンケート結果でも「他の物件と比較していない」という方が
多くこの傾向は明らかです。

222さんのように、少しでも安いほうがいいという方は、他のエリアをお勧めします。
もっとお手ごろな、値下げされた物件は都心でたくさんありますよね。

じゃあ絶対売れ残るね

現状、ある程度売れているわけだし、売れ残るような部屋はモデルルームにして家具つきで、
値下げするなりされて、さばかれめでたしめでたし。大きな問題にはならないわな。

条件のいい部屋も含めてたくさん売れ残ってほしいんだね？