東京23区の新築分譲マンション掲示板「DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか?その17」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-09-28 00:18:52

DEUXTOURS CANAL&SPA (ドゥトゥール)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)
交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取:1LDK~4LDK
面積:44.67平米~123.77平米
売主:住友不動産
施工会社:三井住友建設株式会社 
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社 


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こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2014-09-07 22:42:11

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DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)口コミ掲示板・評判

  1. 380 契約済みさん

    何の話かわかりません、、

  2. 381 契約済みさん

    >>376
    承知しました。
    火事で一瞬で焼け野原になったらと思うと恐ろしいです。

  3. 382 匿名さん

    今の時代、木造はくそ高いぞw

    実家、解体したら、木柱を売ってください、ください 
    うるさいし。一本の木柱はすごいらしい。
    50万で売ってやったよ。

  4. 383 匿名さん

    >>382
    実家改装して住めば良いのに。もったいない。
    コンクリートジャングルよりそっちの方が良いよ。

  5. 384 匿名さん

    31年後の2055年には65歳以上人口が39%、75歳以上人口が26%にもなる。
    http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/kaigo_kourei...

    ネガるわけでもないし、30年後のことを憂いて今住む家を判断するのもどうかと思うが、このまま進めばローンが終わる頃に起こり得る現実。
    今後価値が上がるかどうかの判断には中長期的な視点が必要かと。
    急速な高齢化と人口減少が進む中、東京の不動産価値がこのまま(インフレ率を超えて)上がり続けるだろうか..!?

    一軒家の空き家と違い、マンションで空室が増えると管修費の滞納や高騰につながる影響を受けるんじゃないかと、一瞬頭をよぎった敬老の日の朝でした。


  6. 385 匿名さん

    >>384
    人口減少だからこその都心回帰だから。
    刺激を欲しがる若者達が、生活不便な地方に居たがるわけないでしょう。
    将来を憂いて買っておくなら都内の不動産。

  7. 386 匿名さん

    >>384
    この問題については、きちんと見なきゃいけない点があって、
    日本全体と東京都中央区の傾向は違うってこと。

    ちょっと調べればでてくるけど、
    2040年なんかの人口予測は、
    中央区江東区は2000年比較で増加予測だよ。

    もちろん減少予測地区の方が多いけど。

  8. 387 匿名さん

    マンションを建て続けるから増加するだろうって予測だけど、
    不動産の価値は、著しく低下すると思うよ。

  9. 388 匿名さん

    不動産は人口減るから下がる論は、日本全体平均の話。
    地方と東京では話が変わるし、
    東京都でも区によってばらつきの差は激しいよ。

    中央区千代田区港区渋谷区江東区は、増加傾向。
    他のところは減少予測。
    って、話だったよね?

  10. 389 契約済みさん

    これからさらに核家族化が進むと考えると人口減少と住宅供給量の問題は必ずしも一致しないのでは?と考えますがいかがですかね?

  11. 390 匿名さん

    人口が減って東京ですら不動産価値が下がる局面はあるかもしれないけどそれを怖がってたらいつまでも賃貸になっちゃうしね。そんなことあんまり考えすぎると終末論とか唱えてる人たちに影響されそうだから気を付けてね。

  12. 391 匿名さん

    東京は、既に都心回帰で、世界都市1位の人口なんだよね。

    都市集中が、人口減少の理由なので、地方強化が
    これからの課題です。地方拡散になっていくと思います。

  13. 392 匿名さん

    たぶん世界都市人口一位は上海だったと思いますよ。

    いづれにしろ、フランスくらい少子化政策に力入れないと。現在の出生率を許容していては衰退する一方ですよね。子供産む世帯にサポートしないと国として成り立つのさえ難しくなっていきますよね。てかDTの話をすべきでしたね。

  14. 393 匿名さん

    圧倒的 東京が1位。上海は6位

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B...


    そして、これから都心回帰が進むなど、
    ただのトークセール。

  15. 394 匿名さん

    少子化対策、力入れて欲しいです。

    とりあえず、教育の多様化と、教育費用の一定率については、補助して欲しい。

  16. 395 匿名さん

    >>384 です。

    私自身この物件の購入を真剣に考えていますが、あまりに「不動産価値はまだ上がる」という声が多かったので、敬老の日に疑問を呈してみました。

    もちろん東京の人口流入はしばらく止まらないだろうし、都心3区である中央区という特性も理解した上で、都心の不動産購入が相対的に安全なのは理解できます。故に私も購入を検討している次第です。

    が、如何に都市に若者が集まろうと、物価は上昇、税負担は進み、社会保障の負担も増え続ける中で、世帯収入が上がらなければ、これ以上の価格上昇に市場側が付いて来ないのではと危惧しています。
    湾岸に限らず、今後も羽田沿線、目黒、池袋など開発が進みますが、果たしてそれを吸収する市場が形成できるかどうか...!?
    オリンピックだから、アベノミクスだからとこのまま不動産価格が10-30年にわたり上昇を続けるという仮説が果たして現実となるかどうか。そこに賭けるには危険を伴いますよという、ちょっとした意見というか反論を述べさせていただきました。
    個人的には、いつか見た不動産神話と重なって見えなくもありません。

    私は経済学者でもなく、答えを持っているわけでもありませんが、不動産会社はどこもこれくらいのことは理解した上販売しつつもその危険性については一切触れないことが多いので、無理に購入を煽る/煽られることにはならないようにと、切に願います。

    この話題は本物件に限った話ではないのですが、一つの考え方として参考になれば幸いです。

  17. 396 匿名さん

    >>395
    であれば購入を見合わせるべきでしょうね。

  18. 397 匿名さん

    >>395

    なるほど、参考になります(ちょっと長いけど ^^)。
    ベストシナリオ想定して背伸びしてたかな。
    ちょっと考えさせられます。

  19. 398 匿名さん

    もうマンション販売は半減しましたし、次の増税も決定しました。
    すでにバブルは終わってます。毎度のごとく、
    半値以下まで買うのは見送りましょう。

  20. 399 匿名さん

    増税は決定ではありませんよ。安倍総理は慎重論です。菅さんが勝手に何か言っていましたね。

  21. 400 匿名さん

    半値以下にはどうやってもならないと思いますよ(笑)

    なったとしたら日本経済が破綻したときであり,私もあなたも仕事を失っている可能性が高いでしょうね(笑)

    人口ピラミッドみれば今後経済がより好転していくというのは考えづらいわけで,不動産市場が冷え込むタイミングは当然あるはずです.それを承知のうえで,超都心部と新興湾岸地域は下落率は少ないと見込んで買うわけであって.

  22. 401 匿名さん

    リーマンショック前のいざなぎ景気越えで、
    ここは坪200ぐらい。リーマンショックで200割れ。

    アベノミクスとオリンピック需要で坪300。

    増税2発と経済縮小で坪200割れ いかがでしょう?

  23. 402 匿名さん

    また民主が政権とったらあり得るんじゃない.ということは多分ない(笑).

  24. 403 匿名さん

    >>395
    意識すべき問題提起だと思います。

    現在のデベ主導?のバブル形成は息切れすると思います。現状でも釣り上げ過ぎのイメージがあるので、オリンピック前に早くも調整局面に入りそうな気がします。リーマンのときも結構下げてたし、デベの体力は調整する余裕くらいあるという認識です。
    ただ、ライフスタイルの変化で世帯2馬力で働くのが当然の時代になったら、ある程度価格が上がったままでも市場は着いていけてしまうのではないか、という気もします。

    あとは素人考えで国の借金の大きさ等を踏まえるとインフレ基調を維持する可能性が高い気がするので、都心の不動産(でも戸建ては無理なのでマンション)という結論ですね。

    で、自分の場合は勝どき供給過多を懸念して港区GFTになりましたというオチでした^^;

  25. 404 購入検討中さん

    デベはインフレ基調の時は土地負担力の高い都心でしかマンションができない。その条件にあっているのが勝どき、晴海。供給過剰ではないよ。江東区、北砂などにいったらいくらでも土地はある。そこで開発計画が理由を考えて見るべき。

  26. 405 匿名さん

    ずーと前から同じ話しばかり。
    豊洲のときもそうだった。
    いまの豊洲みてみな?
    買っていた人は間違いなかった。

  27. 406 匿名さん

    >403
    勝どき・晴海エリアに次いで供給量が多い芝浦、の供給過多も心配しなきゃね。

  28. 407 匿名

    供給過多?
    値崩れする販売や建築をするデベはいないと思いますよ。
    ネガティブにばかり考えてると永遠に買えないよ。

  29. 408 購入検討中さん

    ここの角部屋1億円超と、3LDK8000万円前後ですと、リセールの時に有利なのはどちらでしょうか?ここにずっと住みたいという要望はありますが、今後何があるか分からないので、そちらを考えるとどちらのほうがローリスクなのか悩んでおります。

  30. 409 匿名さん

    みんな資産価値ってよく言うけど、結局その時の残債額よりも売却額がマイナスにならなければ問題ないでしょ?例えば35年ローンで10〜12年後に売るとしても、その頃には3割支払い終わってるから、売却額が3割目減りくらいだったら手数料加味してもプラマイ0くらいだろうし、そもそも角部屋であっても上がる事はなくても、10年後に3割も落ちてる事は流石にないんじゃないかな?20年後に6割目減りもないだろうし。一度エクセルでシミュレーションしてみることをお勧めします。

  31. 410 匿名さん

    >>409
    基本的な考え方は同感です。

  32. 411 匿名さん

    >>410
    ですよね。395、403、408さんの心配事はざっくり言うならば
    角部屋 12000万円
    3LDK 8000万円
    で購入するとして、例えばば10〜12年後、つまり2026年頃の売却額が
    門部屋 8400万円(2026年くらい)
    3LDK 5600万円(2026年くらい)
    までならトントンで済むと。それ以下になる懸念があるなら確かにマズイと思う。売れても借金だけ残っちゃうからね。
    20年数後、つまり2040年頃だと同じく角部屋4800万円、3LDK3200万円以下だと同じくマズイ事になる。
    通常で考えて、さすがにそこまで下がるのかな?たとえば1980年頃や2000年頃築の中央区晴海や勝どきのマンションの中古価格は同じくらい目減りしてるの?って話。(この頃の新築の価格情報知ってる人いたら心強い)
    割高な物件だけど、支払額を引いて考えればマイナスになる可能性はかなり低いんじゃないかな?
    と自信満々に言ってるけど実はあまり自信ないので、賛成意見、反対意見ありましたらよろしくです(笑)

  33. 412 匿名さん

    年々の不動産税もあるけど、、、?

  34. 413 匿名さん

    >>411
    8000万〜1億までが
    マンション購入層の空白地帯と言われています。新築も中古も売り難い。
    庶民には手が出ない、金持ちは手を出さない。
    8000万〜1億にならないのを期待しましょう。

  35. 414 匿名さん

    半値八掛け二割引。

    バブル後のマンション価格です。

  36. 415 匿名さん

    >>411
    場所はちょっと外れますが「ルネ門前仲町パークステイツ」という物件があり、およそ築30年くらいですが分譲時価格を維持しているようです。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/458587/
    (分譲時坪単価:150万円)

    こちらは売り出し履歴情報。
    http://archive.homes.co.jp/estate_master/108360/

    ここは以前雑誌か何かで「管理がよい」と評判だった物件です。
    日本のインフレ率は80年代半ばから低めで安定しているので、インフレが値下がりを下支えしたわけではなさそうです。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/日本のインフレーション

    どうも湾岸希望者は短期のキャピタルゲインばかり考えて意地汚い方が多いようなのですが(掲示板だけそういう人が集まるのかな)、長期的視点でいえば管理がモノをいうのではないかと思います。
    それでも、立地など素性のよさは必要だと思いますが...

    あまり回答になってなくて申し訳ない。要は自分たち次第で運命は変えられる、ということです (。+・`ω・´)キリッ

  37. 416 匿名さん

    そんな心配しなくても20年たったらインフレで十分値上がりしてますよ

  38. 417 匿名さん

    >>414
    そう思われる方は購入しなければいいのではないでしょうか。
    そう思っていない方が購入していきますから。
    納得の行く判断であればそれでいいのではないでしょうか?
    ちなみに私は購入の判断をしました。
    そしてその判断は決して間違っていないと自負しております。
    いろんな理屈はありますが、結局は自分の判断でしかありませんからね。

  39. 418 匿名さん

    >>415
    越中島徒歩1分とは、なんかマニアックな、、、
    以前からある越中島の大規模な再開発、期待が入った価格なのでは?

  40. 419 匿名さん

    ここは売れ行き好調なので関係ないが
    日経によると
    8月の首都圏マンション発売戸数は、2110戸と前年同月比で49.1%減と大きく落ち込んだ。減少幅はリーマン・ショック直後の2008年9月(53.3%減)以来5年11カ月ぶりの水準だった。


    http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFL16H5V_W4A910C1000000/

  41. 420 匿名さん

    こりから採算の悪いタワーマンションはますます建設が減っていきます。だから買いたくても買えなくなる。都心のタワーマンションの希少価値はますます上がります。

  42. 421 物件比較中さん

    湾岸のタワーマンションは都心を万一の津波から守る防波堤として開発が進んでいると聞きました。だからこれかもニョキニョキ立つよ。

  43. 422 匿名さん

    >>421
    巨大な中央防波堤の存在を知らない。
    適当なお話ありがとうございます。東京の地図を広げてみてください。

  44. 423 匿名さん

    これから特に都内は五輪関係の工事が本格化しますから、
    東北復興に加えて深刻な人出不足ですね。

    不動産会社は、マンションよりオフィスビル作る方が儲かるのは自明でしょう。
    極論すると、マンションだとこれまで5000万円で売れたものを7000万円にしないと儲けがでない、という風になってしまいますからね。。
    一方、オフィスビルは丸の内も賃料10%UPしていくぐらい、不足しています。
    なので、これから建設されるマンションは、価格は高いしグレードは低いし、となっていくんでしょうね。

    そういう意味で、ここやKTTなど湾岸系の大型マンションは、これまでのようにポンポン供給されることはないでしょう。
    勝どき東の大型プロジェクトによるマンションは、相当な高値になりそうですね。

  45. 424 匿名さん

    同じエリアの中古タワーでさえ、すでに坪単価350万が出回っている。新築タワーで坪300万円台というのは、今年で見納めになるんじゃないかな。

  46. 425 匿名さん

    同じエリアと言ってもここは勝どき駅 徒歩9分ですからね。。

  47. 426 匿名さん

    >>419
    朝のワイドショーではよくある誤用で、
    発売、ではなく、販売、と間違えていた。
    経済評論家まで出演してたのにね。

  48. 427 匿名さん

    現状晴海通りまで遠回りして9分
    人道橋と新しく改札が完成すると4分
    ただ、わざわざ地下鉄使わなくても
    エントランスから新橋駅まで
    シャトルバス利用する人のが多いのでは?
    しょせんバスとネガってる奴がいるけど
    そのバスが用意出来ないマンションがほとんど。
    ここにはそれがある!

  49. 428 匿名さん

    地下鉄は晴海に来ないですかね?
    中央区には頑張ってほしい。

  50. 429 匿名さん

    >>427
    さらにBRTまであるので、
    中央区港区千代田区辺りで勤務する人には十分便利ですよね。。

  51. by 管理担当

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