桜上水ガーデンズってどうですか？　Part6

＞３２１

ALCについてはPart1の最初の方でも出ていましたね。結論から言えば、現代建築の大半は外壁にALCを用いており、
性能の高さについては実証済みです。不具合が出るとしたらALCそのものではなく施工会社の問題ですね。
現代のマンションでALCを使っているところでも、５-６年で修繕を必要とするところなどありませんので、
心配はいりません。

>>321
そのレポートは構造と壁材を混同していませんか？

だね。構造や壁は鉄筋コンクリートですから。
その外側に外壁材として使うのがalc。他にタイルつけたりとかそういうやつですね〜。
外壁材は見栄えと断熱性を高めたり壁そのものの劣化を抑えます

＞３２１
その書込み　私も気になっています。
実際はどうも違うようです。
営業さんにも確認しました。

気になっている物件ですので工事中の状況をちょこちょこ観察しています。
ＡＬＣ外壁らしきものは見当たりません。
ＡＬＣ壁はパンフレットにも明らかに薄い壁表記などになっているので
解かると思います。
最近、外廊下側の外壁はコストダウンの為ＡＬＣが多用されています。
ＷＥＢのＰＬＡＮ集でも推測は出来ます、じっくり観察してみてくださいね。
又、バルコニー側も同様です。
基本は雨にあたらない箇所に採用するのですが、グレード感のあるものでは
ありませんね。
廊下などでは硬いものぶつけたりしても表面強度がないので削れたり
へこんだりします。
実際にこういった物件もあります。

出来れば外廊下部分もＲＣ造が良いと思っています。
営業さんに聞いてみるのが一番です。

＞３２２さんのおしゃるとうりではあります。
　タワーなど重量が大きく影響を及ぼさないこの程度の物件でＡＬＣ多用であれば
　コストダウン、工期短縮だけだと思います。

高い買い物なのではっきりさせておいたほうがよさそうです。
ＡＬＣ協会で検索してください。
メリット　デメリットがわかします。

＞３２５ 自己修正
　メリット　デメリットがわかします。
⇒メリット　デメリットがわかります。

321です。ありがとうございます。
外壁がALCとの指摘でした。322さんはハッキリNOと断言されておらずもやもやです。
旭化成のヘーベル外壁と同じようなものと検索先にありました。でも一切使っていないなら問題なしです。

もやっとさんですからね（笑）

>>325
アレれ、営業は否定しているものの、コストダウン、工期短縮狙いで、外廊下やベランダにALCが使われているようなんですか？

>>329
使われていないですよ。

>>330
りょうかい、Thanks

地震ネタ遅レスですが「揺れやすい地盤」で検索かけてみました。
たぶん緑のところに物件あるんですよね（普通レベルの揺れやすさ）

http://www.jjjnet.com/yure_map/yure_tokyo.pdf

免震にしたし地震も安心できそうです！

実家がこちらに近いので情報提供します。
旧玉川上水の公園ですが、木が茂っていたり人通りが多くはないので変質者が多発するエリアです。
触る人、見せる人、こどもの写真を勝手に撮影する人など、様々な方が出没します。
杉並側なので所轄は高井戸警察になりますが、あまり警らもしてくれないので、嫌な思いをされないように自衛ください。

大学生高校生の自転車危険運転はしょっちゅうですから、小さいお子さん連れの方は物件敷地内での遊びが一番安全だと思います。
鎌倉街道の交差点では自転車による人身死亡事故も発生していますので、甲州街道はいなげや方面への移動含め、気を付けてください。
私も親に口をすっぱくするほど注意しています。
周辺の道もタクシーの質問にあったように狭くて入り組んでいますから、お引越し予定のみなさま、移動のときは十分ご注意くださいね。

話がそれちゃいましたが、お子さんに関してはせっかく広大な敷地ですから、そのメリットを活かす方向で遊びの空間を検討されてはいかがでしょう。

私もこの近くで育ちました。甲州街道を超えることはめったになく、行くとしたらモスバーガーくらいなので334さんの情報はびっくりしました。杉並と世田谷ではだいぶ違うのですね。
南側はわりあいのどかですが、ガーデンズ近辺は北沢警察と成城警察が管轄で二重に守られています。旧団地や松沢小学校子供会から再三申し入れ、警ら強化と子供会のパトロール、地元の方たちの目など治安対策はまあまあかと思います。あとは入居者みずからセキュリティ強化を心がけたいですね。

>>334
旧玉川上水の公園とは甲州街道北側の遊歩道のような公園のことですか？
変質者の多発エリアなんて聞いたことありませんが？？
子供が小さいときブランコのあるところに連れていったことがあります。
あと高齢者のご夫婦があの道を吉祥寺まで散歩、食事して帰りは電車で帰ってきたと聞いたこともありますが。
まあご心配なら赤松公園へ行かれたほうがよろしいでしょう。

あと大学生高校生の自転車危険運転なんてそれほど多くは無いですよ。
何か違和感を覚えます。

>>334
私もここに住んでもう20年になりますが聞いた事が有りませんしジョギングで
週3−４回のペースで走っていますが一度も有りません。

あと、
>杉並側なので所轄は高井戸警察になりますが、あまり警らもしてくれないので、
これってどういう意図でしょうか？

親戚がこの近くに住んでいるため、E棟の販売開始を待ちながら周辺環境の話をよく聞くのですが、334さんがおっしゃるような話は耳にしたことがないですね。
遊歩道は広くはないですが散策するにはもってこいの環境ですし、実際に歩いてみましたが、それなりに人通りもあるため危険な感じはしませんでした。
また、学生の自転車危険運転とありますが、このあたりの学生は電車通学がほとんどのため、そもそも自転車に乗っている学生は少ないですよね。

>334さん
危険を指摘していただけることは大変有益な情報になり検討者にとっても参考になると思います。
ただ、この手の話は書きようによっては不要に不安をあおる原因にもなりえます。
多発エリア、とおっしゃっておりますが、周辺住民の大多数もそう認識するぐらいの変質者多発エリア
であれば、たとえどこの管轄の警察でもそれに対して対策もしない、ということもまた考えにくいかな
とも考えます。
なお、変質者、犯罪者は残念ながらどこでもいますので、そこのエリアもそういう人はいるのでしょう。
私も見かけたら通報して警察の方にもいっそう認識をもっていただけるようしますね。
ありがとうございます。

玉川上水第二公園 変質者でググってみましたが個人のブログ, twitter含めてネット上では現時点でその旨を報告してくれる人は発見できませんでした。でも事実とすればそれは不安なのでなんとかしてほしいです。

私も338さんと同様、E棟の販売開始を待ちわびているものです。
以前オーダーチョイスがどうとかといった話題がありましたが、どのようなものが可能でしょうか。
寝室に床暖房、リビングにスピーカー（天井からBOSEみたいなもの）なんかが付けられるといいなと思っているのですが。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

天気が良かったので見学がてら桜上水周辺を散歩しましたがたしかにここは寂れてますね。
静か、というよりは廃れてて、結果静かになっただけという感じを受けました。
結果的に静かであれば何でも良いって人はいいかもしれないですが、閑静な住宅街をイメージされてる方は何度か来てみて体感されてもいいかもしれないですね。
街が死んでて静かなのといきいきしてるけど閑静なのとでは大分変わってくると思います。感受性は人それぞれですから。

＞３４１さん、

寝室の床暖は設置可能でしたが、それは１期のオーダーチョイスでした。E棟の販売は工事が進んでいる来年なので
果たして設置可能かどうか分かりません。オーダーチョイスにスピーカーはありませんでした。

>>341さん
343さんの仰られる通り、オーダチョイスは、工事の早い段階で申し込みが必要なので、残念ながらできない可能性が高いです。2次1期のD棟の時も、10階以上位しかできませんでした。
ちなみに、フローリングの色とか、キッチンや洗面所の高さとかは標準で選択できたので、大丈夫かもしれません。
正確な情報で無くて、ごめんなさい。

163、334、342
振逃ダイジェスト

>>343さん
>>344さん
早速、ご回答ありがとうございます。
そうですか、E棟は一番早く建設が進んでるみたいだし、だめなのかな。
早く売り出してくれればいいのですが、色々作戦があるんですかね。
でも、343さん曰く、来年販売とはさすがに驚きです。
色々気になることもあるので、今期申し込みも覗いてみようかしら。

桜上水はマジ世田谷区？
先週国交省が基準地価を発表。桜上水はと楽しみに探したがないよ、グスン。
上北沢や烏山でさえあるっていうのに。世田谷を東京を代表する桜上水が
ないはずないっす。見落としだと思う。どこを見ればいいの？

>>345
たしかに！

>>163
>>334
>>342

文体も同じですね〜

＞３４８さん、

このスレではこの種の事実無根のネガはスルーですね。いいことです。

世田谷区最低ランクとか地盤が悪いとか事実無根の書き込みを繰り返している方のようですね。
この物件についてはここまでのスレでほぼ出尽くしているので過去ログをチェックすれば正しい情報が入手できますから、掲示板に賑わいを添えてくださっているものと解釈して生温かく身守りましょう。

買いたくても買えない可哀そうな人なんでしょうね。どうか桜上水以外で希望通りの住戸に住めますように。

HPが更新されて、今週末が第三期販売申し込みのようですね。
販売戸数40戸はF棟がメインになるのでしょうか？

今週末が申込みですか。F棟はお値段はどんなものでしょうか？中層階の８０平米が７０００万くらいと思ってましたが
どんなものでしょうか？

買うつもりもないし桜上水がどんなところかも知りませんが、たまたまバナー広告が目に入ったのでホームページをのぞいてみたら、こういう所に住める人がうらやましくなった。夫婦ばりばり大企業正社員の二馬力じゃないととても手が出そうにないですね。

＞３５４さん、

そんなことありませんよ。一馬力でも頭金１割と年収８００万で３５年ローンが組めれば
たいていの部屋は買えます。確かに居住費のウエイトは大きくなるので、車や海外旅行
などのぜいたくを排除する必要はありますが、一生ものですから、うちはお金を掛けました。
頑張って繰り上げ返済して５０歳には完済の予定です。

>>352さん
F棟がメインだと思いますが、その他の棟もいくつかあるようです。
物件概要の間取とかに、3期の対象物件が載っているようなので、その辺り参考になるかと。

>>346
2次2期でD棟を検討しました。
5月下旬契約締切で、D棟6階以下はカラーもシンク等の高さも何もかも選択不可でした。
営業さんはできないの一言。大手が販売する巨大マンションだから融通が効かないのも仕方ないのでしょうね。

後から販売するＥ棟は、ガーデンズ中最初に完成するわけですから、条件は同じかと思います。

ただし、取付家具はリフォームに当たるそうで、これからヤマギワなどの販売会がありますよ。

>>357さん
情報ありがとうございます。
そうですか…
まぁ、ある程度出来上がりが見えてから、検討ができるものと前向きに捉えてみます。

＞３５８さん、

標準で十分な仕様ですから、特に不満に思うことはないと思いますよ。
私は一期に契約したので、さまざまな選択の余地がありましたが、結局はモデルルームで見たカラーの組み合わせが
もっともよく出来ていたので、何も変更しませんでした。シンクや天板の高さなども、よほど背が高いか低くない
限り、標準が一番よく出来ていると思います。

>>359さん
なるほど。
モデルルームの組合せが標準と考えれば良いのですね。
それであれば自分としても、シックリ来てるので大丈夫です。
後は357さんが仰ってる取付家具等の検討ですね。
モデルルームのは、どれも素敵ですが、きっと相当高いでしょうね。まだ、期間もあることだし、代替案含めてじっくり検討します。
と言っても、まだ希望の物件を買えるか、からでした(汗)
情報ありがとうございました。

これだけの値段を出す割にはここは団地っぽいのが最後まで気になり、渋谷大山の三井にしました。

>>361
おめでとうございます。
気に入った物件が見つかって何よりです。

ここは根拠のない意見が多いのが気になりますね。意見交換としては残念です。

攻撃ばかりだね！

おかしな投稿がたくさんありますね。
契約者さんが過激なんですか？
それとも買えない人の・・・？
現地を見てからスレを読むと、ネガに感ずるところ、同意するところがあります。

そうなんですよ～自作自演している人も多いんですよ！

野村にしては長い期間販売してるなと思ったら、500戸超の分譲なんですね。いくら駅近とはいえ、桜上水で500戸超も捌けるのかなと思って様子を見ていましたが、あっという間に第３期か。残りは150-160戸くらい？年明けにはE棟の販売も控えているみたいだし、順調（？）っぽいね。

ここは野村と三井のJVです。どちらのやり方で販売しているのか分かりませんが、販売ペースは爆速ではありませんが、
堅調のようですね。おそらくあと２００戸ほどです。竣工まで１年ですから、竣工までの完売を目指しているんじゃないで
しょうか。とにかく桜上水のマンション需要をほとんどここだけで吸収してしまうほどの供給戸数ですから、ある程度
時間が掛かって当然です。一番割を食っているのは桜上水や隣駅でマンションを販売しているデベだそうです。
多くの客が桜上水に心を奪われて、予算を追加するか、部屋の広さを諦めてでも、桜上水にしようとするそうです。
そりゃあ、比べたら京王線沿線ではここがNo.1物件なのは間違いありませんから無理もないことです。

すでに、議論は出尽くしてはいるようですが、
開かずの踏切、近隣にめぼしい商業施設がないのは気になります。
都心のタワマンなどなら、これだけのビッグコミにティに見合う周辺環境は整っていますが…。
京王線沿線ならずとも、郊外屈指の大規模物件ではありますが、
棟の選ぶ方を含め、利便性をどこに置くかが、購入決断の分かれ目ですね。

価格が高い割に団地みたいと、大山のパークコートにシフトされるという書き込みに驚きました。
飛躍がありすぎて、リーマンには別世界に感じます。

リーマンショック

以前にもあったのでMRの出入りを見ていますが、最近本当に見かけません。
今週末はさすがに来るのでしょうね。

>>373
しびれを切らしたなw

出入りを見ているっていったい何処から見ているの？
しかも営業時間中ずーっと？！ありえない。
まったく意味不明で病的ですね。

第3期の抽選会がいよいよ本日ですね。
恐らく申し込んだ部屋は抽選にならないかと思いますが、確定するまではドキドキです。

>>377さん
ご希望の部屋決まるといいですね。
ちなみに申込みと抽選が同週末ですが、申込み状況どうでしたでしょうか？
抽選会出られるようでしたら、どんなものだったか教えてくださると嬉しいです。

今回も４０戸しか販売しないのですね。　完売まで何戸残っているか分かる方教えてください。

150〜160戸だと思います

＞＞３８０さま

ご返答ありがとうございます。　まだそんなにあるのですね。　入居まであと１年ですが完売できるか心配です。

>>381

私も含めE棟の販売待ちの方々が多数いるので、
竣工前完売は問題なく達成できるのでは。
まぁあまり人気化されても希望住戸が抽選になってしまうので、ほどほどの人気で良いかと思います。

＞＞３８２さま

納得しました。まだＥ棟は販売していないのですね。人気が出過ぎて抽選も辛いですものね。
私も抽選を避けて、急遽、部屋を変えましたが、結果良かったな～と満足しています。
今回はどこの棟が４０戸販売だったのでしょうか？

>>383さん
このページの下にある物件概要から間取りえと入っていくと、詳細が分かりますよ。
377さんなど今回申込された方、申込状況とかどんな感じだったか、教えていただけませんか？

物件詳細ー間取り・価格へと、でした。

今日は抽選会でしたが、F棟10階のルーフバルコニー付きの74平米のお部屋は倍率5倍でした。抽選になるお部屋が結構ありました。

>>386さん
ありがとうございます。
そうなんですね！びっくり‼︎
野村さんの場合、競合しないように誘導するようなので、5倍と言うのは、驚きました。
小出しにしてるからですかね。

377です。

本日の抽選会ですが、
386さんが仰るように抽選となる住戸が多い中、
当方希望住戸は競合もなく契約へと進むことができました。
F棟は周りが別棟に囲まれていることもあり、前評判はそれほど高くないかと思っていたのですが、抽選となる住戸が多くその人気に驚くとともに、ヒヤヒヤしました。
とにもかくにも、ちょうど一年後の引き渡しに向けてこれから諸々準備をしていきたいと思います。
入居予定者の皆様、これからよろしくお願いします。

最近の他物件を見てると、どこも建築費や人件費の高騰分が上乗せされて坪単価で10〜15%程度値上がりしてるね。
ここは桜上水駅近で稀有なランドプランながら割高だと思っていたけど、相対的にはそんなでもない気がしてきた。
現に第3期は抽選住戸も多かったみたいだし。
まぁグロスが高いので買える層は限られるけど。
話題に出てるE棟で広めの部屋があれば再検討しようかな。

>>388さん
情報ありがとうございます。
ご希望のお部屋決まってよかったですね。
そうですか、結構抽選だったんですねぇ。
私の希望するE棟は部屋数が多いから大丈夫だと思ってたけど、それなりに競合するのかなぁ。先ずは、少しでも早くプランを確認したいところです。
あっ、独り言が長くなりましたが、388さんおめでとうございました。

＞＞３７７さん

無事にご希望のお住まいが決まりおめでとうございます。　これからインテリアフェアなどもありますし、
入居の日までご準備を滞りなく頑張ってくださいね。

次回販売はいつかご存じの方教えていただけますか？

どういうことなんだろうね。いつまで待ってても完売しないし。

ここまでの公表販売件数ってこんな感じであっていますかね。

216戸（1期）
76戸（2期）
30戸（2期2次）
23戸（2期3次）
40戸（3期）

単純に計算すると、385戸/519戸（進捗率 74％ 残り130戸超）ってとこですね。

未販売のE棟の分譲対象が100戸超で戦略的に他の棟も多少混ぜることを考えると、比較的順調なんじゃない？

一期の216って全部完売してないでしょ？

>>394

第2期2次は38戸だったと記憶しています。
また、あくまで数字は公表販売戸数で、全数契約とは考えづらいため、残りは130-140戸程度でしょう。
いずれにしても引き渡しまで1年を残して70%以上の進捗率はこれだけの大規模プロジェクトにしては順調かと。
今回はF棟（総分譲戸数32戸）中心の売り出しで、総売り出し戸数40戸に対して抽選になったようですので、第3期2次では上記抽選落ちの方々を優遇した販売が行われ、年明けの第4期でいよいよ私も含めて待ちに待ったE棟の販売といったスケジュールでしょうか。
需要を見据えた販売戦略といい、絶妙なプライジングといい、野村を褒めるわけではありませんが、さすがだなと思います。

>>396
販売済みの数字ってどこからの情報でしょうか？

販売済みの数字は公になっていないので、野村に聞かないと何とも言えないですね。
あくまで上記は公表販売戸数ですので。

売主からでてくる情報は本当でしょうか？
普通マンション販売って最期の最期まで残り戸数は闇の中ですよね。

このスレで三井の渋谷大山を知り、見てきました。
低層はいいですね。ちょっと高かったですが。

399さんが何を知りたいのかよく分からないのですが、
通常は顧客からの申し込みがあった段階で売り出し物件として広告（HPやDM広告等）にて公表、
販売（重複の場合は抽選）という流れになっているため、やたらめったら売り出し戸数を操作できるわけではありません。
また、タームごとに売り出し戸数を絞っているのは、前期完売御礼とすることで時期への広告（PR）になるためです。

渋谷大山もいいですがが、コスパ含めて総合的にみてこちらの方が上でしょう。
予算が潤沢にあればあとは好みの問題でしょうが。

>>401
いえいえ、私が言及しているのは売主が売り出してくる期ごとの販売戸数ではなくて、
まだ売れていない総戸数、または契約済総戸数の話のことです。
さきほどから、既に販売済み戸数の数字がでているのでそれはどこから聞いた話なのかな？
っておもいまして。
売主側が期ごとに戸数を絞っての売り出しなのはしってます。が、この販売方式では
「残数」ってのを極秘として扱っており買い側に諭されないようにしていますよね。
そんな情報を野村から聞けば良い、っていうレスがでてたのでそんな情報が真実として
出てくる事はないでしょうね、ってことです。

>>403
契約済み戸数なんて誰も言ってないような気がするが。
公表販売個数から、推測した数字をかいているだけだと。
396も「あくまで数字は公表販売個数で、全数契約とは考えづらい…」って書いてあるよ。

404です。
誤字だらけですみません。
そんなにムキにならず、あくまで参考値レベルに捉えておけばいいんでない？

>>405
いえいえ、ムキになってないですよ。ここの掲示板ではすぐにそういう"レッテル"を貼りたがるようですが。せっかくの検討版なので忠実な事実を元に議論できればいいな、とおもっているだけの話です。このような匿名掲示板では一人で何度も投稿もできますし単なる投稿数の大小で間違ってる事がまかりとおって流布するのは検討者にとっても不利益かなと思ってるだけですよ。

>>406
ごめん、ごめん。言い方わるかったです。
言いたかったのは、よく読んだら？ってことだけです。
失礼しました。

数字は主観で過大評価し過ぎだと思うことも、全然結構なことだと思います。
最終的には自分の判断だもんね。
決して、あなたの意見を否定している訳じゃないから、許してね。

ここはパート3ぐらいから契約者によるポジリ隊が殆どですからね！
もはや検討版としては機能していないです。

>>406
すみません、それで販売戸数をある程度正確に出したとして何のために何を議論するのか教えてください。今の時点で>394さんの情報が正確ではなくても大体は合ってると思います。これをもとに話せばいいのではないでしょうか？ レッテル貼りは現実生活でもあることで、それより掲示板の欠点は小に入りて大を見失いがちなことだと思います。

自分が気に入った商品の売れ行き(市場での評価)が気になるのって×？

394です。
仕事が立て込んでいて昨日投稿しっぱなしだったんですが、何か荒れる原因を作ってしまったようで申し訳ないです。
記載した内容は過去の販売予定戸数をホームページで拾ったもので、販売済みの情報を書いたものではありません。
ご指摘の通りそれがイコール販売実績にはならないことは承知していたつもりですが、大体の目安としては有益な情報なのかなと思っていました。
誤解を招いたようならすみません。
411さんの言うように、買おうか迷っている物件の動向が気になり、具体的な数字を例に感触を知りたかっただけなんですが。。。

販売実績はのむさん以外知りませんからね〜。まぁいずれ完売御礼！って出て知れますよ。
まだ年末商戦と期末商戦っていうビッグイベントがありますしね。

下高井戸での件は解決したのでしょうか。
あまりにも近すぎてショックでした。

>>414
何の話？

最近あった下高井戸での殺人事件でしょ。未解決です。

www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/fushin/12setagaya.htm
ここもこまめに見といたほうが。

416さん
情報ありがとうございます。それは初耳でした。
テレビでやってたんですかね。

テレビでやっていましたし、検索すればすぐ分かると思います。
地元は騒然としています。松沢小のすぐ近くでした。早く解決してほしいです。

本当最近嫌な事件が多いですね。
子供や老人など、弱者だけでなく、北区のラーメン屋なんかで起こった事件とか、おぞましい限りです。
変な世の中、他人事でなく、皆さん注意しましょうね！

桜上水周辺も夜は真っ暗で人気も無いからちょっと心配ですよね〜。
ここは駅近なので大丈夫だと思いますけど。
どこにいても犯罪者はいるんでしょうが、ほんと消えてもらいたいです。

第３期販売が終わってこのスレも落ち着いてしまいましたね。Ａ棟もまだ残っている部屋がある事に驚いています。
駅がら一番近くてレセプションハウスがあるＡ棟は最も快適な住まいでしょうね。　その分お値段が張るせいでしょうか？