クラッシィハウス目黒洗足（目黒区洗足1丁目マンション）

「他の方法でも、どうせ文句言うんだよ」なんて、勝手な決めつけでしょう。

私も１次でハズレでしたよ。
前に他のマンションでも抽選に外れたことがありますが
一部屋ずつ、丁寧に抽選して落選だったので素直に納得しました。
まさに他の方法で行われた抽選でハズレでしたけど
文句なんて一言も言いませんでしたよ。

なので、抽選の方法によって納得性に違いがあるという議論には
それなりに価値があると思います。

「ハズレたことに文句言うな」という片付け方は全く建設的じゃないです。
少なくても、勝手な思い込みで他の人を攻撃するのは遠慮願いたいです。

ごもっともです。
ここは、確かに抽選に外れたら、
未練が残るほど魅力的な物件だと思います。

私は、優柔不断なので抽選の方が、
みんなが欲しいほど良い物件なんだって
自信が持てるかもしれません。

すんなり決まってしまうと、
住民が私だけだったらどうしようとか、
あまりいい物件じゃないのかなって
不安になってしまうかも！？

なんて、落ちるのは嫌ですけどね。

>164
1件づつ抽選したらそれこそ不正が可能だろ？
不正を防ぐためにまとめてやってるんだと思うが。。。。

164です。
何に重点を置くかは個人の考え方次第ですよね。

私は、まとめ抽選でハズレた際は
「誰か抽選した人の、とばっちりを受けたような」感じがし
個別抽選の際は「自分の運が無かった」と思ったので
その納得度の違いは大きいと実感しました。

抽選の不正が気になる人にとっては
個別抽選よりも、まとめ抽選の方が安心できる
という考え方があるのもわかります。

ただ、前にどなたかが書き込んでいましたが
１番の人は（熱意がありそうなので）ハズレさせて
他の部屋に誘導しようとしたのではないか？
という、別の不正を心配する声もありましたよね？
疑い始めればキリがないというか、、、
「まとめ抽選は不正がない」と考える人ばかりでもない
ということも実際にはあるということで。

私はそこまで売る側の人達を信用していない訳ではなく
基本的に不正はないものだと思っていましたので
それよりも自分の運とか縁について
納得が行くことが重要だと思っていました。

色々な考え方の人がいるので、勉強になります。

結局は｢自分がはずれたことが納得いかない｣のでは？

まぁー、そういう面もあって当然なんじゃ？
どちらかと言えば、納得していないのは、はずれた事よりも
ここの抽選方法についてなんだろうけど。

ここはそういう抽選方法なんだってことが、掲示板で明らかになったんだから
２期の抽選に挑む人は、心の準備ができるというもの。
はずれた人は気の毒だけど、書き込感謝します。
早く忘れて、次行きましょう。

Ｔｋ建物でも同じ抽選方法でしたよ。

>168
結論なら
「ここの抽選方法で、はずれたことが納得いかない」
の方が適切。

契約者（入居予定者）専用の板を立てましたので、契約者同士で、建設的で意義ある情報・意見交換・相談が出来れば幸いです。 よろしくお願いします。

　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78959/

明日から要望住戸相談会があるようですね。
第２期販売で全部売り切るかどうかは、わかりませんが、
週末に営業さんに聞いてみてはいかがでしょうか？

西小山は以前何度か行ったことがありますが、このへんはやはり高いんですね。
それでも、抽選住戸があるとは驚きです。

いまは浅草線の馬込に住んでいますが、住環境が申し分ないということなんでしょうか。
詳しい方、よろしくお願いします。

馬込と洗足だと住環境の違いですが、
馬込だと工場地域のイメージが強くまた環七や東海道新幹線が走っていてあまり住むという環境では
個人的にはいいイメージがありません。
洗足のほうが住宅地としては良いと思いますがあくまで住む環境とは個人の感覚も大きいですから
購入を希望されるのであれば現地をゆっくりとある歩いてみると良いと思いますよ。

値引きは全く出来ない話はされました。値引きのすることは難しいです。まだ抽選で部屋を決めているような感じですので、好きな部屋を購入した方が、良いと判断し、商談します。

地代は次にどのくらいかかるんですか？

失礼致しました。
地代は月にどのくらいかかるんですか？

借地なのにこの価格で売れまくるなんて商事も笑いが止まらないな。

借地って言っても旧法ですよね？
借地っていうと全部定期借地のように安くなると思っている人がいるけど
旧法や普通借地は定期借地ほど安くならないのでは？

旧法借地は定期借地とは、違う権利なので、定期借地権＝安い＝旧法借地権の図式と考えると、良い物件も買い損ねますよ。旧法借地権は所有権に近い権利の割りに、周辺相場と比べても割安感があり、土地所有者がお寺だと、所有者がコロコロ変わる不安が無いので、立地さえ良ければ、問題ないと以前聞きました。

また販売の案内が来ました。立て続けに販売とは、驚きです。条件が良い部屋は知らぬ間に無くなるパターンか

今週末販売が有りましたが、また売れてしまったのでしょうか。登録期間が短いので、まさか抽選部屋は無いと思いますが、、、お知らせが来たので、気にはなっています。

もう営業か関係者しかいないね、ココ。
ある意味スゴい。

本当にすごい

残念ながら暇なんだろうね、営業や関係者の人達。

こんなこと書き込んでる人の方がよっぽど暇だと思うけど・・・

小和田邸は１度観たいですね
愛犬ショコラちゃんは元気かしら？

惜しいけど、豊洲よりちょっとだけ格が下がることはない？

なんか見づらいというか、わかりづらい公式サイトでした。
外人向けの物件なのか、英語の勉強が出来るとは思いませんでした。
由緒正しい美しい景観の地に現代的な建造物を建ててしまったら景観が変わるのでは。
なんとなく寂しい気がしました。

>194さん、

確かに公式サイト、見にくいですよね。こちらのサイトの方がわかり易いですよ！

　http://sumai.nikkei.co.jp/channel/044955/

公式サイト見にくいですね

外国の方向け？と言うことは、住民も外国の方が多くなるのかな。

マナーなどの問題も出てきそうですね。

もう第３期か。
第２期の販売は何戸だったんでしょう。
抽選は無かったのかな。

>194, 196

目を覆いたくなるような稚拙な言いがかりですね。しかもついでに外国人差別ですか？建設的な意見が書けないなら、ただの荒らしです。

そのくらいの英語が判らない人は到底買えないレベルの人では？

194さん
公式サイトが外人向け？と見直してみたら、トップページで
英語のフラッシュムービーが流れるんですね。
サイトを閲覧する際、鬱陶しいムービーと音楽は即スキップするので気づきませんでした。
ここはページ毎にフラッシュを多用しているので、いちいち見づらいのは確かですねぇ。

限られた時間で検討したり比較したり見学に行く計画を立てたいので、公式サイトは綺麗で感じの良いデザインと共に必要な情報を早くわかりやすく手に入れたいという思いはあります。
せっかくの良い言葉もろくに読まずにスキップする手間でいらいらしてしまう場合もあります。
その逆に、ついつい関係無いインタビューとかに引き込まれてしまうサイトもありました。
物件そのものとは関係ない話ですみません。いや、検討する場合に大きな影響はあると思います。
良い物件とサイトの出来の良さが比例するかどうかはわかりませんけど。

西小山と洗足で駅周辺の雰囲気は全然違います。
歩ける距離なので、洗足から西小山に向かって歩いてみると良いでしょう。学芸大学は遠いんじゃないかな？
学芸大学のイメージで購入すると、ちょっと違うよ。
西小山はいい意味下町。悪く言うと外国人の多い町。
フィリピンやバングラディッシュ、ネパールなどの人が多い。さすが品川区、目黒区エリアなので身の危険を感じるような治安の悪さはない。スーパーはサミットか駅ビルの東急ストア、業務スーパーとそろっている。物価が安い。洗足周辺はこぎれいな住宅街。
西小山駅周辺も再開発の過渡期なので、
これからきれいになると思う。あと立会川通り（下流は以前ボラちゃんで有名になった立会川に続く）の桜はきれい。
あそこはバス通りなので、騒音がどれぐらいか？
建物の仕様などチェックしたほうがいいだろう。

トイレがタンクレスで広々しているのは良いとして、
手洗いカウンターのデザインが、いまひとつと感じるのは私だけでしょうか。
壁のタイルが垢抜けないので、折角の天然石が安く見えてしまうんですよね。
何だか勿体無いです。

他の口コミで、ここと同様、外国人差別の話題が、今度は中国人がマンションをタコ部屋にする為購入するそうです。外国人差別と営業妨害が目的の荒しが出没中

その口コミを見ますと、かなり良識の方が多いと感じました。荒しに否定的や疑いの見解が飛び交っています。
このマンションを購入する方、興味がある方は、常識のある方が多いと感じました。

見向きもされてないだけだと思うよ。

出稼ぎ労働のお隣の国の人が大勢でアパート一部屋に住むという話をずっと以前に聞いたことがありますが、最近はどうでしょう。かなりのお金持ちしかまだ日本の物件は買えないでしょうし。それに、少子化などで家族数は減少しているはず。

価格が未定となってますが、いくらになるんでしょうかね？

二期三次販売今週末ある案内来ましたよ。その前、二次販売だったので、ちょいちょい販売しています。

本当だ。
8月27日(金)より第2期3次登録受付開始ですって。
登録受付期間/2010年8月27日(金)～8月29日(日)
登録受付時間/平日11時～18時　土日10時～18時(最終日は12時まで)
抽選/2010年8月29日(日)13時～
だそうです。
今回は8戸が販売されるんですね。

明日から開始なんですね〜
8戸はすぐ完売しますかね?

販売する部屋によるんじゃないの。気に入った部屋があれば、いいけど。

2期3次は公式ＨＰから消えたので売れたのかも知れませんね。
あと何戸残っているんだろう。。

通勤の利便性を考えると目黒線が良いと思い、目黒区周辺のマンションを購入検討中です。その中で、金額が6000万円前後、７０㎡超　３LDKで探すと、物件が絞られる中、質の高いマンションで良いと思い、モデルルームに行くつもりですが、すでにモデルルーム行かれた方の感想をお聞きしたく、よろしく御願いします。

214さん
本当に、この地区で、ある程度の大きさのマンションの計画は少ないですが、その中でもこの物件は最良の
選択だと思います。是非モデルルームを見に行ってください。現地も見た方がいいですよ。既に８階まで
建っていて、イメージが湧きます。借地権の件で、心配されている方もおられるようですが、MRで説明を
聞けば安心できます。既に角部屋の３LDKは、上から下まで完売です。すべてが抽選だったとの事。
２１４さんも、希望するので有れば、早く動かれた方が良いと思います。残りはわずか３５戸位との事！

残りわずかなんですね。
角部屋は、すべて抽選でしたか。。。
早々にモデルルームに行ってみたいです。

最寄駅は学芸大なんですね。
希少なモデルサイズの靴屋さんがあるのでたまに行きます。
靴屋のために住んでも良いくらい。
いくら位なんでしょう。

218さん
もう少しまじめに資料を見てから投稿して下さいよ！現地の最寄り駅は、西小山又は洗足（徒歩8分）
学芸大から行くのはMRです。

昭和レトロな街だと思います。
最寄の西小山と洗足にはそれぞれスーパーがあるので、その日の気分で利用するお店を変えてもいいですね。
庶民的な商店街もあるので散歩しながらお買い物なんていいかもしれません。

西小山の雰囲気は、良いですね。目黒線も南北線や三田線と相互運転しているし、将来、新横浜への鉄道計画も進行中のようですので、アクセスの良さは期待大です。今後販売する部屋が３０部屋程度なので、少し焦りながら、検討中です。もう少し早く、気がつけばよかった感じもします。

等々力のクラッシーを見に行き、内装や間取りが気に入ったのですが
立地が不便だったので、こちらを検討しています。
6000万円くらいの販売価格で70平米以上の部屋はあるのでしょうか。
もとから予算オーバーだと見学に行く時間も勿体ないので
どなたか見学等行かれた方がいらっしゃいましたら教えてください。
なかなかマンションの立たない立地で、地名の印象や駅えの便もよいと
なると相当高級で手が届かない気もしております。

＞222さん、

「6000万円くらいの販売価格で70平米以上の部屋」が、残り30数戸の中にあるかはわかりませんが、価格帯のイメージとしては、その辺りだと思いますよ（各種説明あった通り、旧法借地権物件の為、所有権物件よりは１割程度取得価格は安いです）。

（確か第二期販売の際には公式サイトに掲載あった価格がなくなっているので、）ここで聞くよりは、まずはギャラリーに電話一本入れるのが早いと思います。

良い部屋に巡り会うと良いですね！

今更ですが、公式サイト等が更新されており、価格出てましたね。

　http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2kkkz1N003001...


「6000万円くらいの販売価格で70平米以上の部屋」と意味では、「Hタイプ／3LDK+SIC／75.2m2／5580万円～6040万円」ですかね。

Ｈは確か東側の一番端の部屋ですね。。。

実際に行かれた方が良いですね。
周りの環境がとてもとても下町で、道もごみごみしてそうでしたがどうなんでしょう・・

別のサイトにも載ってましたが
外観が出来上がってるそうです。
でもイマイチ評判がよくないです。

あの辺りは目黒にしては下町の部分と
皇○子妃○子様のご実家のある邸宅街と二分
されてますね。
まー、物価も安いし治安もいいし暮らしやすい
みたいですよ。

>227さん
実際の外観はガッカリなんですか。CGを見ると、とてもステキなのにね。
ところでこちらの手洗いボウルや洗面所には天然石(御影石？)が使われていますが、
重曹やクエン酸を使用しても大丈夫なんでしょうか？
天然石専用のクリーナーを使った方が良いのでしょうか。

西小山は物価が安くてとてもお買い物には便利です。
昔ならではの庶民的な街ですよ。私も外観をみてきましたがちょっとイメージとは違かったかな。

やっぱり外観はイメージと違いましたか・・・。

どの物件もそうなんでしょうか？

天然石は普通に布巾で拭くだけでＯＫだと
インテリアオプションの優待会で聞きました。
でも、水周りコーティングしたらの話だったかも。

オプション悩みますー。
ヤマギワには気に入ったカーテンが見つからなかった
ので自分で探しに行かなきゃいけないですし、
玄関ミラーも他でいい業者さんがいるので
入居してから頼むつもりです。

あとは、フロアコーティングは営業さんに
しなくてもいいと言われたんですが…
ヤマギワさんもそんなに勧めてこなかったし。

まだ時間があるからとのんびりしていたら
もうすぐ年末で、あっという間に年が明けて
しまいますね（苦笑）

我が家は最近契約したんですが、住宅ローンの申し込みは
いつになるんだろうと気になります。
最初の頃（一期、二期）に申し込んだ方は済ませてますよね？

この物件のある場所は邸宅街と下町とどちらに入るのですか？個人的には下町が好きですが、物件が街の雰囲気から浮いてしまうのも考え物です。

＞230さん、

私も気になって昨日見てきましたが、「全く気にならなかった（＝イメージ通り）」でした。

白色に見えるかクリーム色に見えるかは、人それぞれの色彩感覚と主観だと思いますが、私は「イメージ（資料や動画）通り」という部分を中止しております。

スマッチさんの「検討板」に写真を沢山貼って頂いている方がいたので、参考になさってください。

我が家も、「どこまでコーティングをするか」で悩んでます。流石に、フロアは広いので資金足りずですが、、、。

＞231さん、

「下町」とはちょっとイメージが違う気がしますが、少なくとも「西小山や洗足から現地」の間を歩いてみたら、「邸宅」という感じは全くしません。いわば、「昭和」な感じです。でも、少し違う方向に歩いていけば、「邸宅」街が沢山あるのも事実です。

ということで、マンションが「浮いている」感じもしませんでした。

コーティングは汚れは防げても傷は防げないって言われますしね。
悩みますね。

バルコニーはプラスチックだとか。劣化が心配ですが、何年くらいもつのでしょう。

プラスチック？
手すりの部分でしょうか。
それとも床材？
使用するならば強化プラスチックかと思いますが、
耐久年数はどうなんでしょうね。

>235さん>236さん

私もプラスチックが気になります。
あと透けて見えたりしないんでしょうか？

近年流行の強化ガラスだと思っていましたがプラスティックなんですか？

見た目がガラスというよりはぶ厚い
プラスティックのように見えます。
透明感はないですね。ま、透明感があると
丸見えになるので低層階の住人は嫌がりますよね。

自問自答になってしまいましたが心配になって再度資料をチェックしましたが、強化ガラスでした。。。安アパートではないので流石にプラスティックは使用しないでしょうと思いながらも実物を見ていないので若干の不安からの愚問でした（苦笑）プラスティック情報はいったいどこから？？
実は現在の住まいも色付きの強化ガラスの手摺りですが、透けて見えたりしませんので、ご懸念の方ご心配されなくても大丈夫ですよ＾＾！

誰ですか？？ガラスなのにプラスティックだと、言いふらす輩は。見た目ガラスでしょう。安物のﾏﾝｼｮﾝしか見てない者の嫌がらせか、僻みなので、ネガティブな意見は、全く気にしない方がいいですよ。

よかった！！
強化ガラスかと思っていたのにプラスチックだったらがっかりだ…と思っていたので。
＞２４０さんありがとう。

見た目がブラスチックみたいに見えたんでしょうかね。やはりガラスの方がいいです。でも、強化ガラスの耐久性はどれほどなんでしょう。例えば、車の窓とかフロントガラスを想像すると良いでしょうか。

プラスチック疑惑が晴れてよかったです。
やっぱり買うからにはとことん納得したいです。
同じように見えてもやっぱり違いますもんね。

ここのマンションを検討しているのですが
すでに5期の案内になってて諦めようか迷って
ます。資料も手元にはあるし、現地も知ってます。
まだ、モデルルームへは時間がなくて行けてません。
どんな部屋が残っててあと何戸か知ってる方が
いたら是非おしえてください。
ここは人気があるようなので買えた方が
羨ましいです。

この戸数で５期までいって完売まだなのに人気があるって言えるの？

＞246さん、

ほぼ完売寸前にて、残りは10戸程度と聞いております。

正直、「皆が等しく欲しがる条件」の部屋は残っていないと推測しますが（恐らく、１階だとか方角や間取りが微妙とか、、、）、逆に言えば、その分、価格は下げられていると思いますので、条件がご希望と合えばお買い得と言えるとも思います。

ここの販売会社の場合ガツガツしていないので（恐らく、歩合制やノルマが無いのでは？）、一度、軽く電話か訪問されるのが一番と思います。

ここやスマッチの過去ログを読んで頂ければわかる通り、「旧法借地権」の仕組みをよく理解しないと飛びつけない物件であり、その意味で販売会社も「売り急いでいない」と思います。最近、公式サイトに「旧法借地権の仕組み」に関する追加コンテンツが出来ておりますので、併せて参考にしてください。

良い物件に巡り会うと良いですね。

購入を真剣に検討されるのならまずはモデルルームに行って実際に物件に使用される建具や設備の詳細を目で確認される事をお勧めします。写真やカタログだけでは伝わらないものがありますからね。第5期の販売予定締め切りまで少し時間がありますので、しっかり検討されては如何でしょうか？ちなみに次の販売物件に最上階プレミア住戸が一戸入っていますね。高額物件ではありますが、天高2900ｃｍお値打ち物件だと思います。

販売を一気に終わりにしないで、じっくり時間がかかっても説明を丁寧に行っていただき、マンション購入の迷いや不安を少なくしていただけたので、ガツガツ売込みだけのﾏﾝｼｮﾝ営業に慣れてしまうと、拍子抜けしますが、本来高い買い物なので、とてもよく理解できました。

販売も終わりに近づいているようですが、残り物的な部屋というよりは、販売ごとに目玉を出すようなシナリオがあるようで、残り物でも福はあるかもしれません。と言っても、選べるほど部屋数は無いので、気に入った部屋があれば良いですね。

いろいろアドバイスありがとうございます。
今度時間を作ってモデルルームに足を運んでみようと
思います。いいお部屋に巡り合えますように…。

外観が完成しつつあるようですね。
写真を見ましたが、中間調の柔らかい色でなかなか良いかと思います。
奇抜なデザインとか、インパクトの強すぎる外観はなんとなく避けたかったので。
今住んでいるところが途中で塗り替えられ、安っぽい妙な色になった時には参ってしまいました。
部屋の中から見えないとはいえ、しばらくやな感じでした。

＞＞２５２さん
マンションの外観って大事ですよね。私は以前とても
気に入ったマンションがあったのですがどうしても
外観の配色が好きになれずに購入をあきらめた事があります。
ここの外観は私も好きだな～。

外観はやっぱり落ち着いた色が良いと思います。
何度も変えれるわけではないし。
若い頃は色味が強い外観やコンクリート打ちっぱなしの部屋でも
良いかもしれませんが…。
長く付き合っていける色とデザインが一番安心です。

こちらの一番近いスーパーは業務用スーパーかはいばすけっとになりますか？
ネットで調べた限り、業務用スーパーは価格が安くて便利そうです。
中国産もありますが、オリジナル商品の一部は国産なんですね。

業務用スーパーは基本的に冷凍野菜などはみんな中国産です。
最初は抵抗がありましたがあまりにも野菜が高い時などは中国産の冷凍野菜も利用していました。
牛乳なども安いですし、私のおすすめはホットケーキの粉やお好み焼きなどの粉類。
量がたくさん入っていて安いですよ。
まいバスケットでは朝行くとお肉やデザート類、パンなどが３０％ＯＦＦになっているので
ねらい目です。

業務用スーパーは本当に中国産のものが多くてびっくりしましたが
私も利用していました。
大手メーカーのものもほかより安く手に入るので貴重かも。

こちらの業務用スーパーは誰でも入店できるお店になるんですね。
たまに、業者の方じゃないと入店できないお店があるようなので。
業務用スーパーは仲間とバーベキューをする際に利用したことがあります。
調味料などいろいろ揃えることができて便利ですよね。ただ、
中国産の食材がちょっと・・・って思う部分と、サイズが
ビッグサイズのものばかりなので、少人数家族には不向きかと
思うところもあります。

設備関係に様々なセレクトメニューがありますね、そこで質問なのですが。
例えばキッチンカウンターの高さは、それぞれの好みで決めるのが一般的だとは思いますが
使う人の身長に対する適正な高さってあるのでしょうか？

設備関係のセレクトメニューは、残念ながら今から選択はできないはず。
私は契約した時点で営業さんにそう言われました。
建物も大分出来上がっており、今は駐車場や庭、外側の回廊の
工事に入っています。

252さん
外観は、シンプルでありながら、落ち着いた雰囲気とお色目で高級感漂う造りになってますよね。私も気に入っております。

260さん
259さんではないですが、セレクトメニューはキッチンの他に洗面化粧台、居室の床仕上げセレクトなどあるようですが、すべてにおいてもう選択はできないのでしょうか？可能であれば、キッチン収納扉面材セレクトと居室の床仕上げセレクトをお願いしたいと思っていたのですが。

たまたま見に来たので一言。。。私は第3期の時点で申し込み及び契約を済ませましたが、その時点で建具の色・面財の選択は残念ながら不可と言われました。（キッチンの高さ変更含む）但し、インテリアオプション（エコカラット、バルコニーのタイル、照明、エアコン、電子オーブンコンベックに変更等）は可能ですとのご案内でしたよ。ですから、これからご購入の申し込みをされる方は、やはり基本パターンのナチュラルベースになりますね。

>>262
入居予定まで半年切ってますからね、残念だけど仕方ないのかな
貴重な情報をありがとうございます

それにしても公式HPが見づらいですねえ・・・問い合わせや資料請求を促す効果はあるだろうけど。