リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その11

>>277
>>280
むしろ新宿、池袋、渋谷みたいな下品な街にはなって欲しくないね
「多様性」と言えば聞こえは良いが、訪れる人の数が増えれば増えるほど
質の悪い人が集まる街になってしまう

というわけで、商業施設は必要最低限で充分
品川はあくまで静かで上品なビジネス街を目指すべき

>>280

品川の良いところは、どこにでもすぐに出れる利便性や通勤の利便性じゃないかな。

>>281
気持ちは分かるけど、休日閑散とした無機質な街な街になりますよ。今のインターシティの拡大版みたいな。

それにリニア、山手線新駅含め、このエリアには官民合わせて数兆単位の投資がなされるのは人を集めて活気ある街にするためで、真逆の方針な気がします。

ネガさん客観的反証ができないからって、
自分の妄想と酸っぱい葡萄願望語ってどーするww

>>283
人っつったってビジネスマンがメインでしょ？
新駅周辺もオフィスを整備する計画のようだし
むしろ休日は閑散しているくらいがちょうど良い
商業地は渋谷とか新宿に譲れば良いよ

>>285
いや高輪口はしなプリと空港効果で一歩間違えればヤバそうな気配。

>>285
そうやって出来たのが汐留だな。
一番嬉しくない再開発。

品川ポジさんは、汚いコトバと宇宙の話を交えつつ、そしてなぜか必ず質問形式で応酬するね。
ちゃんと社会生活できてるとすれば、ある意味すごい人だと思う。もしくは日本が平和な証拠か。

海だった場所の地盤が優れているようなことがあるはずもなし。
駅周辺だけが台地層が表面５ｍ近くまで盛り上がってることを喜んでいるけれど、
それこそ「地中に潜っている台地層の傾斜地」。そして駅周辺は図の通り震度７～６強の予測。
建設側からしても、確実に設計・施工を開発を避けたい地域。

>>288
>249の図では品川駅から新駅の周辺よりも、東京駅の周りの方がスゴいんだが。

288の理屈だと、品川ネガさん妄想の東京駅延伸なんてもっと避けたい地域になるな。

>>286
何がヤバいの？

>>287
汐留化する事の何が嬉しくないのかさっぱり
商業地をバンバン作って人が多くなりすぎると
必然的に低俗な＊＊も増えるんだからそっちの方が不快だわ

＞289
ポジさんは、全体的にカキコをちゃんと読まない傾向がありますね。読解力というか。
東京駅じゃなくて、新宿駅だったらセーフだった、という流れでしょう？

>>288

ポジでもネガでもない。
品川の住民でもない。

>>288があまりにもレベルが低すぎるのを指摘しているだけだ。

>>海だった場所の地盤が優れているようなことがあるはずもなし。

あんたがボーリング調査して地質の詳細がわかったのか？

>>駅周辺だけが台地層が表面５ｍ近くまで盛り上がってることを喜んでいるけれど、
>>それこそ「地中に潜っている台地層の傾斜地」。そして駅周辺は図の通り震度７～６強の予測。

震度より加速度のgal数を言ってみな。
地震計は加速計の一種だと言うことをわかったいのか？

>>建設側からしても、確実に設計・施工を開発を避けたい地域。

建設側では無いだろ。施工側だろ。
これだから経済脳は、環太平洋火山帯の複雑な地質が一向に理解出来ないわけだ。
避けたいと言うと河川の橋梁も出来ない。
河床に橋脚を立てるケーソンと言う言葉も知らない。
しかるに現在の東海道新幹線もないと言うことになる。

＞震度より加速度のgal数を言ってみな。

久々に「ガル君」の十八番。しかもまた質問形式。
14時台に長文を書き込めるのは、窓際族だけ。

さて、リニア始発駅の周辺は注目でしょうか？
最悪、南アルプス直下を掘れずに計画断念も０では無い。
山梨実験線で、アトラクション営業するのがベスト。
それなら2020年の五輪までにやればできる！

>>293

gal君、他○○君しか言えない経済脳の役人老人か？
今日の
震源の深さは？
そして異常降雨に伴う今日の群馬の地滑りは？

物理的なことが頭に入らないため○○君とけなすことしか出来ない、カネヲヤジ。

>>293

>>14時台に長文を書き込めるのは、窓際族だけ。

会社の窓際にいたの？
アホウな妄想を想像して大外れで腹が痛い。

連休中出勤していて代休取っていることが考えられない頭の中が紙幣まみれですか？

>>293

>>最悪、南アルプス直下を掘れずに計画断念も０では無い。
>>山梨実験線で、アトラクション営業するのがベスト。
>>それなら2020年の五輪までにやればできる！

技術論が出来ない幼児の戯言ですね。
掘れないと言うのでは無い。
掘削が難航すると言うのだろ。
鍋立山のTBMが押し出される様な地山の圧力が強いと。

富士急の最高速度500km/hのドドンパ第二弾ですね。（大爆笑

粘着ネガさんはいったいどこに住んでるの？

少なくとも東京駅じゃ無いみたいだし、新宿，池袋，渋谷の駅前にでも住んでるの？（笑）

ここの住民で品川周辺が新宿，池袋，渋谷みたいに騒がしい街になることを望んでる人間なんてほとんどいないだろ。

あくまでビジネスニーズ中心で犯罪に巻き込まれる事も少ない落ち着いた大人向けの街になって欲しいと願ってるよ。

ズレまくってるね。

ドドンパと言えば電磁カタパルトに結びつき、ペンタゴンが空母のスチーム・カタパルトの代わりとしてリニア技術を欲しがっている様ですな。
レールガンの技術も。
ただ、こうした防衛分野から旧国鉄の技研に突然ペンタゴンの要人が訪れたの否かは定かでは無い。
なにしろ実用超伝導推進システムは、昭和の時代世界で旧国鉄しか研究開発していなかったっから。
旧技研は、横田にもほぼ近かったし。

経済脳君に理解できるかどうか？

NHKで10月13日19時30分から『妻たちの新幹線』が放映される。

満州鉄道に始まり弾丸列車、そして広軌（標準軌）別線構想から新幹線となり、東海道新幹線開業直後に技術開発が始まった次世代の高速鉄道である超伝導浮上推進システムのマグレブに繋がっている。

どこまで史実に忠実かは知らんが、故十河総裁と技師長の故島秀夫が描かれる。

297
そもそも渋谷とか新宿なんかには、なりたくても無理なので賢明な考えだと思う。
でも、休日は閑散とする天王洲アイルのようになってはダメだね。

品川駅前は一大オフィス街だから休日に閑散とするのは当たり前っちゃ当たり前。オフィスが中心の町は
新宿西口でも大手町でも平日と比べりゃ休みの日は天と地の差ほど人が少ない。
むしろ、渋谷や池袋みたいな巨大歓楽街、繁華街、風俗店が発展する町に必要なら、そういう方向に発展
するよりもそんなものは品川に無いほうが、居住地としてはむしろBetter。
品川の価値は、街づくりプランにあるように

１世界から人・企業を集める企業誘致
２グローバルな活動拠点にふさわしい居住環境整備
３潤いのある景観・環境形成

の３つを融合させるところにあるんだよね。飲食店と風俗店の集積で町を発展させた20世紀型の開発も、
単なるオフィス街としての開発も品川にはいらない。知的好奇心を刺激する健全なエンタメと世界に誇れる
都市環境対策とビジネスインフラ整備と昔からの伝統文化を一体化した21世紀型の都市を形成して欲しい。
そしてそういうエリア隣接の高輪・港南には都市型の快適な居住地区がある。そうなって欲しいね。

>>301
空虚空論を振りかざして楽しいかい？

港南口は休日閑散としてるんだけどね。高輪口は外国人で溢れかえってるんだよね。品川プリンスが外国人ツーリストの一大観光拠点なんだよ。これがさらに進まない事を祈るよ。

経済論ばっかり面白くない。

近未来、ガイドウェーの側面の案内コイルが今の薄型TVの様に超薄型にできる技術が開発されれば、現行の新幹線のバラストと枕木、あるいはPC枕木を撤去してマグレブにしてしまう事は可能かもよ。
それは東海道より東北新幹線の方だろう。
札幌行きの高速化にはなると思うから。
マグレブの車両の車体幅はやや小型になるが。
曲線での車体傾斜は案内コイルの浮上力の差で行う。

PC枕木ではなくて、コンクリートスラブ軌道ね。

297
ズレてんのはあなたの方だと思いますよ。
だって、ネガ意見の人がどこに住んでいようがこのスレの主旨とは関係無いでしょ。
品川駅周辺の将来性を判断する場合に他エリアと比較するのはごく自然な事。
逆に、今後の品川駅周辺エリアの注目度を語るという視点から見れば、
既に品川周辺に住んでる人の意見は、多分に打算的な主張を含んでいる傾向があり、
参考にならないものが多いと思われる。

コミュニケーションより自分の知識披歴に主眼をおいてる人だから。
知識は使い方を誤れば周辺をイラつかせるだけという典型例だね。

302
空虚空論ってのは、
新豊洲あたりの物件スレにいる超絶ポジさんに
言ってあげて。

リニアは、東京湾アクアライン程度の効果しかないんじゃないかな。
赤字路線で採算は全く見込めない。

スピードに関していえば、リニアはすでに鉄輪式の鉄道に対し絶対的優位の立場にはない。
日本のほか各国で300キロ以上での営業運転が実現し、フランスの走行実験では500キロを超す記録も出ている。
同じスピードが出せるのであれば、べつにリニアにこだわる必要もない
エネルギー消費などクリアすべき多くの問題がある

301のご近所さんが空論なら、このスレッドで主張されていることはポジもネガもロジックさえ通っていない妄言ばかりw

>>302
じゃあ飲食店や風俗店が立ち並ぶ低レベルの街にでもなって欲しいのか？
夜でも＊＊共がたむろしてネオンでギラギラしていて騒音も激しくて
道端にゲロがブチまけられて異臭のする街なんかこちらから願い下げだね

>>307
中国のはトランスラピッド
マグレブは日本式のリニアの事（正確にはJR式マグレブ）

新宿、渋谷、池袋は、四六時中喧騒過ぎ。豊洲、吉祥寺あたりも、休日に人多すぎ。かと言って、汐留、天王洲も土日ちょっと閑散過ぎ。
恵比寿（ガーデンプレイス近辺）が、理想かなあ。

そうだね。そこそこの規模のデパートがあると休日も適度ににぎわうかもね。といっても
俺はデパートは地下にしか用がないからすでにエキナカの食品店は良い店が入っているし
クイーンズ伊勢丹やプチ紀ノ国屋、京急ストアも結構品揃えは良いので食材はそろうから
買い物的にはすでに十分なんだけど。。

あとはなんと言っても再開発前からある港南口の一角。あれはあれで面白いんだけど、
あの細い路地のまま食をテーマにしたミニテーマパークみたいにしたら面白いんじゃない
かな。

それと、高輪口の京品ホテル跡のパチンコ屋は止めて欲しい。場にふさわしくないね。
あの場所は良い場所なんだから、新たなコンセプトで何か面白いことやって欲しいね。

デパート業界は斜陽でしょう。
わざわざ新しく作らなくても良いのでは？
デパ地下ならともかく。

新駅に小売りが入るとしたら、紀ノ国屋かなぁ。
JR東日本系列だし。

港区にはデパートが一つもないので、一つぐらいはあっても良いと思う。
徒歩圏ならなお良し。

紀ノ国屋、既に品川駅にありますが、entreeでない、フルスペックのやつが入ってもイイですねー。

>>324 そう言われていたのは、日本がデフレ経済下であったせいで、2013年以降はガラリと様相が変化してるようですよ。
http://biz-journal.jp/2014/05/post_4831.html
ターゲットが、アベノミクスの恩恵をモロに受ける日本人富裕層と、消費税増税の影響を受けない外国人なので、これからも伸びる予想。

最近の丸の内の賑わいがある一角のような感じもいいかなと思ってます。
現在のインターシティやアレアのようにビル内だけにクローズドに飲食店を作るのではなく
１Ｆにオープンに飲食店やショップも作り、気軽に散策できるような雰囲気になるといいかな。
平日は付近のサラリーマンＯＬがランチに使い、休日は住民やホテルの宿泊客などが立ち寄る。
運河や今後作られる地下街とのつながりも工夫して、品川独自の新しい街の特色を出せると
さらに良いかと思ってます。

港南口の前にある小汚い商店や屠殺場、都営アパートは将来的に移転しそう
言っちゃ悪いが、もはや再開発の邪魔にしかならないし

>>327
円安からの物価高に消費税値上げによる景気低迷、すでにスタグフレーションへ突入しかけていますよ。
あとはまんま国債に化けてる郵貯に預けっぱなしのご老人が長生きしていただく事を祈るばかり。

>>329
自分はそれらの土地が品川にとって良い開発余地になるんじゃないかと思います。
山手線の駅近くで、あれほどのまとまった広い敷地は貴重な存在です。
ちょうど新駅開業やリニア開通で周辺のオフィスや商業施設の需要が高まった頃に移転や再開発
の時期が来るでしょう。
開発余地のなくなった街は発展性がなく息苦しくなりますから。品川の隠れた財産かと

>>329
それらに加え、海洋大も再開発用地になりそう
全面移転は無理でもキャンパスの一部売却くらいは十分あり得る

>>332
海洋大は、あったとしてもかなり先の話でしょう。
現在一部建替え中だから。

>>330 あはっ！「スタグフレーション」。英紙FTや、昔、浜田宏一（現・内閣官房参与）に「私のゼミ生だったら落第」ってけちょんけちょんに言われた野口悠紀雄（現・一橋大名誉教授）が言い出してる迷説ですね。高橋洋一さんが、「経済分析無き印象派」って完全否定してます。まあ、>>330 は知ってて言ってるのだと思いますが。。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140826/dms140826080000...
論より証拠で、本日日経平均株価は16,000円を超えて来ました。これを「不景気」て言うのでしょうか？確かにまだ内需が弱く、株価上昇も円安による外国人買いが主要因なので、弱含みではあるのですが。ぜひご老人には、預金をおろして、孫世代のために、リニア竣工に向けてJR株に投資するとか、住宅資金援助の非課税枠を利用するとか、教育資金贈与信託にして、現役世代にお金を回す使い方で、日本国内の内需拡大に貢献してもらいたい。

>>334
ネタ元が、夕刊紙では、、、

昨晩のニュース番組でモノレールが取り上げられてましたね。

『東京駅に延長されれば、車窓からの景色はどのように変わって行くのでしょうか』と締め括ってました。



先日の日経新聞の『東京駅延長は実現しそうだが』との報道と合わせると、かなり確度が高いのでは無いでしょうか。

何も根拠が無ければ主要メディアが揃ってこのようなトーンで報じる事はありませんから。

社長は、実現しそうだがという記者の質問にも、
自社だけでできる事では無いと
話題を変えながら妙に冷静に答えていたね。

>>329
食肉業者の人達を差別するわけではないが、
都内屈指のターミナル駅前の一等地に屠殺場があるってかなり異様だよね…
飲み屋などの商店もだが、駅前にこれらが存在するのって
裏を返せば品川駅がぞんざいに扱われてきた事の証でもあるんだよねぇ

http://i.imgur.com/9CsOMC6.jpg

つい20年前の港南口はこんな掘立小屋みたいな駅舎だったし

>>335 またまたご冗談を。元ネタが「権威ある大新聞」だったら信じます？そうじゃないって最近知ることになっちゃいましたよね。どこが報じるか、より、誰がどういう理屈で語るかのほうが大事じゃないですかね？メディア・リテラシーってやつです。

>>338
ずいぶん懐かしい画像だなぁｗ
この掘立小屋の前でホームレスが雑誌とか新聞を売っていたよね

高輪口から港南口に行くのにも切符を買って品川駅構内に入場しなきゃならず、
不便を強いられたものだが、それも今となっては良い思い出
あの高輪口から港南口に通り抜ける地下通路って今でも残っているのかな？

>>339
大新聞でさえ
なのに
夕刊紙では
って言い方もできますからねえ。

品川駅の東西を結ぶ道路が無いこと、八つ山橋の開かずの踏切があること、泉岳寺に向かうには大回り
しなければならないことが、このエリアがひと昔は人が住むことを想定していなかった名残だね。
とさつ場、下水処理場、などの嫌悪施設があることもそう。
国際空港は羽田から成田に移って、新幹線も東京始発品川通過であり長い間、品川の存在感はなかった。
しかし冷静に考えれば地理的に最も開発のしがいがある場所。
関連スレッドもいくつもあるけど、羽田再国際化、新幹線品川停車→リニア始発駅設置、サウスゲート
計画、品川田町まちづくり、モノレール延伸プランが実現するかを含む羽田⇔都心の交通整備、その他
諸々、いろんな計画が進んでいると言う意味では都内ではもっとも注目のエリアじゃないかな。
いま、有明や豊洲なんかが注目されてて、あっちのほうも活性化して欲しいけど、一から街を作るのは
なかなか時間がかかるんじゃないかな。最大の問題は、交通をどうするかだね。経済が再活性化して、
オフィスが全然足りなくなり湾岸エリアのオフィス用地としての需要が高まるか、または東京一極集中
が進んで人口が増えて居住地が足りなくなり、空き地だらけの有明豊洲がマンションだらけになって
一大ベッドタウンが出来る。そういったことが起これば、ゆりかもめでは間に合うはずも無く、
レインボーブリッジの下を掘ってJRや地下鉄線を新設するかもしれない。それほどの需要が生まれるか
は今後の日本経済の復活次第。そうなれば、品川エリアの価値もさらに数段上がっているだろうね。

品川駅から徒歩約13分のWCTの中古はかなりのお値段になってきました。

あとは羽田問題ね。

>>338
20年先は想像も出来ない程の発展を遂げている可能性があるんですね。

楽しみだ！！

>>338
http://www1.ttcn.ne.jp/tabiji/jpg/omiya.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120921/19/john-cockney/fc/81/j/o080...

新幹線開業前の大宮駅西口や四ツ谷駅も似たような駅舎だったね

>>340
あの地下通路は今でも業務用に使われている模様
ついこの前まで7・8番線の改良工事の際に地下通路への階段が姿を現していたみたい
http://suigousblog.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/20140419-3f81.html

品川駅は海岸にあった。
港南口から東側は海。だから人が住まず、屠殺場や下水処理場、倉庫街だった。
長い間人が住まなかったのにはちゃんと理由がある。

それを言ったら湾岸エリア全体の話であり、品川に限らない。

＞343

ザ・センター東京　　　(中古 2/全426戸)
御茶ノ水ワテラス　　　(中古 1/全333戸)
赤坂トップオブザヒル　(中古 1/全521戸)
ROPPONGI TOKYO　(中古 1/全611戸)
パークコート麻布十番　(中古 2/全440戸)
シティータワー麻布十番(中古 2/全502戸)
港南ＷＣＴ　　　　　 　　　(中古25/全2090戸)

中古が人気なら品薄のはず。
リニアの始発駅の品川駅周辺エリアは注目でしょうか？
今のうちに売り払って、高台へ避難するも一手。

>>349

暇？

>>347
だが、それも過去の話
時代は変わった

表参道あたりは百年ちょっと前は原野だったんだけどね。長い間人が住まなかった理由は何なのでしょうね。まあ時代の潮流に乗り遅れた哀れな人もいるということで。

>>338
その画像って国鉄時代かな？
90年代はこんな感じになっていたし
http://www.asahi-net.or.jp/~hp4d-nstn/railg/railg-photo/L8700145.jpg

参考：昔の品川駅
http://star.ap.teacup.com/shokuniku/1901.html

352は明治時代と現代の東京の人口の違いを知らないようだな。
これだからバカは困るよ。
明治時代には表参道に住まなくても住む場所はあっただけ。
ちなみに当時の品川は品川駅が海岸で、港南なんて影も形もなくて、原野どころか魚の住む東京湾ですよ。

>>352
単純に街道筋から外れていただけだよ。
甲州街道R20と大山街道R246沿いに街が開けてたのね。

はいはい表参道はいい場所ですね。で、354君はどこに住んでるの？表参道？恥ずかしくて言えないか。明治時代どころか高度成長期まで田んぼだった場所だもんね。

>>354
昔のことを言うなら港南は
江戸幕府が江戸防衛のために品海砲台を作った由緒ある場所だってことを
354は知らないんだね。

屠殺場のある街には俺は住めないなあ。友達呼べないよね、恥ずかしくて。

砲台のある場所には住みたくないなあ。住宅地じゃないじゃん。

東京で20世紀の100年間で最も地価上昇率が高かった場所はどこか考えてみると、1900年頃は武家屋敷が壊されて更地になっていた丸の内か、街道筋から外れた荒地だった表参道でしょうね。

では21世紀の100年間ではどこか。

最有力候補は品川～新駅～田町の周辺、特に東側でしょうね。

品川港南エリアは既に一等地。坪240くらいだったWCTが80平米で8000万なんて既に買える人は限られる価格になってる。いまさら注目でしょうか？も無いもんだ。こんなスレッドが立って注目するころに気づいても後の祭り。嫌悪施設とか未開の地とかのネガに惑わされずに安いうちに買った人は勝ち組。

361
そこの駅遠は、ピーク過ぎたでしょ。
新駅エリアに駅直結タワマンが林立するんだから。

新駅は各駅電車しか止まらない。
品川駅と新駅じゃ駅力違い過ぎ。

Vタワーは雲の上、分譲時なら2馬力サラリーマンでもファミリータイプがギリギリ買えたWCTも今では買うの難しい価格。

WCT北側側低層の90平米超えの大き目の部屋が9千万台で出ているね。

港南口前の居酒屋なんかが入った雑居ビル区画、再開発しないかな

Vタワー隣の市営住宅も開発の余地あるんだが

>新駅は各駅電車しか止まらない。
>品川駅と新駅じゃ駅力違い過ぎ。

すり替えが起きてるが、港南４はモノレールのほうが近いくらい品川駅から離れ過ぎ。豊洲と同格。
Ｖタワーと同じにされたくないね。

山手線の駅直結マンションはいくつあるのかな？

分譲なんか出ないでしょ
外人向け高級賃貸ばっかじゃないの

まぁ立川のプラウドであの値段だから、
品川はもちろん隣接の天王洲アイル付近は
そりゃ劇上がりでしょう。

>>364
それ分譲時7000万台だったから

370

今回の基準地価では品川は目立って上がってはいなかったみたいだが、
単に取り引き物件が少なかっただけ？

今や、品川駅どころか、京急でしかアクセスできないような
周辺エリアのマンションでさえ坪３００戸越えてきてるから
これほど材料もある山手線駅の品川が騰がらないわけがない

昨日の基準地価ご覧になったんですか？

坪300万だと、購入者限られるね。

2006年〜2007年ねマンションプチバブルを思いだす。

品川って
ベイクレストタワー
竣工 2005年8月25日

絶賛販売中

私は品川の生活がしにくそうな感じがイヤなのですが、
隣の大井町のマンションもかなり高いですよね。
新幹線も停まるターミナル、空港アクセス良し。それだけで買われる方もいらっしゃるのでしょうね。
すぐそこまで海だったことを考えると私は敬遠してしまいますが、価値観の問題でしょうね。

そうですね。
でも昔からの価値観に縛られ過ぎて変われないと
時代に取り残されるのもまた真。
企業の栄枯盛衰見ていてもそうですが。

山手線はすべて各駅停車なんですがね。
山手線の駅から徒歩5分以内のマンションと品川駅とはいえ、バス便マンションとではどっちが高く売れるかは誰でもわかる。

>>377
なんでここにいるの？