DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その１７

843は最後の１文だけ伝えるのに文章量が多すぎだと思いました。

>>849
マッサージチェアーが
ゆっくり使えるのはいんだけど(^^;

気にならないからここにいる。気になる人は住民や行政に相談を。よってお門違いも甚だしい。

色々騒ぎたい人が増えてるけど、
まあ、二期申し込み終わったら沈静化するよ。

>>835
端的に話してくれ
わかりにくい

地下鉄が伸びるって話はまだ決まってないとして、仮に今すぐ決まってもオリンピックには間に合わないんだよね?
オリンピック逃したらもう無さそうな気がするけど、みなさん自分が生きてる間にできたらいいなーくらいの淡い期待?

>>835
有益凪論がしたいのならきちんと説明すべきですね。
投げっぱなしだから荒れるのです。

放射能はまったく問題ないレベルですね。0.06ﾏｲｸﾛSv /h でしょ。そんなエリア西日本に行けばいくらでもあります。日本全国何処にいても空から降ってくる宇宙線は大して変わりませんが、地面から出てる放射線は地面の土の成分で変わります。一般的には西高東低。0.06で心配なら西日本には住めません。知識がないと、無駄な心配が必要ですね。0.06で心配なら、空気中に含まれる放射性物質が地面に叩き落とされて放射線が上がる雨の日も外出、禁止だしね。0.1はいくよ。

>>824
ごめん、よくわかんねーけど、そんな問題あるとする場所になぜ選手村をつくんの？数週間なら大丈夫だから？

>>841
契約済みの人の中にも有意義だとみている人はいると思います。大事なのは事実根拠ですから。

>>835
ごめん、だからわかりやすく教えてくれ。
選手村だとか、国際的に重要な施設をなぜあそこに作るの？

とりあえず、騒いでる奴は何を言いたいんだ？
誰でもわかるように教えてくれ

各地のデータの差を清掃工場の近辺であることを理由に決めつけるのは必ずしも正しくないのでは。
影響が大きいのは工場、自動車の排ガス、東京湾では船の影響が大きいという話をきいたことがあります。
私も化学の専門家ではないので断定できませんが、比較対象とされた「浮遊粉じん」と「浮遊粒子状物」は定義が違うものらしいです。
（浮遊粉じんのうち、粒径が10マイクロメートル以下のものを浮遊粒子状物質）
中央区の測定地点には豊洲や日本橋、芝まで含まれていますが、横並びでみると清掃工場以外の影響が大きいように見えます.

晴海という地域が東京都の他地域と比べ大気汚染がどの程度か、という資料としては東京都のデータをみつけましたので、ご参考まで
http://www.taiki.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/bunpu1/p160.cgi?no=====...

＞＞859
いい質問ですね。本当に詳しく知りたい。

>>860
だから、放射線0.06ﾏｲｸﾛSv /h なんて、まったく問題ないレベルってのが結論。認めたくないみたいだけど。

>>865
だーかーらー、860じゃないけど、問題あるかどうかを結論づけるために話してるんじゃないのよ。いい加減理解したら？どうしても、黒か白か、にしたくてしょうがないようだな。

>>866
明らかに結論出てるものを、結論づけるためじゃないって意味不明。

>>866
黒か白か結論付けずに、買うか買わないか、どうやって判断するつもりなの？

ゴミ処理場での汚染物質にばかり注目が集まっているようだけど、嫌悪施設の影響というのは直接的なものと間接的なものがあり実は厄介なのが後者になるので注意が必要。
たとえばゴミ処理場での直接的なものとしては、今議論されているような排出される汚染物質の環境・人体への影響とそれをふまえた上での資産価値下落になる。
が、間接的なものとしては、精神的なストレス、ってのがある。たとえばここに転居してしばらく住むとこれまで自分は患った事が無かった喘息なり皮膚炎なり何らかの病気になってしまったとする。その病気の原因はもちろんゴミ処理場に起因するかもしれないがそうじゃない場合だって多々ある。が、精神的に気になってしまった人だともうそれしか思い浮かばない。病は気から、というようにそうなる場合がある。また、自分は十分理解して納得して買った、でも実際住んでみて友達呼んだりするとみんなからこの件に触れられる、親や親戚からもいちいち言われる、っていうのを人間言われつづけるとストレスになって嫌になってしまう人もいる。まぁ、一種のマインドコントロールみたいなもんだね。こういう思い込みってのも悪い話ばかりではなくてうまく使うと自分の精神を安定させてプラスに働きかける事も出来るんだけど、マイナス方向に働くとこれはかなり厄介になる。

似たような例で高圧電線の下はあぶない！とか、高階層では流産率があがる、とかもある。実際の統計的データでは、「問題ない」レベルであったとしても、この間接的な精神攻撃ってのはそれと関係ないから注意が必要だね。なので、そういうのが気になるようなチキンでガラスなハートの人は嫌悪施設があるような物件は触らない方が無難です。

>>868
最期に判断するのは各々にきまってるじゃん。
ここにいる検討者全員であり・なしを結論付ける必要がどこに？
それこそわっほいだよ。

>>861
他に適当な空き地が無いからでは？

＞＞867
ごみ処理場である以上、放射線量だけではないはずです。ダイオキシンその他、様々な有害物質について検討する必要があるでしょうし。。。

>>870
0.06ﾏｲｸﾛSv /h に対する貴方の意見はないの？

>>872
放射線に関しては問題ないって結論で良いのかな?

＞＞874
それが事実ならいいんじゃないですか？

>>861
都心で用地確保が容易で地域住民とかの話し合いもいらなくて各方面の利権を持ってる人も美味しい思いが出来てサクット作れる場所ってのはこういう湾岸だけだから。ただそれだけ。たかだか1ヶ月程度の滞在では健康被害などないし。

結局835は所望の議論になったらとんずらか。

>>875
だよね。合理的な判断だと思います。

＞＞876
こんな安易に考えたの？

>>879
そうだよ。世の中単純だから。

メインの競技場を作るのやめた、場所が空いた、選手村でも
だったのかも？

>>866
ごめん、どういう意味？
問題提起？

>>870
だから、何がダメなのか、わかりやすく教えて

>>876
よくわかんねーな
オリンピック関係者？デベ？
あと、何度もすまないが、何が影響あるのか、教えてくれ

そういうのって、重要事項説明会とかで何か言わないの？

>>885
特に重要ではないし。

湾岸埋立地のタワマンを選択するような人は、清掃工場や変電所、土壌汚染とか、気にしない方が多いのでは？

特に子育て世帯だと避ける人も少なからずいると思うけど、そうじゃない人も、また一定数いるよね。

>>838
そうでもない、湾岸の某マンションなんて第一期一次の頃からポジ投稿とネガ叩き投稿で埋まっていた

デベ以外の一体どこがそんなことをやるのやらw

>>889
○ミフの物件って湾岸に限らずそういう投稿がたしかに多いね。
延々とポジ繰り返したり。

しつこく新宿からわざわざご苦労さん！

今、インテリアオプション会とかで
忙しいんじゃないの？

ここ買える方なら、内陸も買えるよね。ただ、合理的な考え方できる方はこっちでしょうね。まだ歴史がないぶん割安ですから。銀座に近いのは、超魅力的だし。

合理的な考えとかじゃなく地縁がない人が多いんでしょ？ここ買う人は。

ここの地価公示、都内でもズバ抜けて
高いよね？

合理的に考えた上で
お金持ちが買ってるんでしょw
晴海地区はこれから開発が進む街だから
そそもそも、地縁なんてあるわけ無いじゃん。

>>893
地縁とか言ってるなら
なんでわざわざ湾岸物件の掲示板
来てるの？
何処の田舎に住んでるか知らんけど、
地元の物件でも見てれば？

ここは新駅ができれば面白いと思いますが、今は立地的優位性はないと思います。眺望も今売っている西塔高層階は良いのですが、東塔はかなり厳しいです。　建物外観やエントランス部は◎ですが、共用廊下等はお世辞にも高級感があるとは言えません。

専有部分は天井が高く柱も外なので◎。でも設備や内装仕様はコスト削減の嵐です。エアコン、食洗機なし。カップボードはどうだったかな。玄関及び入口の一枚分ぐらいまでがタイル部で後はフローリング。ドアはものすごく軽く遮音性は低いでしょう。部屋の色は全部白しか選べず・・・

６件ぐらい今売りだされているタワマンばかり見ましたが、ここまで削っているところはありませんでした。それでいて価格は真ん中くらい・・・割高もいいところだと思います。外国人購入者が今の時点で１割だそうですが、２割くらいいるというところよりはましでしたがね。

>ドアはものすごく軽く遮音性は低いでしょう

マンションはドア下の隙間から通気するように作ってあるのに遮音性とは？？ｗ

ここ、０．０６μSv/hもあるのですか？

関西と同じだから、問題ないというのは、とんだ勘違いです。
関西の花崗岩から出ている放射線は、１０年経ってもその実効線量は０．０６μSv/hです。

しかしながら、仮に環境因子としての実行線量が都内他地域と同じ０．０３μSv/hだとすると、差分の０．０３は、清掃工場から排出される浮遊粉塵によって生じている可能性が十分にあります。

この場合、毎日、毎日、毎日、毎日、少しずつ放射線を発する粉塵を肺の中に取り入れる事になります。これは、外部被曝ではなく内部被曝になりますので、その影響は外部被曝よりも圧倒的に高いですし、時間とともに実効線量は上がってゆきます。残念ながら食品による内部被曝と異なり肺に取り込まれる粉塵という放射性物質は体外に排出されることはありません。

つまり、必ず実効線量は少しずつ上がって行きます。３０年経っても、セシウム１４７は、その放射線量が半分に下がるだけです。そして、３０年後の実効線量がどうなるかを計算することはかなり困難です。

つまり、今は、０．０６μSv/hかも知れませんが、３０年後には、内部被曝を加えた実効線量は、１０μSv/hかも知れませんし、１０mSv/hかも知れません。少なくとも０．０６μSv/hよりも遥かに高い実効線量になっていることだけは言えます。年間被曝量で考えた場合にどうなるのか恐ろしい限りです。

内部被曝を甘く見ない方が良いです。

でもここのタワーだと放射線はコンクリカットできちゃうしlowーeガラスだから窓からも遮断でしょう