金食い虫はマンションor一戸建て part6

>>49

あのなぁ、50戸なんていう小規模なレベルでマンションみたいな建築物建てたら建築費だけで一生掛かったってペイしないよ。

マンションにスケールメリットはあるけど
安く使える設備なだけであって、維持費がかかってないわけじゃないからね。

管理費を払い続けてスケールメリットを受けるマンションと
スケールメリットはないけど、使わなきゃそもそも管理費自体ない戸建てを比較してるんだから
そりゃあマンションの方がお金が掛かるのは仕方がないと思うよ。

維持費（修繕）はマンションも戸建ても、ほとんど差はない。
管理費（駐車場などの共用設備）は費用対効果の高いマンションと、費用の発生しない戸建て。
固都税はマンションより、戸建ての方が総額で少なくなる。

これに対抗してマンション派の出せる案が、戸建て３０年建て替え論。ですよね？

＞５１

＞ある土地に１戸しか建てられない戸建て。
マンションは高さを利用して上に10戸、大規模だと50戸は建てられる。

50戸ってタワマンのこと言ってるんじゃないの？

＞５２

ネット代と警備代で、管理費なんて元取れてるって。

>>51
上に50戸、つまり50階建て。
300戸以上のタワマン想定でしょ。

＞固都税はマンションより、戸建ての方が総額で少なくなる。

これは田舎の場合ね。都心部は逆だから。

>>50

あんた老朽化したホテル見たことないの？ボロボロの木造アパートと今の戸建てを同じ扱いにする意味もわからないし。賃貸用のアパートと自己居住の戸建が同じ？

なんでも老朽化するよ。
いい感じの古臭さにするか、たんなるボロ屋にするかは、施主のキャラ。

見た目ボロくても耐震性だけは一歩も譲らないとか、外装綺麗にしておきたいとか、外装どうでもいいから内装にこだわるとか。

田舎ならマンションが金食い虫
都心部なら戸建が金食い虫

これが結論じゃないでしょうか。
今まで、一緒にしてたから、結論出なかったんだと思う。
数学で言うと、解に場合分けが必要なものと同じ。

建築費用だって木造とRCとでは
スケールメリットを考慮してもマンションの方が金を食う。
地盤改良も規模が違うから。
ゆえに固都税の償却期間も長くなってしまう。

逆転の発想で
マンションの専有面積は戸建より少なくなるので
戸建て（土地の持ち分が多く、税金が高い）
マンション（RCの税金の償却期間が長が、専有面積が戸建より少ない分税金で得できる）
と考えることも出来る。

だいたい、上に50戸作るにしても、建築費が死ぬ程かかるんだから、まだ戸建ての方が安いっちゅう話になるわけで、何を言ってるのかわからんですね。

そんだけ建築費かけても、隣戸と壁を共有するリスクで戸建より居住性に劣るというのに。

>54
>ネット代と警備代で、管理費なんて元取れてるって。

その認識がずれてる。
管理費は（戸建で使ったと想定した場合より）お得なだけであって、基本的に元を取るという考え方はない。

あくまで戸建てが使っている、仮定した場合だから。

1戸の割引
50戸の団体割引
100戸の団体割引

どれが一番割高か？

>62

そんな足し算・引き算みたいな単純な問題じゃないよね

＞６１
貴方は、ネットも警備もない戸建に住んでるの？
庭、雑草だらけだったりする？？

非現実的な話しても意味ないよね。

>58
同感。
一括りにするから、結論が出ない。

1戸（１０００円）の割引なし
50戸（１５００円）の１０％団体割引
100戸（２０００円）の２０％団体割引

こんな感じじゃない？

>>62

内装リフォーム費用もマンションの方が割高だからね。
マンションでユニットバス交換とかすんごい割高だよ。現実みようね。

まぁ、まずはマンションの馬鹿高い建築費をどうやってペイするかの問題の方が先だけどね。

テンプレ
http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/

真の金食いとは資産価値がなくなること。
戸建てさんは管理費が修繕費がと微々たる額で騒いでますが
百歩譲って管理も修繕もしないボロ小屋に資産価値はないですよね？
頼りは土地の価格だけ。
それも人口減少時代は都内の好立地しか価値はほぼなくなります。

本当に永住確定の覚悟はあるんですか？

>63
>
>そんな足し算・引き算みたいな単純な問題じゃないよね
割合だから足し算や引き算ではないでしょうw

割引がほとんどない一戸建て。金食い虫ですね。

>64
>非現実的な話しても意味ないよね。

現実的ってのは、管理費１万円のマンション（ネット・警備代）
　　　　　　　　管理費０円の戸建て（ネット６千円）

マンションはスケールでネット・警備代が１万円で導入できるが、戸建てはネット代６千円で生活できる。
差し引き４千円分、戸建ての方が安い。
こういうことでしょ。

>>68

お。都心から都内に話が変わったね？笑
そこ築15年で建物価値ゼロで、埼玉のバス便地域なのに普通に土地値残ってるね。

＞真の金食いとは資産価値がなくなること。

資産価値は土地の方が高いから、都心でもマンションの方が金食い虫になるじゃんよ。

老後に車も乗れなくなり駅から遠い不便な戸建てから駅近マンションに住み替えしたくても
退職金も年金も減る一方の時代にできない人も増えるでしょうね。

>1戸（１０００円）の割引なし
>50戸（１５００円）の１０％団体割引
>100戸（２０００円）の２０％団体割引
>
>こんな感じじゃない？

え？
　1戸 1000円
　50戸 27円
　100戸 16円

そこまで安くないでしょう。

>>71
それはこのブログ主の優しさですよ。
まぁこの先の時代は二束三文でしょうけど。

退職金も年金も減る一方の時代に
維持管理固都税が払えなくなってマンションの訴訟が増えるよね。

＞７０
警備もなし。
雑草生え放題。
その差が4000円しかないの？

しかも、管理費1万も出せば、
宅配ボックス、
ディスポーザーつけられるね。

光熱費の差はどうだろう。

やっぱり、マンションの圧勝な気がしてきた。

>>73

駅遠戸建ては同じ地区の駅近の少し狭めの2LDKに買い換えられる。

駅遠マンションは同じ地区の駅近には買い換えられない。

駅近マンションも同立地のマンションに買い換えられない。

>77

例えにマジ突っ込みとか、勘弁だわ。

>>72
このページに全ての答えが集約されてる。
https://www.sumai-surfin.com/guide/okishiki.php

都心の土地は安泰ですよ。おめでとうございます。
庶民には手が出ませんけどね。

23区外のマンション、特に小規模の駅遠のものが悲惨なのが分かりますよね。
これって大半の戸建てと被りませんか？

＞７５
この先さらに差がひらくと思うよ。
郊外物件は、戸建てだろうが、マンションだろうが、
地雷だね。

＞７９
現実じゃなかった、ってことね。

＞維持管理固都税が払えなくなってマンションの訴訟が増えるよね。
戸建てに置き換えれば、補修もできずにボロボロの家に我慢して住む、かな。

現実的に、警備付きマンションの管理費が１万円は・・・ない。
ネットも戸建てより安く使えるってだけで、それは管理費とは別計上。

>>81

現実は建築費高騰と都心の地価上昇にともなって郊外マンションも上がってきてるよね。短期的にはどちらも堅調なんじゃないでしょうかね。

共同にすればパーソナル性は減るけど、割安になるよ。
お金かからないのはマンション。
大規模マンションなら更に割安。

>>84

管理費1万円ってオートロック無いワンルームマンションの管理費レベルだよね笑

分譲だけど、２４ｈ警備員がトータル込み１万円の管理費で巡回してくれるマンションってあります？

管理費１万円で（ネット・警備・宅配ボックス・ディスポーザー）
ここまで付けられるって言ってるよね？？？

他のマンションさん教えて。

＞８７
それは、管理費、知らないだけだわ。
次のサービスがあっても管理費1万5千くらいだよ。

２４ｈ警備
光インターネット
コンシェルジュ
宅配ボックス
ディスポーザー
プール
ジャグジー
フィットネススタジオ
防音室
カラオケルーム
キッズルーム
コンビニ
などなど。

>90
これ全部で管理費１万５千円ってこと！？

>89
それ高いくらいでしょ。
大規模なら、その程度の設備だと
1万円切りますよ。

＞９１
そうです。

う～ん。。。賃貸マンションしかHITしない・・・

>93
ソースプリーズ！！！

結果、
　
大規模マンションの大勝利、中規模マンションの勝ち、一戸建ての負け

家のマンションは光ネット代、月1,000円ですね。

いやいや、ソースくらい出してよ・・・
その全部のせの奴。

>>92
うちは8000円だけどこんな感じ
8時～19時管理人2人、0時まで1人
光インターネット
宅配ボックス
ディスポーザー
キッズルーム
ゲストルーム

戸数は100～200の間なので中規模かな。
必要最低限で管理費安めで満足してます。

管理費１万円ってマンションの中でも最低ランクの部屋だけどな。

＞100
それは、マンションによるよね。

戸建てのホームセキュリティは8,000円くらいですね。
設備費は別、設備買い取りだと初期投資に40～50万くらいかかる。

２４ｈ警備
光インターネット
コンシェルジュ
宅配ボックス
ディスポーザー
プール
ジャグジー
フィットネススタジオ
防音室
カラオケルーム
キッズルーム
コンビニ

この全部乗せ乗せマンションの管理費１万５千円ソースが欲しいんだけど。
話マシマシは無しよ？

＞１０３

ソースもなしに投稿するわけないでしょ。
戸建てじゃないんだから。
泣くことになるのそっちだけど、良いの？

とりあえず個々の差はともかく、一般論としてこれを読みましょう。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/kanri/

なんで泣くのさ。こっちは好奇心で聞いてるんだから。
はよソースちょうだな。

管理費も部屋狭かったら安くなるから、平米単価で言わないと意味ないよね。

＞１０５
スケールメリットあるよ。
小、中規模だと、同じサービス受けようと
思うと、もっと高くなるから。

設備に別途使用料がかかる場合にも管理費に計上していいよね？

＞１０６
人にお願いする態度じゃないね。

ソース！　ソース！　

＞ソースもなしに投稿するわけないでしょ。
＞戸建てじゃないんだから

どんなマンションか知りたい♪

＞１１１
せめて、最大限、丁寧なお願いの言葉、ちょうだい。
情報量は唯じゃないからね。

ソース欲しいわ。

ちなみに、ホームセキュリテイだけの比較をみると
http://www.keibi99.com/2008/10/post-7.html

一戸建てが高いよね。
月額料金も高いけど、初期登録や設備費が１人だけで負担することになる。

戸建ては金食い虫だね。

>112

ソースもないのに投稿しないでください。プンプン！

＞１１４
交渉、決裂ですね。

>104
＞ソースもなしに投稿するわけないでしょ。
＞戸建てじゃないんだから。
＞泣くことになるのそっちだけど、良いの？

ここまで広げたんだから、はよソースだしてな。

>115

なっ　泣くなよ・・・

>>113

まだ、ホームセキュリティありきで話すんの？
その設定じゃないと勝てないの？

＞１１６
別の方？出したら何してくれるの？？

反論にもソースつけたら完璧ですわ。
ソース、ソースと騒ぐだけなら、それは罵声ですよ。

ソースもなしに投稿するわけないって
マンションさんが言うから、わくわく期待して待ってるんだけど。

まだかなぁ～。

２４ｈ警備
光インターネット
コンシェルジュ
宅配ボックス
ディスポーザー
プール
ジャグジー
フィットネススタジオ
防音室
カラオケルーム
キッズルーム
コンビニ

これが１万５千円の管理費で住むなら、自分もぜひ検討したいわ。
管理費以外に別に使用料が掛かるんだったらアウトかな～。
だってホントの管理だけの費用になっちゃうもん。

あとスケールメリットというが、修繕費も大規模だと総額で高額だから、業者同士の談合とかでそこまで割安ではないよ。個人が小さいリフォーム業者と工事契約した方がギリギリまで割引してくれるよ。

>>121

仮に15000円だとしても60平米とかじゃ意味ないよね。90平米だと22750円ってことだしね。

もしかして、マンションさん涙目？

なわけないか！
今必死に探してるんだよねぇ。

戸建てのおいらが出すのは、、、こいつだ！

共有設備の充実で、なんと管理費２万円。
おっとぉ～　こいつは賃貸だぁ。
家賃３６万円の更新料１ヶ月だぜぇ。

http://shinagawa.chintai-shop.jp/room-2184206/

まだかなあ～。
ちゃんと人へお願いするときの礼儀を知ってる
戸建さんはいないのかなあ。

>>125

こうやって見るとマンション80平米ってかなり狭いな。

あ～あ、マンションさん意地張っちゃって。カワイイ！

>>125
http://www.nomu.com/mansion/1323873/

そこは80平米で16,000円だね。
121さんはここにしたら？

このマンション　年間４５０万の家賃がかかる。
すげ～金食い虫なんだな。

自分で見つけられたね。

＞１３０
買えば良いじゃん。

>>129

フィットネス一回300円だよね？

＞１３３
１２１で、しら～っと
後出しで、条件つけた方でしょ？

>129

２、、、２LDK？？？
しかし惜しいな～、コンシェルジュと宅配ボックス がない？

いや、いい線いってるよ。
しかし惜しい。

マンションさんの情報には届かなかったか。

＞管理費1万円ってオートロック無いワンルームマンションの管理費レベルだよね笑

この方、どこ行ったの？

この物件って固都税いくらぐらいするかね？

単純に思ったけど、利回り低いよね。

＞１３５

コンシェルジュと宅配ボックスあるよ。

土地権利も所有権になってるし、悪くないんじゃない？
これだったらスケールメリットあるね。

で、このマンションが都内の標準的なマンションなわけね？

こういったサービスが、１万６千円の管理費込みで受けられるなんていいじゃん！

>>139
そんなの付いてるに決まってるよね。
無知と焦りっぷりが笑える。

防音室やプールも、もちろん管理費だけで
使いたい放題なんだろうな～。

＞１４０
7,000万で買えるからね。
ミニ戸や郊外戸建ても、
真面なものなら、このくらいするでしょ？

＞１４３
後出し君だ。

>>136

こういう管理費の大規模あるの知ってるけど一部だよね。

そんでそれでも計算すると戸建ての方が維持費安いよ。

ジムやネット必須で計算しても。何でだろうね？

ボロ屋我慢って程の計算じゃないよ。

>144

中古ってのが引っかかるくらいで
このマンションは優良物件だと思うよ。

＞１４６
算数できないからだと思う。

>>146
参考までにジムとネットとセキュリティでおいくらの見立てですか？

でもさ、スケールメリットがあるとはいえ、管理費以外で使用するたびに使用料が掛かるのもどうなんだろうね。
充分魅力的だけどね。