シティタワー蕨　Part2

中学生の時に自分の部屋が8帖ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞでした。とても快適でした。

学習机は置かず、ダイニングやリビングで勉強させるっていうのも一つの手かもね。
でも、さすがに中学生、高校生になるとキツイかな？

お客さん呼べないな

来客いっぱいサロンのような家を目指す人には向かない。無理。
ただ、ぶっちゃけそんなに来客ってある？
自分や家族は来客をあまり好まない（自分が出掛ける方が好き）なので気にならないかも。

リビングで勉強も小学生までじゃない？
パソコンはノートじゃなきゃ厳しいね。

夫婦＋子供で住めるかって話が続いてるねぇ。

結構厳しいのはかんたんに想像できるけど、物件によってはなんとかなるもんなの？
それともこの物件だと厳しいの？

広さが問題なら、一戸建てなり広い間取りの物件を探せばいいじゃん。
そういう人がわざわざこの物件に書き込むって、蕨に魅力でも感じてるんですか？
間取りはがんばれば工夫できるけど、面積は現代の科学では広くできないよ。

ドラえもんのスモールライトとかガリバートンネルとかが欲しい。
５畳の部屋でも広大なスペースになるに違いない。

他物件に比べて、詰め込み感が強いって話でしょ
平米数や、価格、間取りを見ても、コンパクトにしているし。

でも蕨でこれ以上広くしてグロス価格高くなったらどうだろう。

あっちこっちで、業者の人らしいコメントがいっぱいだね。そんな事が仕事って悲しいね。もちろん、自分の担当マンションにも他の業者が嫌なコメント残してるのかもしれないが・・・。

自分の意に沿わないと何でも業者や営業と決め付ける人、どのスレにもいますね。

タワマンでこの平米数だと、狭さが出てくるのは容易に想像がつく。
あえてコンパクトにまとめたのか知らないけれど。
誰でもわかりそうな事を指摘された位で、「他の業者だ」ってウザイ。

主に都内で探してきたから、この広さでも普通に感じてしまう。
もともと埼玉で検討している人には狭く感じるのかね。
予算の中で何を重視するかですねぇ。

確かに都内の物件を見た後にここを見ると、駅近なことや価格面で魅力的に映るかも。
いろいろなマイナス点もありますが、すべて完璧なマンションってないですもんね。
ここだと狭さは妥協ポイントになるってことかな～。

隣んちが広かろうが狭かろうかが
自分ちが自分のライフスタイルに合っていれば、本来はそれでいい話なのだけれど
マンション中が狭い住戸ばかりだと、そのコミュニティや住民の質が気になってくる。
「家族もいるし、予算の余裕もないけど、駅前のタマワンにどうしても住みたい、狭いのは我慢する、蕨駅でもいい」
という家族ばかりが集まることが想定される。
だって100平米くらいのゆとりのある間取りはないし
70平米にしたって無理矢理3LDKにしてあって、DINKSや老夫婦など広い部屋を敢えて必要としない人達がゆとりを持って暮らせる間取りにはとてもなっていない。
（このマンションはどれも専有面積が狭いけれど完全にファミリーを対象にしている）
蕨でグロス価格を上げられないのは、まあその通りなんで、蕨らしいマンションといえば、そうなのかも。

70平米あれば、3LDKってマンションではあたりまえなのかと思っていました。
知り合いの家もそんな間取りばかりっだたので…。
普通は70平米だと2LDKになるのでしょうか？

タワマンは構造上、不自然な間取りになりますし、柱も太くなるので(平米数には柱も含まれますから)、同じ広さなら、一般的なマンションより使いづらい間取りになりがちなんですよ。よくタワマンにある、窓無しの部屋なんかが典型的な例だと思いますよ。
若干でも、実際に使える広さも変わるわけですしね。
一般的なマンションの70平米より、使いづらく狭い部屋になりやすいと思います。

タワマンとクワマンって似ているでごわす

ってか、ここに住む人、どこに買い物に行こうと思ってるの？

凄いマンションですね！さすが住友さんです。

＞９０５
やばい
茶飲んでて吹いたじゃねーか

医療施設について、その後新しい情報がないようですね。
もし決まらなかったら、空いたままになってしまうんでしょうか？
まったく別の業種のテナントが入る可能性はゼロですか？

ない。

医療モールとして開業しようとしているのに、他のものが入るのは考えづらい
http://www.medicalcenter.jp/index.php/detail/estate/17/top.html

最終的には大家（この場合は地権者
？）の権限でしょう。
テナントは大家の持ち物なので、誰にどのように貸して利益を得るかは最終的には大家の勝手。
重説でも普通はそう書いてあるよ、「医療テナントが入ることを将来にわたって保証するものではありません」とかなんとかいって。
だから、他の業態が入ることは、あり得る。

910さんのリンク先にあるように
「今のところ」大家は医療モールとして貸したがっているってことね。

契約する前（今から半年以上前）に営業から「ここだけの話ですが、すでにテナントはすべて決まってます」と説明を受けたのですが、嘘だったんでしょうね。
思い返すとテナントはずーーと募集してましたもんね。

腕のいい医者が入るにこしたことはないです。

>>913さん
営業さんからテナントについて説明があったんですね。マンションでもキャンセルが出るように、昨今の不況で、契約してたお医者さんもローンが払えそうになくなっちゃったのかな？

確かの医療モールがあったら駅近だから便利だけど、この不況でお医者さんも入りたくても
入れない、開業できないというのが、多いみたい。
ここは、まだ４つのクリニック枠ですが、もっと多い枠でメディカルを売りにしているところは、
なかなか埋まらず苦労してるところが多いよ。
大家さんは、他のテナントが入るより、断然クリニックが入ってくれた方が、クオリティ、グレードが高いので、
是非とも入って欲しいのでしょうけど。
このクリニックの間取りってどうなの？

>>916
910さんのリンク先にあった間取り図
http://www.medicalcenter.jp/img/estate/17/layout.jpg


↓このページを見ると、Ａは皮膚科、Ｃは内科で決まってるみたいですね。
残り２区画、個人的には耳鼻科や整形外科が入ってくれたら嬉しいな。
http://nstage.info/bukken/101/101.html

病院なんて行きつけがあるから、よっぽどの事がないと新しいクリニックは行かないな。新たに一から体を診てもらって、自分の体をわかってもらうのも面倒だし。

自分なんて、耳鼻科は川口、歯科は川口、総合病院は戸田って感じに決まってる。
近くにあっても行かない。
みんなそんなもんじゃない？｢地元｣の人なら。

>918さん
確かに、コンビニと違って「近いところに行く」というわけにはいかないですよね

ところで、戸田の中央病院は私も行きますが、混雑がひどくて…
蕨市立病院がもっとちゃんとしてたらいいのですけど…

よっぽど人の入れ替わりの激しいところじゃないと
新規の医者って中々顧客を確保しづらいんじゃないでしょうか。

腕のいいお医者さんが入れば自然と口コミで広まるでしょうがそれまでが大変。
近いところに行ってもダメだと思ったらそれっきりだし、余程じゃないと
医療モールであり続ける事は厳しいかもしれません。

そうですね。新規参入したいお医者さんがいても、そろばんをはじくとなかなか厳しいのが現実。
皆　すでにかかりつけがある人は、よっぽどじゃないと変わらないしね。

　整形外科で良いお医者さんなら、中高年のおじちゃん、おばちゃんのクチコミで、総合病院の整形から
ごそっと抜けてしまった例は、うちの近所でありますよ。

よく話を聞いてくれて、装具をつくるのも丁寧にしてくれて、新しいからきれいで明るい雰囲気などなど。
整形って足とか腰とかひざなど慢性的な痛みがあっても、身体とくに内臓が元気な人が多いでしょ。
半分コミュニティの場で、おしゃべりが元気の素みたい。
そんなサポーター患者さんを取り込めれば、いいけどね。

蕨市立病院は悪い評判を聞かないので行きたいとは思うものの、午前だけの診療と、院内処方だから、けっこう時間がかかりますよね。
午後もやってくれればいいんですが。

多くの自治体の市立病院って外来は午前中だけが一般的じゃない？
やっぱり街のホームドクターを持つのは必要だよ。
心臓病持ってると歯医者が大変だったりとか、そういう配慮の必要な人が総合病院を利用して
ごく一般的な症状は街医者へって形で分散させなきゃいけないものだし。

お年寄りで病院が社交場みたいな人だと好奇心旺盛で新しいところへ行くけどね。
小児科なら待合室の雰囲気でも勝負出来るけと、歯と耳鼻科はあんまりかかり付け替える人は少ないね。

基本的なところが忘れられているようなので・・・。
ここのマンションは「駅前」なんだよね。

駅前には歯科も耳鼻科も整形外科も内科も近隣にすでにあるでしょう？
このマンションに越してくる、地元ではなかった人が新規に通うには便利だろうけれど、
すでに地元でホームドクターを決めている人は、あえてここに換える人がどれだけいるかが問題だよね？

近所の人だって、すでに決めているホームドクターをわざわざ変える人がどれだけいるかって所が
重要でしょう。マンション住人だけでクリニックを経営するのは難しいでしょうから。

他に行く所がないのならともかく、すでにクリニックの類は「駅前」だけに沢山あるもの。
ＯＫＩ電気の裏には、診療科は少ないけれど、すでに医療モール？（ビル）があるし。

クリニックの経営知識があるわけではないから難しい事はわからないけれどね。

すっかり医療板。

そろそろ入居みたいですが、完売はしなかった、、、ね。

途中までは完売すると思っていたんだけどな…。

９月上旬入居ってなってましたね。

完売するかなって思ったけど、完売できない理由は、やはり金額と間取りがネックじゃない。
駅前で非常に便利だけど、実際買うとなると、狭いでしょ。
我が家みたいに夫婦と子供二人だったらきついですよ。
一人っ子ならＯＫだけど、やっぱり８０平米欲しいです。
DINKSで夫婦だけとか、子供が独立した世代なんかは、いいんじゃないかな。
でも娘、息子家族が遊びに来ても、泊まるのは厳しいかな？

タワマンで70平米以下は、DINKSでも厳しいです。間取りを見てもわかるように、収納が少なすぎます。
今、70平米を越えるマンションの3LDKに夫婦で住んでいますが、タワマンではなく普通のマンションですが、｢二人でギリだね｣｢永住する気なら、リフォームで2LDKにして、大きいWICを作りたいね｣と話してるほどです。ちなみに荷物は少ない方だと思います。収納は比較的多くても、そのように感じますから。

そして間取りの話に戻る…
928さんの言うように、DINKSや夫婦のみ世帯なら3部屋も要らないと思いますよ。
同じ広さなら、広くて収納の多い2LDKの方がいい。

入居前完売どころか、まだまだ、あと1年は売り続けるんじゃないでしょうかね。
住友は値引きにも渋いですし。

ほんっっとに、収納が小さくないですか？

また間取りとか収納の話か。
マドリガーとかシューノーガーとかよく飽きないね。

まぁそういう議論もあってもいいと思うけど、別にマンションを決めるための要素のひとつに
過ぎないんだから「収納少ない！」って必死にアピールする必要性はないと思うよ。
そもそも70平米クラスの物件だったら大体こんなもんじゃん。
間取りだってタワマンの一般的な傾向のものでしょ。

間取りとか収納の理想を見出したいならどっか他のスレッドに移動しなよ。

狭いとか収納ないって言ってる人はどうせこの物件を買わないし検討もしないんでしょ？

日曜日あたりから、お部屋の明かりがチラホラ灯っているのが見えます。
引越しが始まったんですね。
造り始めたころは異様なマンションでしたが、やはり人が住見始めると
暖かささえ感じられるのが不思議です。

高層階にお住まいの方は、さぞ眺めが良い事でしょう。

>>931
収納は明らかに少ない

おたくが話題を出せば？
さぞかし有益な話題を出せるんだろうからさ

931は収納や間取りの話題は避けたい背景の人。

察してあげて下さい。

やだ。かわいそう。
察してあげましょう。皆さま。

マンションの前だけ綺麗になって、後は変わらないパターンのように思います。
「これから開発」を期待して購入するのは、ちょっと・・・って感じ。
と、蕨に数１０年住んできて思います。

936さんへ

そもそもマンションと戸建の検討購入違いは、色々あります。
防犯上もさることながら、私の場合は転勤もありえる仕事の為、将来人に貸せる駅近くのマンションは絶対条件なのです。
戸建は貸すにもなかなか難しいですからね。。。

戸建てかタワマンかは、それぞれ家族構成やライフスタイルなど人それぞれだけど、もしも転勤になったら、
その間人に貸すことを考えたらやっぱりマンションかな～。

このような経済状態で、会社もこの先どうなるかわからない不透明な状態。
また海外に事業を拡大し、海外転勤っていう人もいるし、思いもよらない転勤、移動があった場合
駅からめちゃ近いマンションなら借りてはいるよね。

戸建ては、それに比べると難しいかもね。
ただ戸建てで庭付きでゆったり、上下階の音を気にしないで暮らしたいというニーズもありますから。

ここで戸建との比較をしても仕方ないのだけど…
65m2で3950万円というのは、他のマンションと比べても割高
駅近はたしかにメリットになるけど
本来蕨の相場は京浜東北線で一二を争うくらい安い
駅近タワーマンションとしては安いと言う人がいるが
それは地位を考えてない人の発言

もう住み始めていらっしゃるのかな？

結構電車からバルコニー内部わかりますね。

９月上旬から入居開始ってありましたので、もう入居された方、この土日を
引越しにしているお宅もあるでしょうね。
この前の雨みたいだったら嫌だけど、明日も大丈夫そうじゃない。
その分まだまだ暑さが厳しそう。
引越し疲れとこの暑さで夏バテしないように。

荷物を運び入れた日の夕ご飯は、蕨駅東口のKUSHIKYU949にでも行ってエネルギーチャージいかがですか？
私ここ好きですよ。育ち盛りの子供たちメニュー気に入ってます。

http://r.gnavi.co.jp/g019609/

・・・・・・・。
９４９って、居酒屋ですよ・・・・・。

ここまで業者業者してるのも分かりやすいｗ
文章力磨いたほうがいいんじゃｗｗ

少なくとも居酒屋に子供を連れていくのってどうかと思うんだけど。

酔っ払いの少ない早い時間帯なら、まだ許せる気がします。
個人的な話ですが、むかし母が出産で入院中に父は私を連れて小料理屋とかビアガーデンに夕飯を食べに行きました。釜飯を初めて食べたり、いい思い出です。

ずいぶん年の離れた弟さん(妹さん)がいらっしゃるんですね。
ビアガーデンや小料理屋の記憶まであるのでは、それ相応のお年だったでしょうから。

何と言おうが居酒屋に子供連れてく時点で人が知れるよ。

だって蕨駅近辺って居酒屋しかないじゃない。
家族で行くような店ある？

ファミリー層にこそイオンモールのフードコートとかじゃ。
ジョナサンとかデニーズ、安楽亭とか無難なとこは豊富にあるよ。

話変わるけどこの前飲みに行ったチェーン店居酒屋に「お子様メニュー」があってドン引きした。

蕨駅前だったら、「るーぱん」とかあんじゃん。
藍屋だってあるし、がってんだってあるでしょ。

むむむー
まてよー

「お子様メニュー」と「殿様アーデュー」って似てるでごわす

るーぱんって高校生が溜まってるイメージなんだけどファミリーでも大丈夫そうか？

とりあえずどうしてもファミリーが居酒屋を選択しなければいけないほど乏しい商業環境じゃないよ
チェーン店よりは個人の美味しい店とかを地道に発掘したいところだ

蕨は個人のレストランって少なくない？
らーめん屋程度しか思い浮かばない。
あとはパチンコ屋。

最近はどこでもそうだけど、地域の看板店みたいなのは少ないよね。
特に蕨はチェーン店ばっか。
別にそれでも不自由はしないけどやや寂しいものはあるね。
個人店の隠れ家系レストランって車で行く圏内にあるイメージだ。

蕨って、子供がタムロしてるイメージだな

ああ、そんな感じ
るーぱんは金曜ピザ半額だからここぞとばかりに若い衆が集ってる
でもそこまで不良っぽい子じゃなくてごくごく普通の子達がたむろってるから
そうそう悪い土地柄でも無いのかなとは感じるけど

東側は人気で売れちゃったみたいですね。
スカイツリーも見えるとかでまあ評判とか。
高層階の方が売れ残ってるのかな？

スカイツリーなんて見えたところでチョコンなんだけどね(^^ゞ

ここってあと何戸くらい残ってるの？

近所なので会社帰りにマンションを目にします。北東北西の角部屋はよく明かりがついてますが、でも他はほとんどついてないですね。
相当空きがあるんじゃないですかね。

蕨自体が微妙だからそう飛ぶように売れるって事も無いんじゃ。
こういうマンションってその自治体以外に住んでる人も取り込まないと厳しいと思うけど
マンション以前に蕨ってところも色々難しいところがあるのでは。

元々蕨にいる人が魅力を感じて自治体内だけでの転居ってだけじゃ回るはずもない。

蕨のことをネットで検索すると、あまりいい話題がないですよね。
やっぱり地元で蕨の魅力を知ってる人じゃないと、
怖くてなかなか手を出せないんじゃないかな～。
それか、駅近マンションだと割り切って、蕨自体に無関心な人とか。

地元だけど、ワラビ駅前は魅力が無くなってきてる。
東口なんて、駅から1分もかからないような場所のコンビニすら営業が続かないで、何度も店が変わってるよね。
洋服屋も減り、ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰもプライスに変わり、銀行はパチ屋に。

駅とマンションの往復だけで、地元に何の期待もせねば、
ちょっと狭いけど悪くない物件だよ。

＞964

川口のそごう裏のｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰもプライスに変わったよ。
別に蕨だからではないようですね。

この近辺では駅周辺のスラム化みたいなのが進んでるってこと？
銀行が無くなってパチンコって昔じゃ考えられないね。

地元に何も期待しないって、DINKSとかならありかもしれないけど
子育て世帯とか年寄り世帯なんて地域密着の生活スタイルだから厳しいんじゃ。

つまりそう言うことでしょう。

入居者スレも全然書き込みないですね。実際の住み心地とか気になるところとか、お話を聞いてみたいのですが・・・。

>966
川口にはアリオにイトーヨーカドーがあるからね。
蕨にも錦町まで行けばあるけど。

まぁ、蕨駅前が不便なのは事実だな。

961さん
入居日が9月下旬となっているので、手続きが終わった方から順次引っ越し中なのでは？

現在は先着順として20戸が出ていますが、
今残っているのは以下のものだけとなりますか？
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/warabi/layout_list.cgi

>川口にはアリオにイトーヨーカドーがあるからね
アリオって駅前かよ。

錦町よりは近いだろ

このスレッドって、周辺の商業施設についての話題が出てこないですね。
まぁ、そのあたりが蕨の物件の弱さなのかとも思うのですが。

蕨なのに中心的商業施設が川口に頼ってるって事はそういう立地なんだからしゃーない
蕨のメインって駅前じゃないしね

蕨のメインってどこよ

逆に駅前は殺伐としてるからね。
漫喫住民とかやばい。

>錦町よりは近いだろ
ヨーカドーが何かの判断材料なのか？
錦町は蕨駅前ではないが、どう考えてもアリオも川口駅前じゃないだろ。

一応都内を走る路線でも使い勝手のいい京浜東北線の駅ってだけで価値はあるから
そこが魅力、外せないって人には丁度いいんじゃないかと。
人が増えない事には街もよくならないし。

>978
イトーヨーカドーがって言うよりも、日用品から食料品まで揃えられるスーパーは生活の利便性の目安にはなるわな。
アリオは歩いて7〜8分だから駅近にはなるだろうな。
川口の場合、商店街が活性化している上に、そごうもある。ロフトも参入してくる。(だから何だと言われそうだが)
利便性では川口>>>>>>>>>蕨になってしまうと思うが。

歩いて7～8分って駅前なんですね。感覚がズレてました。
川口の方が利便性が高いのは良く分かります。

でもそんなに差を付けるほど川口の利便性って高いですか？
日用品から食料品まで買える駅から7～8分のスーパーなら
西友、マルエツ、東武、プライス・・・
色々あると思いますけど？

だからあえて聞いたの、ヨーカドーが判断材料なの？って。

でも川口って自転車で買い物するには頗る不便。
西へ東へＪＲ超えるの相当大変でしょ。

東口に集中している分、西側に住むと徒歩がメインになる
んじゃない？細かくは分からないけど。

そう言う点では、蕨も自転車でＪＲの東西を往来するのは
大変だけど、どちらにも駅徒歩7～8分でスーパーちゃんと
あるし。

まあ駅近にデパートは無いけど、ここに住めばそれなりに
生活利便性は高いと思いますけど。

だって電車乗れば大宮だって川口だってすぐだし、キャラ
もバスで連れてってくれるし。

これだけ駅に近い物件なんだから、駅前だけ語ってもそれ
ほど意味は無いかと・・・

> だって電車乗れば大宮だって川口だってすぐだし、キャラ
> もバスで連れてってくれるし。

キャラまで無料のシャトルバスが出てるのかな、と思って調べてみたら、普通の路線バスなんですね。キャラに行くのに往復380円は出せないなぁ・・・。

>981さん
駅前と駅近は違いますよ。

キャラは、バスで行くと産業道路の交差点で渋滞にあいますから、バスに乗る気にはなれません。
ひどいと何百メートルも渋滞ですよね。
蕨のスーパーは、ヤオコーが比較的新しい位で、ほかのスーパーは老朽化していて今後が気になるところです。

蕨と川口の利便性の差はすごいかと…。
川口は西口にOKｽﾄｱにｲｲﾀﾞもありますし、チャリで数分でララガーデンです。駅の真下に地下道がありますし、リリア地下道もあります。蕨と比べると東西の行き来はとても楽ですよ。と言っても、川口での人気エリアは川口駅東口駅前エリアですが…。

商店街が活性化していますし、新しいスーパーも出来ましたね。

個人的に川口駅前がいいと思うのは、変な店が無いことですね。

川口と蕨のマンションの価格差はそんなところにでているのだと思いますよ。

蕨は商店街にシャッターが閉まっている店が多いのが残念ですね。

蕨と比べたら川口の人は怒るよ(苦笑)。
カテゴリーが違うと思いますよ。

そんなことぐらいで怒るんですか？
川口にも蕨にも住んだ事ありますけど、どちらも利便性の高い
良いところだと思います。

まあ、川口と言っても広いので、川口駅前以外はどうかと思う
事もありますけど。

＞駅前と駅近は違いますよ。
先に混同して用いたのは970さんですよね？
蕨駅前の事語るのに、アリオの話題を出している。

都合良く表現をすり替えられたらたまりませんよ。

10年来の蕨市民ですけど、駅前の利便性については川口>>>蕨で
最近はさらに差が開いていると感じます。

じゃぁ蕨が悪いのかというとそうでもないというか、、、
同じ駅近物件で結構な価格差が出るので、その差を考慮すると蕨もありだと思います。

何事も上を見ればきりがなくて、都内の便利なところから比べたら川口も蕨も目くそ鼻くそです。

駅前マンションの利便性を語るのに、チャリやバスで行くような施設や都心を引き合いに出すのは意味ないんじゃないかな。
川口駅前の方が便利なのはいわずもがなだけど、蕨駅前も普段も生活に困るほど不便ではないってことでしょう。

ただ、このマンションについて言えば、蕨駅前の相場を考えたとき、割高なんだろうなと思う。
今売ってる住戸は、イーストゲートと価格帯変わらんでしょ？仕様なんかの違いなんかはあるにせよ。
川口駅前と同じ値段で売ろうとすれば、そりゃあ売れ残るよ。

>986
ｱﾘｵは駅近だと書いたが、何か？