金食い虫はマンションor一戸建て part6

>>449

都心マンションも1995年をベースに考えたら十分悲惨ですよ。2005年ベースで考えたら郊外でも得した人いるのでは？

2025年はどうなってますかね。

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http://www.re-guide.jp/article/property_value.htmlより

２０年経過時の下落幅を確認しておきましょう。
一戸建ては、金額的には１０００万程度下落していますが、下落率で言えば、約２８％、マンションでいえば、なんと１７００万円、率で言えば５１％にもなります。
つまり、この差は、一戸建ては、建物の価値がなくなっても、少なくとも土地の価格分だけは評価されて値段が付くことを表しています。

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まあ、リセールバリューとか値落ちで言うなら、築20年の戸建を買うのが最強って話でしょ？
土地買ったらタダ同然でまだ住める家が付いてくるんだから。
中居君の番組でも不動産鑑定士の人がそう言ってたし、ここのスレでも散々戸建は20年で建物価値が無くなって土地の価格だけって言ってるんだから。
それならそこに後10年だろうが30年だろうが限界超えて住んでから売っても土地の相場通りでしょ。下落率が一番少ないのはこれじゃん。

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>>453
ヨコだけど、「より」をとれば見れるよ

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>454

はい。

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>>452
古すぎるし大雑把すぎるしデータベースとして住まいサーフィンの足元にも及ばない。
こんなの参考にしてるなんておめでたすぎ。

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>>454
郊外は土地の価値が二束三文になるから論外ね。
都心でそれなら損はしないんじゃない？
ただ都心の土地を買える層が人様が何十年も住んだ戸建てに住みたいと思う？
それこそ何のための人生ってなるじゃん。

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>郊外は土地の価値が二束三文になる

いいえ。
買ったときも二束三文なので損はない。

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>457

元になっているデータはレインズなんですがねえ（笑）

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>>459
ただの貧乏人じゃないですか。
田舎で細々と暮らしてください。

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>>454
それはその通り。

築20年の物件にそのまま住めるかどうかはわからないけど。
戸建ては誰が建てて、同メンテしてきたかがわからないのだけが弱点。
（マンションもわかるとはいえないけど、隣に聞けるだけ戸建てよりはマシ）

後はコミュニティの問題かな。
20年ずっと一緒に住んでる人たちの中に入っていってうまくやっていけるか。

トラブル対処する暇と、老人の相手ができるコミュ力があれば中古戸建ては最強かもね。

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>20年ずっと一緒に住んでる人たちの中に入っていってうまくやっていけるか

横だけど、それはマンションほうがキツいよ。
おれ以前に中古マンション買って住んだけど、
新築から住んでる先住民が、もはや大家ヅラでこっちを店子扱い（笑）

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>>463
なんか話が噛み合わないんだよね。
それアパートもしくはそのレベルのマンションでしょ？
うちのマンションなんて自分から積極的に絡もうとしない限り一切交流なんてないよ。
もちろんエレベーターで挨拶とか最低限のマナーは皆守るけどね。

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>>464

んなもん、余程の田舎でなければ戸建ても同じだよ。富裕層しかいない高級住宅地のど真ん中に、突然目立つ家でも建てるのなら、多少近隣の目も厳しいかもしれんけど。

郊外は当然新興住宅地が多いわけだし、首都圏でそこまでズブズブのコミュニティ探す方が難しいよ。

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>464

いや違うよ。
マンションのほうが「20年のコミュニティ」というものができちゃうってこと。
戸建ては、街単位になるから、まあ、せいぜい目の前の通りの数軒？とかはあるかもだけど、
でもコミュニティは子供の小学校、だったりするよ。

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>>466

たしかにマンション20年組のコミュニティ感の方がこわそうな気もする。

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自分が殺人者だったと仮定して1,000戸の大規模タワマンの一室と
戸建てのどちらかを借りて住まなきゃならないなら絶対にタワマン選ぶけど。

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マンションで20年ずっと同じ人達が残るって珍しいんじゃない？
3割～4割は入れ替わるでしょ。

戸建ては残るほうがメインで、出て行く人が少数だからよく問題になるのでは？

確かに、小規模マンションとかだとずっと同じ人達ってあるかもしれないけど。

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>469

知らんけど、このスレのマンション民はよく
「ずっと住むから関係ない」とか言いますよ。

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>>469

戸建て住宅街は元々世代がバラバラだから、寿命で自動的に入れ替わるよ。息子夫婦が相続したり、売却された場合はご新規様。

うちの近隣だと木造アバートや3階建ての低層マンションもあるし。

マンションこそ同世代一斉入居で、永住組はなかなか寿命を迎えないのでは？

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マンションや戸建ての２０年のコミュニティよりも＞４７０みたくここのマンション民は・・・とか張り付いてる奴の方が怖い。

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>>468

怖いこと言うなよなー。

でも1000軒隣で何か怖い事件あったって言われたら隣町どころか結構遠くの町の事件だけど、同じマンション内って言われたら結構恐怖感あるよね。

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犯罪者なら防犯カメラに顔が残るマンションは選ばないでしょ。
どうしてもどっちかを選ぶなら戸建ての賃貸があればそっちを選ぶよ。

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>>474

犯罪者に理性を求めても仕方がないような。。
プロの窃盗集団は防げても痴情のもつれとかは防ぎようがないし。大規模であればある程近隣で事件起こる確率は高まると思いますが。

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マンションは金食い虫だからなぁ。。

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>>474
コミュニティの話のたとえなのにカメラがどうとか言い出すのが戸建て住みの知性の限界。

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どっちの物件も得してる人、損してる人おるやん。全てに勝りたい戸建てさんの意味がわからんな。不動産のプロでもマンションの快適性は認めてるし。眺望や維持管理のしやすさは戸建てには絶対ないものやからな。そんなことは耳に入らん入れたくない戸建てのレベルの低さに感心すらしてしまう。テレビ見て「ほらみろ～」とばかりに喜んでる姿想像しただけで笑えるで。自分はマンションから戸建てに引っ越したもんやけど、戸建て手に入れる為に人気エリアを出て郊外へ引っ越し。近隣の戸建ては高くて手がでえへんかってん。戸建て購入は子供の為や思ってんけど引っ越し先の学校のレベルの低さに愕然。やっぱりそれなりの土地にはそれなりの人が集まるんやってこと実感したわ。結局私立通わせてるんやけど、前のマンションやったらその金いらんかったなー思うねん。通学も大変やしな。子供の義務教育終わるまで引っ越し待ったらよかったわ。東京のことはようわからんけど大阪って同じ市内でも区によって環境に雲泥の差があるねん。今の家に不満はないけど、立地は大事やで～。

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いや、こういう極端な設定は面白いよ。
例えば、殺人者が死体を解体するなら、マンションかな？戸建てかな？
骨をノコギリで切る音がしそう、腐臭が漏れそう、隣人に悟られそう、とか考えると、やはり戸建てになるかな。
音が隣家に聞こえないし、空間が隔ててるぶん臭いも誤魔化せそうだし、隣人が干渉しなさそう、という点で。

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>>479
それ田舎限定な。
都会のペンシルは全部隣に筒抜けだから。
マンションの方が防音性能数段上。
大手ゼネコンの威信がかかってるから。

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週刊文春に興味深い記事が…
子供を思うなら分譲マンションにしろってさ
空家問題に言及しているようです
税制が変わるからね

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>>479
まず、そんな凶悪犯が犯罪犯す為に住宅購入するなんて考えにくい。選ぶなら賃貸物件で、賃貸はマンションの方が世の中多いから、賃貸マンションに不気味な奴が多いのではないかと。で、賃貸までもここでのマンションとひとくくりにしてる奴が戸建てより犯罪リスクが高いと思い込み、勘違いな発言に繋がってるんだろうな。

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例え大手ゼネコンでも、売却目当てで安く作れれば安いほどいい、後はどうでもイイという
分譲マンションならではの施主の意向には逆らえない。

まあこれは建売住宅が潜在的に抱える、残念な見えない品質問題と全く一緒ですが。

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>>454
築20年だと白蟻被害は確実にあるし雨漏り歴も確実にあります
地盤もちゃんと調べたらヤバかったということもままある
購入時に数百万かけてリフォームして、あと何年住めるかです
築20年以降、戸建はあちこちに不具合が出てきてそれとの戦いです
せいぜい10年住んだのちに建替え、建替えの際の費用と手間のことを考えたら
中古戸建購入のリスクが分かるはずですが…

まずは中古戸建を購入した人の体験談をネットで検索してみては

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一戸建ては原則20年くらいで建て替えでしょう。もちろん、見た目は
それほどひどくはないので30年くらいでも大丈夫かもしれません。
木造はやっぱり弱いよ。

ただし、この建替えができるところが一戸建ての最大のメリット。マンション
は現実的にはほとんど不可能。古家付きのふるーい一戸建てを買って、建て直
せば良いのでは？　ただし、業者に言わせると、立地がもっとも重要で、人気
地区でないと、なんの意味もない。田園調布とか世田谷、吉祥寺あたり。

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今の木造住宅は２０年で建て替えないでしょ。
地震のたびに建築基準法が強化され、耐久性は延び地震には強くなり
地盤調査、補強とベタ基礎が主流。
床下の通風も確保。

５年毎の雨漏り・シロアリ点検と
１０年毎の外壁、屋根の点検・補修。

これだけでも住宅の持ちは全然違う。

２０～３０年で考慮するのは風呂・キッチンなどの建具設備でしょ。
これは戸建てもマンションも同じ。

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プレジデントがまたこんな記事を…

http://president.jp/articles/-/13360
水道管を通すのに「ハンコ代」が200万円!? 私道のリスクとは

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なんかマンションの場合はもっと大変そうだね。

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戸建はどんなにメンテナンスしても、注文で良い部材使っても20年で建物の評価額ゼロなんでしょ？
じゃあ、ハウスメーカーで建ててメンテプランをキッチリやってる家を買えば良いんじゃない？上物は無料なんだからさ。わざわざボロイ家選ぶ必要ないでしょ？
それでも築20年なら土地代だけで買えるんでしょ？ハウスメーカーじゃ30年保証とか普通にある。それでも建物代無料ならもう破格の値段で買える。それでけメンテナンスしている家ならもう20年は余裕で住めるでしょ？
住めなければ買った時と同じように土地代だけで売ればいいんだから。
土地の安い郊外だったら、それこそタダ同然で広いハウスメーカーの築20年の家が買えるって訳でしょ？
都内狭小でも良い立地の家を土地代だけで向こう何年も住める家が買えるんでしょ？

これ、戸建の建物は20年で評価額ゼロって前提を覆さなければ、「リセールバリューは中古戸建が完全無欠で最強」って結論しか出ないよ。
もっと言えば、居住費を必要な金額と考えれば価格の変動が低い土地であれば家賃分に相当する金額を利回りって考えることもできる。仮に、土地が値下がりしてもその居住費を越えなければ儲かったって言えるんじゃない？
マンションと違って損耗や経年で値段が落ちる要素が一切ないんだから。

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有名ハウスメーカーで建てて
きっちりメンテしてある家を20年やそこらで売る人はあんまりいません

まぁそういう中古専門のサイトとかもあるけどギョクは少ないよ
希望の立地にそんな家があることはほとんどないね

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100年マンションの敵ではないね。

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アパート経営者だって築２０年前後の木造アパートを格安で購入するのがおいしいっていうからね。間違いではないが、自分が住むってなるとリセールバリューや資産価値って優先順位高くないよね。

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日本の住宅が30年前後というのは耐用年数からきているのではなく、住宅の総戸数を、年間の着工数で除した数字からきています。従って、家を大事に使っている人にとっては全く関係のない数字だと思います。私はやむを得ない理由により築34年の2ｘ4の家を数年前に建て直しました。その時、解体される我が家の躯体の傷み具合をつぶさに観察しました。まったくと言ってよいくらい健全でした。あのままでも、十分50年以上は問題なかったのではないかと見受けました。日本で短期間で家が建て直されるのは、物理的な寿命ではなく、機能だとか、愛着の無さだとかによるものではないかと考えています。家の寿命は建売でもちゃんと施工し、管理がなされていれば注文住宅とそれほど大きな差はないと思います。

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中居くんの番組で結論がでてるよね。この掲示板でマンションを推してるのは一人だけという噂聞きましたがホントですか？

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＞家の寿命は建売でもちゃんと施工し、管理がなされていれば

思わず笑った。建売は20年も保たない。そんなに頑丈に作ってあるわけがない。
安物だよ。ユーザーがすぐにわからないような部分に金をかけるわけがない。

業者さんですか？

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>>495

注文住宅もローコストのシェアが圧倒的に高く、建売と比べても変わんないよ。

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>>490
＞有名ハウスメーカーで建ててきっちりメンテしてある家を20年やそこらで売る人はあんまりいません
＞希望の立地にそんな家があることはほとんどないね

全くその通りですよね。
でも、そうなると疑問が出ますね。建物分は20年で値段が付かないから土地代だけで購入できてお買い得。
それならそれを探す人が多いから需要は多く、供給が少ない。
当たり前の市場原理で言うと、そういう家（有名ハウスメーカーで建ててメンテもしてる家）って土地代以上に値段を付けても売れるんじゃないですか？例えば建物に1000万程度付けたり。
それでも、新築よりも大幅に安い訳ですよ。10年住めれば建物価格って一か月8万程度です。
それって、築20年越えても建物次第、メンテ次第で値段が付くって事じゃないんですか？

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ついに戸建ての寿命を20年まで下げないとマンションの整合性が保てなくなりました。

そうなってくると35年ローンどころか25年ローンでも家の他に担保取らないと組めませんね。

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人が長年住んだ戸建てに住みたい人ってレアなんですよ。
あそこは鈴木さんのお宅って根付いてる場所でマンションのように壁紙張り替えて何とかなるものじゃない。
結婚して子ども生まれてさぁマイホーム。そこで築古中古を探し始める人は極めて現実主義か貧乏な人だけです。

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建売が20年持たないって言うならウチの近所に沢山あるバブル期1億近くした築25年程度の建売群は全部倒壊寸前なんですかね？
一応、震災の時すでに築20年越えてて震度5強でしたけど皆さん今も普通に住んでますよ。

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