クラッシィハウス目黒洗足（目黒区洗足1丁目マンション）

借地権だと転売時に間違いなく値引き交渉のネタにされる。

私は、築浅だったら借地権を気にすることなく、ぜひ買いたい物件です。

将来的に転売するのだったらもっと駅近でここより狭くてもいいから資産価値のある物件の方が安心だと思います。

都心の２LDK、中古を買い叩いて住んでいた方が資産価値が極端に下がる可能性は低いかも。
そもそも、ここ買った人は永住目的が多いだろうから、あまり中古で売りに出ないでしょう。

609さん
今父と母がマンションの１階に住んでいますが、庭がある分すごく開放的ですよ。
遊びに行った時など子供が騒いでも下の方に迷惑をおかけしてしまうといった悩みも
ないですし。お子さんがいる方はすごくおすすめかな。
母はガーデニングを楽しんでいます。
ただデメリットとしてはセキュリティ面かな。
でもメリットの方が多い様です。１階は好き嫌いがはっきりすると思いますが
私もやはり１階にあこがれるな。

618さん＞
一階いいですね！
セキュリティ面で気になるとのことですが、結構庭の出入り口の門は高いと思いますが、やはり危ないのでしょうか？
イメージですが、周りには戸建ばかりなので、空き巣が狙うとしたらまずは入りやすい戸建の気がするのですが。。。
ちなみに、南側と東側では対面の戸建と距離が違うと思うのですが、いかがでしょうか？
東側の方が圧迫感はないように思います。
騒音問題はともかくとして、西側が最も前の戸建との距離があるので、西側に庭付きがあればりそうでしたが。。。汗

１階買うなら１戸建てがいいんじゃない？

戸建が多い中、マンションだからと言って安心はできないですよね。でも今時のマンションはセキュリティがしっかりいますし、それが売りになっているマンションも多いと思います。それでも心配なら振動感知式センサーアラームをつけるといいかもしれないです。私も1階は庭に興味があります。お庭で子供と水遊びなんて夢ですよね。

戸建てからマンションに引っ越す人もいるくらいです。
戸建とマンションの一階はやはり違うと思いますよ。
マンションなら、維持管理の負担（労力や金銭面）も少ないし、耐震性も違う。
最近では、耐震性や防火などを気にして戸建てよりもマンションを選ぶ人もいると思いますよ。
620さんのような考えであれば戸建てを買えば良いし、人それぞれでしょうね。

戸建てからマンションへ引越す人ってセキュリティ重視する人が多いから、
敢えてセキュリティ面で不安のある１階は選ばず中層から高層を選ぶ傾向にあると思うけど。

623さん
確かに、そうかも知れませんね。
高層階は上からの侵入も考えると、中層階ですかね。
年取ったときや、地震を考えると、2階か3階。。。
どれをとってもベストはありませんが。。。

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もはや、このスレでそんな議論しても仕方ないでしょ。
このマンション、そろそろ完売だし。

そんな議論もあってもいいと思うけど。
マンションの1階に対するセキュリティ面の話だし。
ここに限らず、他を検討している人にも参考になる。
どんな議論だろうと別に問題ないんじゃない？
完売っていっても、まだ先着順住戸5戸残ってるし。
コンフォートハウスも残っているんだよね？

618さん
庭付きの1階マンション、いいですね。ガーデニングを楽しめるところに魅力を感じちゃいます。マンションでは、なかなかガーデニングって楽しめないですからね。うちのマンションの場合、規約上禁止なのですが、今は禁止されているマンションが多いと思うので。また、折角の専有お庭なので犬を飼ってみたいな～なんて思ってしまいます。憧れます。

こちらでも、規約の話題ですね。
犬は、確か問題なかったのでは？実際に、何件か飼われている人もいますよね。

たぶん、どのマンションでも、庭での飼育はNGだと思います。
UR分譲以外は、制限付きでペット飼育可のマンションが多いと思いますよ。
さすがに大型犬はムリのようですが。

なるほど、「室内なら可」ということですね。ありがとうございます！

とうとうブライトハウスの１階が売れてしまったようですね。
庭付きの１階住戸も残り１戸になりましたね。
最上階を合わせてあと４戸。
そろそろ完売ですね。

残り４戸なのですか。
近くの阪急の目黒本町の物件も、価格が見えてきたので、そちらと比較検討する人もいるでしょうね。
販売当初、結構苦戦して値引きして行くのかと思いましたが、比較的順調に終了しそうですね。

629さん
やっぱり、庭での飼育はNGなんですね。専有のお庭なので、もしかしてもしかするとOKかなぁと期待していましたが…。まあ、お庭でおトイレをしちゃう子がいれば、問題になってしまいますから無理ですよね。飼育は無理でも遊ばせるのは大丈夫でしょうかね。リードを外して散歩はできないので、たまには外して遊ばせてあげたいなと思うのですが。

せっかくお庭があるんだから、リードはずして遊ばせてあげたいですよね。
そのくらいの短い時間なら大丈夫なのかな。
以前住んでいたマンションでは、お庭でわんこがおじさんと日向ぼっこしてましたよ。

そういう方はマンションでなくて戸建の方が良いです。
マンション住民は迷惑しますから。

以前、こちらのマンションの営業さんに聞いたとき、少し遊ばせるくらいなら大丈夫じゃないか、といっていました。
ただ、規定上（細則？）でどうかは分かりません。
ここのマンションは、635さんのように神経質な方もいるので、十分注意したほうがよさそうですね。

神経質な人は、どのマンションにも少なからずいるものですね。

６３５ではありませんけども、集合住宅なんだから、いろいろな人がいて当たり前でしょう？
そのためにルールがあるわけです。
犬が好きな人ばかりじゃなければ、アレルギーがある人だっているでしょう。
庭で遊ばせて、すぐ階上の方の洗濯物に毛がついたらどうします？
もちろん、マンションの外からだってアレルゲンはとんでくるかもしれませんがね。
むしろ、自分と考え方の違う人や規則を守ろうと言っている人を「神経質」なんて言葉で表現する方がいるマンションに住むのだと思うと、注意が必要だとさえ思ってしまいます。

その際たる例が騒音問題。
騒音については具体的なルールがあるわけじゃないから困るんですよね。

まったくです。
やはり集合住宅ですから、皆で気持ちよく暮らせるように気をつけたいです。

>640
おっしゃるとおりですよね。
ただ、程度の差はあると思うけど、住民板での発言を見る限りは行き過ぎかなと思う。
共用廊下での私語・子どもの泣き声を禁止して欲しいなんて、、、
あんな住民の居るマンションには住みたく無いなぁ。

住民ですが、失礼します。
分譲マンションに住むのは初めてなのですが、想像以上の気遣いが必要なのですね。。

それをふまえても、ここに決めて本当によかったと感じています。
武蔵小山の大商店街、自由が丘にも自転車で行けるなんて・・・
渋谷にはマンションの目の前の停留所からバスで行けるなんて・・・
出不精な我が家も毎週のようにでかけるようになりました。

西小山商店街の元気な唐揚げ屋さんにはいつもパワーをもらっています。
ジャンルによりますが、意外に物価が安い。
その辺りの生活の楽しさレベルはかなり高いと思います。

> 641さん
そうですね！
うちは、このマンションで検討できるとしたら残る一階のみですし、これから目黒本町の物件も販売開始になりますので、そちらを検討します。
このマンションは、都心でもなく、総戸数なども程よい物件だっただけに残念ですが、今後数十年住むには息が詰まりそうですね。
このような情報は営業さんから聞けないので、大変参考になりました！

>642
早く完売して欲しい自画自賛住人さんですね。

このマンションのスレは住民板も含めて住民層のイメージが何となく掴めますね。
とりあえず専業主婦が貼り付いてる印象です。

この掲示板を見ていない住民のほうが、大多数だと思われ。

まだ続いてるのか。買い損ねた人と同業者たちの嫌がらせ。よっぽど暇なのか、それともそんなに執念深いのか。存在もしない敵に煽られて変な雰囲気を作ってしまっては、こういったタチの悪い人達の思う壺です。全部スルーしましょう。

本当に酷いですよね。住民板は、もっと荒らされてますしね。

実際に住んで生活を満喫している者からしたら、非常に残念な話です。

住民ですけれども、住民板は荒らされてるんですかね？
そうは思いませんけど。
なんにせよ、皆が気になって仕方ないマンションだってことですね♪

なんか、ここに書いてあるネガなことは事実と異なりますね。
住人の方の発言ではないと思います。
まったく知り合いの住人の方から聞いている話と異なります。

ここはとても良い物件ですし、住人の方のレベルはよいですよ。

641さん
共用廊下での私語・子どもの泣き声を禁止っていうのは行き過ぎかなって思いますね。集合住宅ですから、上下左右のお隣さんを気遣い、お互いが気をつけて暮らすということは、とても大切なことだと思いますが、それでも仕方がないことっていっぱいありますからね。あまり行き過ぎの発言を見ると、ここでの生活が息苦しく感じそうですね。

ここは、住民以外の方がいつまでもなにをゴチャゴチャ発言しているのか理解できません。
ここは、いたって満足感の高いマンションですよ。

ここはクラッシィハウス目黒洗足の最新の検討スレなので、住民以外の人がゴチャゴチャ発言しても、何も問題ないのでは？って思うけど。住民だけでゴチャゴチャ話をしたいのであれば、【契約者限定】クラッシィハウス目黒洗足の住民板へ行かれた方が良いと思いますけど…
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78959/

結局のところ住民は早く完売して欲しいだけじゃん。
そらぁ、満足感高いなんて平気で自画自賛するわな。

６５３へ
住民は別に完売するかどうかなんて、気にしていません。こちらに投稿するのは、こんなに良い物件が
まだ残っているのはもったいないですよ、といいたいからです。自画自賛と言われても結構！本当に
良い物は良い！！あなたのような投稿は、買いたいと思ってここを見ている人の邪魔になるだけです。
ご退場を！！

>654
住民さんもそろそろ空気を読んでください。
自画自賛は住民板で思う存分やってください。
ご退場を！！

613さん
一応、永住目的での購入を考えているのですが、もしもの場合の売却も考え、検討しています。その中でやはり借地権ということが引っかかります。確かに今現在は借地権を理解して購入している方が多くいらっしゃると思います。でもそれは新築であり永住目的と考えれば…の話かと思います。売却する時には中古になってしまいますからね。厳しいんじゃないかと不安に思います。

ここを検討する人は、借地権への基本知識はあると思うので、最終的には自分の中での納得感になるでしょう。
理論的には、所有権より割安なのでしょうし、割安なぶん売却時は所有権より割安な
価格で販売しなくてはいけない。

一方、リスクはどんな物件にもつきものです。
目黒、中目黒周辺の物件を購入しても、それなりの坪単価でしか買えません。
あの辺は多くのマンションがあるので売却時に競合になり売却額を下げなきゃいけない可能性がある。
また、田都や小田急の世田谷あたりはさらに多くのマンションがあるので、売却時の競争は激しくなると思います。

話を戻すと、洗足辺りの大規模物件は少ないので、周辺で探している人が現れれば言い値での売却の可能性があります。

まあ、ものは言い様ですから、上述のことは簡単に論破されると思います。笑

結構は、売却時のリスクを考えるなら、都心の６０平米くらいの中古を値下げして購入し、回していくのが得策だと思いますよ。

借地権だとそれだけで間違いなく値引き交渉される。
借地期間はどんどん短くなっていくわけだから。

値引きされるなら最初から
４０年後の更新手数料を
差し引いたりして売却すればいいのでは？
ま、ここは売却ではなく賃貸に出すほうが
賢明でしょうね。

定期借地では無いので、更新される前提です。

>> 659
そう確信してるなら、このマンションを買わなきゃいい。
所有権マンションはいくらでもあるでしょ。
買ってしまて後悔してるなら自業自得。

さすがに、住民で、借地権区分も知らない人はいないのでは、、、。
きっと、いつものネガでしょう。