クラッシィハウス目黒洗足（目黒区洗足1丁目マンション）

・売主が資金繰りに困って無いから、売り急いでいない。

・お買い得感だけが売りの物件でも無いので、馬鹿みたいに殺到しない。

単純化すれば、そういうことなんじゃないでしょうか。

私も住人ですが、完売への拘りゼロです。

検討されてる方が住人でないと分からないことを
質問していらっしゃるので、お答えしていました。
そのようなとらえ方をされるとは思いもしませんでした。
ギスギスするのは悲しいですね。余裕がないというか・・・

５９５は５９３さんへのレスです。

593は、人間がちっちゃいねえ。

というか、すでに入居されている方の意見って本当に参考になります。モデルルームに行っても、実際に住んでみないとわからないことっていっぱいありますからね。騒音問題に関しては、小さな子供がいる家庭や犬や猫を飼っている家庭ではとても参考になったと思います。逆に住んでいるマンションの売れ行きが気になるのは当然のことのようにも思います。なぜ気になっていけないのかもわかりません。

確かに、自分が購入したマンションが他人からどう評価されてるか
気にならない人はいないですよね。
気にし過ぎるのもどうかと思いますが。
こちらのマンションは、決して売り急がず
マンションの仕様、規模、駅距離、周辺環境など、
バランスが取れた物件ですね。

それに比べ、昨日抽選のあった三茶タワーは応募殺到しましたね。
こちらと比べること自体どうかと思いますが。
今は、とにかく安い物件に人気が集まる傾向がありますね。

三茶のタワー、応募殺到だったんですか。
排気ガスがすごだのなんだのいろいろ叩かれてたみたいですが…

ここの最上階はやっぱり素敵ですね。
ルーフバルコニーも広く、間取りも余裕があって。
予算的に手が出なくて残念です。。。

三茶タワーは日曜日が抽選日だったんですね。
応募が殺到したなんて、すごい人気ぶりですね。
震災の影響でタワマンが不人気と言われていますが、
それもなんのその状態ですね。
三茶は若い人が多いイメージがありますが、
マンションの申込者も若い人が多いんだろうか。
排ガス問題があっても応募が殺到しているってことは
叩かれるほど人気物件とも言えるのかもしれませんね。

いつの世も安い物件は人気ですよね。同じ予算でもう１ランク上を狙えるチャンスだったりするわけですから。
でも、やはり安いには安いなりのわけがあると思います。

三茶タワーはあまり環境は気にされないDINKSが多いのかも知れませんね。
近くでクラッシィも売り出されますが、周辺環境は全然違うと思います。
こちらのマンションと比較されるのは、以前完売した三井の上野毛のマンションや、
今販売中のルフォン不動前などでしょうか？
ただ、上野毛は環八近く、ルフォンは目黒線の脇だったりするので、環境はこちらがベストだと思います。

三井の上野毛は、環八よりも1本入った道沿いだったけど、目の前が駐車場だったり、環八との間に何も建物がなく抜けちゃっている部分もあったりで、相当排気が気になる低層でした。実はけっこうその気でＭＲ行ったのですが、現地に案内された時、車を降りた瞬間に排気ガスの臭いがして見送りました。
こっちの方がずっと環境としては良いでしょう。

周辺環境は良いですよね、そう思います。
もうあとわずか５戸になったんですね。
最上階はまだ残っているけど、時間の問題なのでしょうね。

あと５戸ですか。
こちらは、販売開始当初は勢いがありましたが、その後はゆっくり販売してましたね。
坪２５０万円程度の部屋もありましたから、借地権といえどもそれなりにお買い得感もあったのでしょう。
残すは庭付一階は間もなく売れるでしょうが、プレミアムルームが時間がかかるかもしれませんね。
ただ、洗足辺りで探している人が現れれば、他の物件と比べようがないので、こちらを買うしかないのでしょうね、

ここ、なかなかですが、ちょっと駅から遠いなぁ～。
４～５分だったらもっと良いのですが。
コンビニで一番近いところはどのあたりですか？
西小山の商店街まで行かないと駄目？

駅から徒歩7～8分だと遠いですかね。あまり気にならない距離かなとも思うのですが…。我が家は、旦那の会社から近く、通うのにも便利ということでこの辺りが良いと探しておりました。が、クラッシィは、やはり借地権がネックに思い、購入を諦めてました。でも、庭付一階が気になるんですよね。各部屋が狭く感じるのでどうしようか悩ましいところです。

７５平米前後で３ＬＤＫですから、それほどゆとりのある間取りではないですよね。
でも、１階は下の階への気兼ねがなくて住みやすそうですよね。
ガーデニングも楽しめるし。
１階はお勧めだなぁ。

子持ちなので1階を希望していますが、3人家族だと少し手狭になるかな？と悩み中です。
子供が成長したら住み替える事も考えていますが、ここの場合
旧法借地権なんですよね。転売を考えた時、うまく買い手が見つかるかどうか
心配なんですよね。

そうですよね。
所有権ではなく、旧借地権が売却時にどこまでマイナスに転ぶかわかりませんよね。
物件価格自体は相場より安いようですから、そこで相殺できる値で売り抜けるかが判断のしどころです。
この物件が、相場より安いかどうかも、洗足周辺のマンションの取引実績が極端に少ないようなので、何ともにいえません。
一戸建ての場合、旧借地権は所有権の７割の評価らしいのですが、
マンションは土地の占有部分は少なく、所有権でも借地権でも建物の割合が高くなるので、
所有権に対し借地権が７割しかならない、ということもないと思います。
あとは、購入者の心理的問題ではないでしょうか？

洗足周辺で、このような比較的大きな規模の物件は出てきにくいという希少性を考えると、
現段階で永住を視野に入れている人にとっては良いかもしれませんね。

マンション売却は、何度か経験してますが、周辺に競合物件が多い部屋ほど売りにくいことはないので、
こちらの物件はピンポイントで探している人がタイミングよく見つけられれば、
売却できると思います。

借地権で転売は厳しいと思う。

転売とか考えず長く住めるマンションだと思う。

確かに基本は永住を前提とした物件だと
思います。
ただ、借地権といえども、全く売れないということはないと思いますよ。
事実として、すでに１４０世帯近くの方々が、このマンションの価値を理解して購入している訳ですからね。
万一売却するときも、全くニーズがない訳ではないと思います。
もちろん、経年劣化分の下落はあると思いますが。

借地権だと転売時に間違いなく値引き交渉のネタにされる。

私は、築浅だったら借地権を気にすることなく、ぜひ買いたい物件です。

将来的に転売するのだったらもっと駅近でここより狭くてもいいから資産価値のある物件の方が安心だと思います。

都心の２LDK、中古を買い叩いて住んでいた方が資産価値が極端に下がる可能性は低いかも。
そもそも、ここ買った人は永住目的が多いだろうから、あまり中古で売りに出ないでしょう。

609さん
今父と母がマンションの１階に住んでいますが、庭がある分すごく開放的ですよ。
遊びに行った時など子供が騒いでも下の方に迷惑をおかけしてしまうといった悩みも
ないですし。お子さんがいる方はすごくおすすめかな。
母はガーデニングを楽しんでいます。
ただデメリットとしてはセキュリティ面かな。
でもメリットの方が多い様です。１階は好き嫌いがはっきりすると思いますが
私もやはり１階にあこがれるな。

618さん＞
一階いいですね！
セキュリティ面で気になるとのことですが、結構庭の出入り口の門は高いと思いますが、やはり危ないのでしょうか？
イメージですが、周りには戸建ばかりなので、空き巣が狙うとしたらまずは入りやすい戸建の気がするのですが。。。
ちなみに、南側と東側では対面の戸建と距離が違うと思うのですが、いかがでしょうか？
東側の方が圧迫感はないように思います。
騒音問題はともかくとして、西側が最も前の戸建との距離があるので、西側に庭付きがあればりそうでしたが。。。汗

１階買うなら１戸建てがいいんじゃない？

戸建が多い中、マンションだからと言って安心はできないですよね。でも今時のマンションはセキュリティがしっかりいますし、それが売りになっているマンションも多いと思います。それでも心配なら振動感知式センサーアラームをつけるといいかもしれないです。私も1階は庭に興味があります。お庭で子供と水遊びなんて夢ですよね。

戸建てからマンションに引っ越す人もいるくらいです。
戸建とマンションの一階はやはり違うと思いますよ。
マンションなら、維持管理の負担（労力や金銭面）も少ないし、耐震性も違う。
最近では、耐震性や防火などを気にして戸建てよりもマンションを選ぶ人もいると思いますよ。
620さんのような考えであれば戸建てを買えば良いし、人それぞれでしょうね。

戸建てからマンションへ引越す人ってセキュリティ重視する人が多いから、
敢えてセキュリティ面で不安のある１階は選ばず中層から高層を選ぶ傾向にあると思うけど。

623さん
確かに、そうかも知れませんね。
高層階は上からの侵入も考えると、中層階ですかね。
年取ったときや、地震を考えると、2階か3階。。。
どれをとってもベストはありませんが。。。

　　　　　↑

もはや、このスレでそんな議論しても仕方ないでしょ。
このマンション、そろそろ完売だし。

そんな議論もあってもいいと思うけど。
マンションの1階に対するセキュリティ面の話だし。
ここに限らず、他を検討している人にも参考になる。
どんな議論だろうと別に問題ないんじゃない？
完売っていっても、まだ先着順住戸5戸残ってるし。
コンフォートハウスも残っているんだよね？

618さん
庭付きの1階マンション、いいですね。ガーデニングを楽しめるところに魅力を感じちゃいます。マンションでは、なかなかガーデニングって楽しめないですからね。うちのマンションの場合、規約上禁止なのですが、今は禁止されているマンションが多いと思うので。また、折角の専有お庭なので犬を飼ってみたいな～なんて思ってしまいます。憧れます。

こちらでも、規約の話題ですね。
犬は、確か問題なかったのでは？実際に、何件か飼われている人もいますよね。

たぶん、どのマンションでも、庭での飼育はNGだと思います。
UR分譲以外は、制限付きでペット飼育可のマンションが多いと思いますよ。
さすがに大型犬はムリのようですが。

なるほど、「室内なら可」ということですね。ありがとうございます！

とうとうブライトハウスの１階が売れてしまったようですね。
庭付きの１階住戸も残り１戸になりましたね。
最上階を合わせてあと４戸。
そろそろ完売ですね。

残り４戸なのですか。
近くの阪急の目黒本町の物件も、価格が見えてきたので、そちらと比較検討する人もいるでしょうね。
販売当初、結構苦戦して値引きして行くのかと思いましたが、比較的順調に終了しそうですね。

629さん
やっぱり、庭での飼育はNGなんですね。専有のお庭なので、もしかしてもしかするとOKかなぁと期待していましたが…。まあ、お庭でおトイレをしちゃう子がいれば、問題になってしまいますから無理ですよね。飼育は無理でも遊ばせるのは大丈夫でしょうかね。リードを外して散歩はできないので、たまには外して遊ばせてあげたいなと思うのですが。

せっかくお庭があるんだから、リードはずして遊ばせてあげたいですよね。
そのくらいの短い時間なら大丈夫なのかな。
以前住んでいたマンションでは、お庭でわんこがおじさんと日向ぼっこしてましたよ。

そういう方はマンションでなくて戸建の方が良いです。
マンション住民は迷惑しますから。

以前、こちらのマンションの営業さんに聞いたとき、少し遊ばせるくらいなら大丈夫じゃないか、といっていました。
ただ、規定上（細則？）でどうかは分かりません。
ここのマンションは、635さんのように神経質な方もいるので、十分注意したほうがよさそうですね。

神経質な人は、どのマンションにも少なからずいるものですね。

６３５ではありませんけども、集合住宅なんだから、いろいろな人がいて当たり前でしょう？
そのためにルールがあるわけです。
犬が好きな人ばかりじゃなければ、アレルギーがある人だっているでしょう。
庭で遊ばせて、すぐ階上の方の洗濯物に毛がついたらどうします？
もちろん、マンションの外からだってアレルゲンはとんでくるかもしれませんがね。
むしろ、自分と考え方の違う人や規則を守ろうと言っている人を「神経質」なんて言葉で表現する方がいるマンションに住むのだと思うと、注意が必要だとさえ思ってしまいます。

その際たる例が騒音問題。
騒音については具体的なルールがあるわけじゃないから困るんですよね。

まったくです。
やはり集合住宅ですから、皆で気持ちよく暮らせるように気をつけたいです。

>640
おっしゃるとおりですよね。
ただ、程度の差はあると思うけど、住民板での発言を見る限りは行き過ぎかなと思う。
共用廊下での私語・子どもの泣き声を禁止して欲しいなんて、、、
あんな住民の居るマンションには住みたく無いなぁ。

住民ですが、失礼します。
分譲マンションに住むのは初めてなのですが、想像以上の気遣いが必要なのですね。。

それをふまえても、ここに決めて本当によかったと感じています。
武蔵小山の大商店街、自由が丘にも自転車で行けるなんて・・・
渋谷にはマンションの目の前の停留所からバスで行けるなんて・・・
出不精な我が家も毎週のようにでかけるようになりました。

西小山商店街の元気な唐揚げ屋さんにはいつもパワーをもらっています。
ジャンルによりますが、意外に物価が安い。
その辺りの生活の楽しさレベルはかなり高いと思います。

> 641さん
そうですね！
うちは、このマンションで検討できるとしたら残る一階のみですし、これから目黒本町の物件も販売開始になりますので、そちらを検討します。
このマンションは、都心でもなく、総戸数なども程よい物件だっただけに残念ですが、今後数十年住むには息が詰まりそうですね。
このような情報は営業さんから聞けないので、大変参考になりました！