リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その11

>>347
だが、それも過去の話
時代は変わった

表参道あたりは百年ちょっと前は原野だったんだけどね。長い間人が住まなかった理由は何なのでしょうね。まあ時代の潮流に乗り遅れた哀れな人もいるということで。

>>338
その画像って国鉄時代かな？
90年代はこんな感じになっていたし
http://www.asahi-net.or.jp/~hp4d-nstn/railg/railg-photo/L8700145.jpg

参考：昔の品川駅
http://star.ap.teacup.com/shokuniku/1901.html

352は明治時代と現代の東京の人口の違いを知らないようだな。
これだからバカは困るよ。
明治時代には表参道に住まなくても住む場所はあっただけ。
ちなみに当時の品川は品川駅が海岸で、港南なんて影も形もなくて、原野どころか魚の住む東京湾ですよ。

>>352
単純に街道筋から外れていただけだよ。
甲州街道R20と大山街道R246沿いに街が開けてたのね。

はいはい表参道はいい場所ですね。で、354君はどこに住んでるの？表参道？恥ずかしくて言えないか。明治時代どころか高度成長期まで田んぼだった場所だもんね。

>>354
昔のことを言うなら港南は
江戸幕府が江戸防衛のために品海砲台を作った由緒ある場所だってことを
354は知らないんだね。

屠殺場のある街には俺は住めないなあ。友達呼べないよね、恥ずかしくて。

砲台のある場所には住みたくないなあ。住宅地じゃないじゃん。

東京で20世紀の100年間で最も地価上昇率が高かった場所はどこか考えてみると、1900年頃は武家屋敷が壊されて更地になっていた丸の内か、街道筋から外れた荒地だった表参道でしょうね。

では21世紀の100年間ではどこか。

最有力候補は品川～新駅～田町の周辺、特に東側でしょうね。

品川港南エリアは既に一等地。坪240くらいだったWCTが80平米で8000万なんて既に買える人は限られる価格になってる。いまさら注目でしょうか？も無いもんだ。こんなスレッドが立って注目するころに気づいても後の祭り。嫌悪施設とか未開の地とかのネガに惑わされずに安いうちに買った人は勝ち組。

361
そこの駅遠は、ピーク過ぎたでしょ。
新駅エリアに駅直結タワマンが林立するんだから。

新駅は各駅電車しか止まらない。
品川駅と新駅じゃ駅力違い過ぎ。

Vタワーは雲の上、分譲時なら2馬力サラリーマンでもファミリータイプがギリギリ買えたWCTも今では買うの難しい価格。

WCT北側側低層の90平米超えの大き目の部屋が9千万台で出ているね。

港南口前の居酒屋なんかが入った雑居ビル区画、再開発しないかな

Vタワー隣の市営住宅も開発の余地あるんだが

>新駅は各駅電車しか止まらない。
>品川駅と新駅じゃ駅力違い過ぎ。

すり替えが起きてるが、港南４はモノレールのほうが近いくらい品川駅から離れ過ぎ。豊洲と同格。
Ｖタワーと同じにされたくないね。

山手線の駅直結マンションはいくつあるのかな？

分譲なんか出ないでしょ
外人向け高級賃貸ばっかじゃないの

まぁ立川のプラウドであの値段だから、
品川はもちろん隣接の天王洲アイル付近は
そりゃ劇上がりでしょう。

>>364
それ分譲時7000万台だったから

370

今回の基準地価では品川は目立って上がってはいなかったみたいだが、
単に取り引き物件が少なかっただけ？

今や、品川駅どころか、京急でしかアクセスできないような
周辺エリアのマンションでさえ坪３００戸越えてきてるから
これほど材料もある山手線駅の品川が騰がらないわけがない

昨日の基準地価ご覧になったんですか？

坪300万だと、購入者限られるね。

2006年〜2007年ねマンションプチバブルを思いだす。

品川って
ベイクレストタワー
竣工 2005年8月25日

絶賛販売中

私は品川の生活がしにくそうな感じがイヤなのですが、
隣の大井町のマンションもかなり高いですよね。
新幹線も停まるターミナル、空港アクセス良し。それだけで買われる方もいらっしゃるのでしょうね。
すぐそこまで海だったことを考えると私は敬遠してしまいますが、価値観の問題でしょうね。

そうですね。
でも昔からの価値観に縛られ過ぎて変われないと
時代に取り残されるのもまた真。
企業の栄枯盛衰見ていてもそうですが。

山手線はすべて各駅停車なんですがね。
山手線の駅から徒歩5分以内のマンションと品川駅とはいえ、バス便マンションとではどっちが高く売れるかは誰でもわかる。

>>377
なんでここにいるの？

>>379

山手線が各駅なのは当たり前だろ。
品川はほとんどの列車の停車駅。
品川嫌いな奴はよその駅へどうぞ（笑）

埋立地と言えば東京のかなりの部分が江戸時代に埋め立てられた埋立地でしょ

品川駅だからと言って全てのマンションがバス便ではないよ

>>382
地理学の知識がゼロのおバカさんなんですね。
武蔵野台地を知らないようで。あれのどこが埋立地なのかな？
東京＝東京23区ですが、23区の半分以上は埋立地ではありませんよ。京浜東北線から西側はまともな陸地ですし、東側も湿地とはいえ陸地です。
埋立地なんてのは京浜東北線の東側（品川以南は旧東海道より東側）、かつ東西線の南側です。
23区の海沿いに埋立地が広がるのはそこが広大な干潟だったから。埋め立てがしやすかったのと、江戸のゴミを捨てる場所が必要だったため、干潟をゴミ捨て場にしたんです。これが埋立地の歴史ですよ。
埋立地は長い間、工場用地や発電所、屠殺場、下水処理場など、街中には作れないものを置いてましたが、産業構造の変化で製造業が海外移転し、工場用地が大量にあまったため、そこをマンションに転用しました。
つまり、埋立地というのは人が住むには適さない場所なんです。

>>384

埋立地が嫌いな人は品川・湾岸系のスレに来なくて良いのでは。
海が見えるところに住みたい、便利な品川駅を利用したいという人がこの付近に住んでいる、もしくは検討してるのでしょう。

384さんは品川が大嫌いなはずなのに、
いったい何の用事があって、
わざわざマンション掲示板を開いて、
さらにこのスレまでやってきてるんでしょうね。

よっぽどヒマなんでしょうか？

でもね、その有り余る時間をたとえば自己啓発などにあてれば、
そのうち給料も上がり、品川の中古マンションくらいなら
買える身分になれるかもしれませんよ。

>>384

火山灰の堆積とボーリング調査、さらに地下水脈がいまだにわからない人。

>>384

太陽系第三惑星とは、何の惑星かもう一度勉強しなさい。
雨水や海岸の侵食、そしてNASAのキュリオシティが送ってきた画像にグランド・キャニオンそっくりの地形と月には無い遠くの山並みが何故出来たか説明しなさい。

>>384 地震時被災安全性の観点から、
東京都の「あなたのまちの地域危険度」の公表データからは、必ずしも昔から発展していた地域が安全ではない、と言えます。
このスレでよく引き合いにでる新宿区から、例えば、
神楽坂
=建物倒壊危険度:3、火災危険度:4、総合危険度:4、加え、左の指標に災害時活動難易度を考慮した危険度:全て4
（数字は6丁目のもの。相対評価で数字が1が危険度が低く、5が最も高い）
それに対し、品川駅がある港区は、
港南
=全ての町:全ての危険度:1
と、なってます。港区で唯一危険度4以以上になってるのが、意外にも、白金5丁目、です。
この調査結果の評価解釈は、いろいろあるでしょうが、地震被災時の安全面では、必ずしも、「埋立地は人が住むのに適さない」というのは当てはまらず、あなたの独善的主観に基づく誤りという疑いが濃厚ですが、いかが？
（参照URL）
地域危険度マップ(新宿区、港区)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/04_shinjy...
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/03_minato...
地域危険度一覧表(新宿区、港区)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/4shinjyuku.htm
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/3minato.htm

>>384

地理学と言うのは、建築・土木構造物などは施工する際には参考にならないもので、人類の視点で見たものです。

大規模構造物などは施工する際は、人類が地上に存在しない太古の昔の地質まで調査します。

じゃあ話が飛ぶが、なんで太古の恐竜の化石資源である原油が取れるの？

全く恥ずかしい事を書いていますね。

384はちょっと恥ずかしいよね。
「武蔵野台地を知らないのか」の後の力説にはちょっと笑った。
東京全部が埋立地という人がいたならまだわかるけどさ、

>>384 は、自らボーリング調査をして都内の地質が全部頭の中に入っているの？（大爆笑

384への総攻撃になってますね、可哀想だから、ここはそろそろ、もっとやれ。

埋め立て地はマンション業者にとっては土地買収も楽で、安く仕入れて厚化粧で高く売れるから、こんなおいしい場所を否定されるのはとてもまずいんです。

石巻では海沿いの埋立地が地盤沈下で海に戻り住めなくなってますがね。

表面が揺れる時は深くまで杭を打ってない戸建とか小規模物件は危ないかもしれないので気を付けた方がいいということですね

>>395

橋梁の存在が全くわかっていない理屈だな。
橋脚の基礎がどうなっていっるか、不動産業者は全く理解していないだろう。

土地買収は楽どころか基礎工事にコストがかかり割高になると言うのが全く理解していないのも不動産業者。

いわゆる政治家に近い経済脳とも言える。

何故、整備新幹線が選挙の票取りに利用されるのか？
土建屋の儲けが出て経済的に潤うからだろ。

埋立地、埋立地と連呼するのは堆積と言う理屈も全くわかっていない。

理屈無しに埋立地にネガを貼る輩＝マグレブは施工不能

となる。
何故か？ 土木業界の港湾技術の否定だからだ。

>>397

埋立地の軟弱地盤に限ったことか？
これまた、ボーリング調査がものを言う。
内陸だからと言ってボーリング調査を怠ったらどうなるか？

港湾は最初から軟弱地盤だとわかっているために対策は必然になる。

このスレに来て、マグレブではない埋立地ネガを貼る輩はリニア否定だな。

何故なら、大深度地下などでルートを決める際、ボーリング調査無しで、定規で直線にルートが設定できるんだね？

中部縦貫自動車道で焼岳の火山のそばを貫通する安房トンネルはどうやって施工したの？

施工途中で水蒸気爆発を起こし殉職者を出し、トンネル出口で一部ルートを変更して放棄された高架橋が残っているが。

>>401

その前にP波とS波の揺れ方の違いをあんたが勉強せよ。

そして、圧縮と引っ張り力でコンクリートはどちらに強くどちらに弱いか？も。

何の為に鉄筋を入れているのか？を理解してからだ。

コンクリートは圧縮に強く、引張りに弱い
鉄筋は圧縮に弱く、引張りに強い
おまけに温度差による興奮度も同じときてる。
こりゃ、お肉と赤ワイン以上のマリアージュ
まさに相思相愛ベストマッチ。

てな回答でどうでしょ。

>397 公表データを基にし始めたのは、良い。
記事によると、軟弱地盤だと地震波が増幅し大きな揺れになる恐れがある。だがそれは今更ほぼ周知であり構造手法等で建物単位に対策でき、実際、全ての超高層建築物が法律に基づき対策済み。
他方、>390 が指摘しているのは、建物倒壊と火災、そして、それらが発生時の救出活動の難易度のもの。これは、被災時には直接生命に関わる危険度が高い、という事。そして歴史的背景に原因があり対策は容易ではない。
前者は確かに液状化による生活上の不便や食器家具が破損する等の被害はあっても、高層マンションであれば住人の生命までのリスクは極めて低い。だからといって、湾岸地域がすべて安全安心、と言っているのではなく、各地域がそれぞれのリスクを持っているのだから、地域特性に合わせて対策するべし、ってこと。

高層ビルだけ対策してても、表層がゆるゆるでは、インフラがずたずたになるだろ。
東海沖の巨大地震だと、品川が浦安やポートアイランドのようにならないとも限らない。なにしろ埋立地の増幅率は住んではいけないようなとんでもない数値なんだから。
図：ポートアイランドの液状化
リニア駅の深度は地盤がよくても、地上が元々海だった

逆にリニアが決定したから、すべての品川の動きがフリーズするだろう。

リニア建設は見切り発車で、問題が山積。
2027年に完成すると当て込んで不動産業界が動くはずもなく、
とりあえず五輪が終わって５年ほどして難工事の部分がクリアしていたら動くか程度。

遅延すればリニア不要論が巻き起こるだろうし。西武グループも安易に品川に注力できない。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140811/269898/?rt=nocn...
http://news.livedoor.com/article/detail/9250760/

>>405
>>公表データを基にし始めたのは、良い。

何もデータに基にしない品川ポジさんにそんな発言されても・・・。
マグレブ品川さんが大好きなキュリオシティが着陸した太陽系第４惑星の話をされても。

いつものネガさんご苦労様。

表面が海だったなんていいはじめたら銀座はじめ東京の都市東部全体を否定するようなもの。

それに三年前の東日本大震災でも、品川周辺の被害はほとんど無かった。
比較して江東区〜千葉湾岸地域は道路や建物の被害も目立った。

そのような『実績』もありちゃんと物件比較して見ている人は品川周辺の物件を選択する人も多いからこそ、人気があり価格も上がっている。

心配するなら、有○東○豊○地域の事を心配してあげれば？

>>404

2行目から、地震による力が欠落している経済脳。

こういう方向に話をそらすのは、どのような力がかかるか考える事が出来ない頭の中がカネまみれ。

技術者は謙虚じゃなくちゃね。
基本的に自然の力の前に人間は無力だから。
このスレを見るたび若いうちに世界を見ておく必要を感じる。世界を知るというのはつまり地球の大きさ偉大さを実感として知るという意味ね。

私は小手先の技術革新などパトロンの理論武装の道具としか思ってないから。
自然災害は起こってみなきゃわからないし仮に震度10なんて地震が来たら政府は想定外の一言ですべての責任を回避する。で、原発がみんなぶっ壊れ日本は破綻、世界は被曝する。

しかし人口調整になりかえって地球の将来は明るいかもしれない。

>>406

>>リニア駅の深度は地盤がよくても、地上が元々海だった

この文を自ら何度も読み返してみな。
高速道路、高速鉄道のルートを設定する前に何が必要か？

その何が不要で施工できるなら、幼児でもルートを簡単に引けるよ。

曲線の他にも何で勾配がついているの？

>>413

>>自然災害は起こってみなきゃわからないし仮に震度10なんて地震が来たら政府は想定外の一言ですべての責任を回避する。で、原発がみんなぶっ壊れ日本は破綻、世界は被曝する。

その震度10なんてスケールはないだろ。
加速度では何galだ？

巨大天体が地球衝突するの？

東北地方太平洋沖地震で日本海溝の断層が南北数100km動いた時の破壊力は核爆弾で何メガトン？

突っ込まれるとどんどん屁理屈を展開するのは、流石の経済脳。

今回ばかりはgal先生に同意。

震度10なんて無いけど、仮に来たらどこに住んでてもアウト
素直に諦めます（笑）

というか、ここ東京都２３区のマンション検討板なんですけど・・・（汗）

マグレブ品川…
こういうのが時々いるから技術者が経済オンチだと誤解されてしまうんだよなあ

>>416

加速度先生って何？

地震学者どころかUSGSも馬鹿にした言葉だろ。

>>417

>>マグレブ品川…
>>こういうのが時々いるから技術者が経済オンチだと誤解されてしまうんだよなあ

トランスラピッドは、DBの技術供与。
DBは本国での商用実用化を断念。
JALも開発していたが断念していた事を知ってた？

DBはどこの国？

支那トランスラピッドとまで言いだす気か？
アホかよ。

>>409

>>それに三年前の東日本大震災でも、品川周辺の被害はほとんど無かった。
>>比較して江東区〜千葉湾岸地域は道路や建物の被害も目立った。

まだわかっていないやつだな。
内陸の商業施設の駐車場のスロープの桁が落下、◯◯会館の天井の照明が落ち犠牲者を出したのは何？

指摘している建物の被害は問題となるものはほとんどないよ。

茨城空港の釣り天井の落下は何？
東北新幹線仙台駅の釣り天井の落下も何？

これを持って軟弱地盤だろうと地質的に強固だろうと、建築学会は釣り天井の耐震強化に乗り出した。
ということは新耐震基準で構造躯体のせん断破壊が無くても内装の重量物が問題になったからだ。

下手すりゃあんたの職場で釣り天井のエアコンが落下してくるかもよ。

中央高速の釣り天井のコンクリート板を釣っているアンカーボルトが施工不良で落板事故を忘れた？

あれが巨大地震で、下手すると落下する恐れもあった訳だ。

流石の経済脳。

>>406

画像だが「液状化」は、学童でも言える。

画像の現象をなんと言う？
液状化は少なくとも２つの現象が起きる。
これをはっきり示せずに何が増幅率の数値なのか？

＞421
マグレブgal君、不同沈下と地盤沈下だよ。それと浮力による地下構造物の浮き出し現象もね。

>>422

>>マグレブgal君、

リニア加速度君？ 本当に馬鹿な経済脳君だな。

>>不同沈下と地盤沈下だよ。それと浮力による地下構造物の浮き出し現象もね。

これも馬鹿な回答。
不同沈下と地盤沈下は同義語。

画像の現象の答えは「噴砂」。

水と一緒に砂が地上に出ること。

>>それと浮力による地下構造物の浮き出し現象もね。

これは地下水脈の圧力によるもので地震だけに限らない。
過去に集中豪雨による武蔵野線の半地下式のコンクリート構造体が浮き上がった事故がある。

どれも理屈として反論できないカネまみれの経済脳君だね。

その結果、◯◯君と反論するしかないわけだ。

品川区に勤務しているが、こんなところ住む場所じゃねーよ。
金持ちの叔母がタワマン買ったが、よくこんなところに買ったなと感心したわ。

ポジネガ週刊ダイアモンド見ながら書き込んでたのか、急に電車に詳しくなったと思ったら新幹線の特集号が出てたのね。

かくして、経済脳の単なる埋立地ネガは何も反論として論破できないのであった。

武蔵野台地とか言っているが、以下を勉強しろ。アホウ

http://www.wotaito.co.jp/con/c1.html

>>425

また、詮索外れ。
何しにこのスレに来てんの？

再び埋立地ネガを貼って来たら既に論破されているもので環太平洋火山帯に住んでいる自覚どころかそのメカニズムが頭に入らない馬鹿として記録に残る。

>>424
品川区？品川は港区だから
品川区に君が勤務してるかどうかなんて関係ない。

>>424
金持ちの叔母の思考は、金持ちではないあなたには理解出来ないだけでしょ。

>423
gal君
不同沈下は基礎や構造物が傾いて沈下することで、地盤沈下と同義語ではないよ。
海岸エリアで地盤沈下が起きると、高潮の被害が起きやすくなる。

>>432

経済脳君。

>>不同沈下は基礎や構造物が傾いて沈下することで、地盤沈下と同義語ではないよ。
>>海岸エリアで地盤沈下が起きると、高潮の被害が起きやすくなる。

一体そんなバカなことをどこで覚えた。
じゃあ、関空のベタ基礎のターミナルビル不同沈下対策でジャッキアップしているのは何故なのかわかるか？

不同沈下とは均一に沈下すれば問題はない。

関空や羽田の沖合展開でラウンウェイが不同沈下したらどうなるか？

N値の高い支持層まで基礎杭を打設してその基礎の下の地盤が沈下して傾くと思ってんだな。

何でサンドドレーン工法やサンドコンパクション工法をやっているのか？

いまだに何の為にボーリング調査するのかわかっていない、経済脳の認知ヲヤジか？

江東ゼロメートル地帯を頭にインプットされていなかったの？

全く理屈の反論がショボすぎレベルも低い。

やたら屁理屈書いてるやつがいるが、日本語が不自由らしくまったく意味がわからない。
石巻で埋め立て地が地盤沈下して海になってるから、埋め立て地はやはり住めないよ、と書いたんだがね。
港南や有明は石巻の埋め立て地とどう違うというんだ？説明しろや。
それができなきゃ港南や有明は安心して買えるとは言えんよ。

>説明しろや

まぁお下品w

まあ、品川人気は都内一番だからネガティヴキャンペーンも大変だろうけど頑張って。

>>435

東北地方太平洋沖地震寺、東北地方の陸地がどれくらい移動したか読んだのか？

まずは、311時何が起こったのかは、以下を読め。

http://www.jamstec.go.jp/j/

日本語が理解できない？

その中で以下、

http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/Expedition/index.html

日本語が不自由だと文句言う以前の問題だ。

>>石巻で埋め立て地が地盤沈下して海になってるから、埋め立て地はやはり住めないよ、と書いたんだがね。
>>港南や有明は石巻の埋め立て地とどう違うというんだ？説明しろや。
>>それができなきゃ港南や有明は安心して買えるとは言えんよ。

石巻の埋立地と違うと誰が書いた。

まず、あんたが理解すべき超基本的な事は以下、

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/環太平洋火山帯

311時、それまで太平洋プレートに押され続けていた東北地方が載る北米プレートが引き伸ばされる方に転じた。
そこで宮城県沖のアウターライズ地震が懸念されている。

首都圏は北米プレートとフイリピンプレートと太平洋プレートがぶつかり合う地域であるのを知っていたのか？

プレートの話はもういいよ。

プレートがぶつかり合う場所だから大きな地震が起きる危険がある。
地震で地盤沈下して、船に乗らないと自分のマンションに帰れなくなるようだと大変。
もちろん売るのは絶望的。

>>424
本当に品川区勤務しているのか？
品川区に勤務しているなら品川駅の所在地がどこか知っている（知らない方がおかしい）はずだが

>>428
横からだが、「品川」って書くと紛らわしいから「駅」もつけるべきかと

2020年以降は、新駅が開業し、新駅周辺の再開発ビルが続々誕生し、そうこうしている間にリニア開業、とイベントが目白押しです。
品川周辺にマンションを欲しい一般庶民にとっては、ここ数年が最後の買い場、ラストチャンスでしょう。
ネガ活動に必死になる気持ちはよくわかりますよ。

オリンピックと違って、一過性のイベントではないですからね。

＞433
＞経済脳君。
＞一体そんなバカなことをどこで覚えた。

暴れている品川ポジさんへ
不同沈下とは、基礎や構造物が傾いて沈下することで、地盤沈下と同義語ではないよ。
→　http://urx.nu/cb9K　weblio辞書 地盤安連用語集より