金食い虫はマンションor一戸建て part6

公共の電波で不動産のプロ10人程の満場一致の意見より、プレジデントの一人の書いた記事にすがりたい気持ちもわからなくはない。

プレジデントは名前入りの記事だから信用できるよ
テレビで集められた不動産のプロってどういう人達だったの？
そんな簡単に信用できる人達なわけ？
テレビはやらせが多いし

＞379

＞＞戸建て派さんがよく出してくる東洋経済なんかとはくらべものにならないぐらい信用できるよ

すまんが、このレスが根拠薄弱で信用できない

え？プレジデントの記事って3階建ての話なの？

このプレジデントの記事書いた岩山健一って、中居君の番組出て戸建てを薦めてんだけど(笑)

やっぱりな、と思う。
番組で戸建てを薦めた理由がほとんど述べられなかった以上、それを都合の良いように解釈するマンション派が現れると思ったが予想通り。
だからちゃんと理由まで番組内で述べてほしかったが、デベロッパーが局にとって大事なスポンサーである以上はあれで目一杯ということなんだろう。

>>387
スポンサーに負けたね。

＞このプレジデントの記事書いた岩山健一って、中居君の番組出て戸建てを薦めてんだけど(笑)
「高け～よ～っ！さんまさんみたいに金ね～よ～」（だみ声）そういう落ちだったでしょうに。

>>390

ん？中居くんが好感度意識して庶民派ぶって言ったひとことに何か深い意味でもあるの？

マンデベの提灯記事に必死に信じる人は、大川隆法の口寄せ座談会をさぞ本気で読める人なんでしょうなあ。

結局どこに買うかが問題かと。

戸建ても都心部なら30坪以上、郊外なら50坪以上ないと価値は見いだせない。マンションは好立地で贅沢使用の方が人気が衰えない。いずれも中途半端が一番醜い。

>392

マンデベの提灯記事じゃないよ。
本人が日本建築検査研究所っていう会社を起業していて、
要はそこで検査してねーっていうステマ（明らかすぎるけど）。

>>393

その30坪とか50坪っていう数字、どっから出て来たんですか？

>>394

この人、欠陥住宅の検査で飯食ってる人だもんね。

名前が一級だからって、一級建築士がもてはやされる世の中だけど、ホントの木造住宅のプロは二級建築士なんだけどね。

一級の名前にこだわって、コンクリの巨大建造物の勉強してる暇があったら、もっと木のこと勉強していただきたいと思いますわ。

欠陥住宅８割　残り２割の10年の瑕疵責任だけ免れる、やっつけ仕事。100年住宅は何処へ。

その人が記事を書き、テレビにも出ていたので
その人の意見と、他の不動産関係者の意見を含めてまとめると

「３階建て住宅や廉価建売には欠陥住宅が多いと思われるが、私がお勧めするのはマンションではなく戸建てである」

こういうことでしょ。

不動産プロの自宅、マンションなんだけど。どういうことだろ？

全員がマンションに住んでるわけでもなし。

プレジデントは建売はと書いてあって戸建てとは書いていない

ざっとした　まとめが書いてありますね。

http://4050life.com/%E9%9B%91%E5%AD%A6/fudosan_bakuro/

>>397

10年の瑕疵担保責任免れるって、構造部に問題があったら免れないですよ？

>>402
戸建てがいいのは、
自由度が高い、自分でどうとでもできる、
そんな理由かよ～
このスレのド素人さんでも毎回同じこと書いてるし～

まぁマンション売ってる人がマンションの裏ばっかり見て
嫌になるってのは人情として分かるけれどね

不動産関係者ってたいてい戸建を持ちたがるよ
やっぱり知識があるだけに好きな家を建てたいと思うんでしょう

>404

他にも理由はあるのだろうが、その理由が最大のメリットってことでしょ。
このスレのド素人さんの言ってることに説得力があるってことでもあるわ（笑）

自由度とか自分でやるとか、
そこに特にメリットを感じない人もいるからね
しかも自由度は金次第だよね

メリットを感じない人は規格住宅で満足できるからいいんじゃない？

自由度は金次第だけどさ、その自由度が「ある」のと「ない」のとじゃ話にならないし。

その金をかける自由すら持って「ない」人が「ある」人に
金次第って言ったところで説得力には欠けるよね。

あと、注文や、住宅を自由にカスタムする人って住居を資産として見てないからねｗ
なかなか理解は難しいと思うけど、完全な自己満足の世界です。主観オンリー。

レイアウトや設備の自由度が高いのだから、戸建てが高いのは仕方ないだろうね

>>408

インテリア好きとかで、内装カスタムする人はマンションにも結構いると思いますよ？少し前は築古マンションのリノベーションとかもかなり流行りましたよね。

極端な話、資産価値を気にして床に傷ひとつつけないよう注意して生活するっていうのは個人的には理解できない部分です。

多少カスタムして自分なりに暮らしやすくしたり、憧れのインテリア目指して、色々チャレンジしないと、マイホーム買った意味無くないですか？

エルデコでもカーサブルータスでも、何でもいいんですけど、普段オシャレなインテリア雑誌見ると、通常の分譲マンションの内装はカスタム必須に感じます。エルデコやカーサブルータスからそのまま抜け出してきたようなオシャレな内装のマンションなんて、見たことないですから。

>>408
いいところついてるね

趣味とかこだわりを重視する人は一戸建てになりやすいし、
資産性を重視する人はマンションになりやすい。

自分で好きなようにしたければ一戸建てにならざるを得ないし、
資産性を考えると取引量が多くて換金性に優れたマンションが有利（東京の場合）

転勤の多い金融マンなんかは、貸しやすいマンションを好む人が多い。
地場密着の不動産屋さんだと、一生底に住まざるを得ないから戸建てを好むんじゃないかな。

マンション新築は既製の設備、インテリアを有無を言わせず押し付けられるわけですから、気に入らない部分をリフォームしたり交換すると割高になってしまうということを考えると、

注文で最初から自分の選んだインテリアにしとくのが一番効率的とも言えますよね。

＞資産性を重視する人はマンションになりやすい。

無知にもほどがある。
資産性を重視するなら断然戸建て。
いい加減そのくらい過去スレ読めよ。

>転勤の多い金融マンなんかは

バカ。
そんな奴は賃貸一択に決まってるだろ。

中居くんの番組で戸建てが完全勝利したという事実は揺るぎない。マンション民は現実逃避で、妄想しよう。

実際はギリギリでローン組んでメンテもままならないのに
自由度とか言われてもとしか思わないんだよな
せいぜいお金がないからメンテを先延ばしにする自由ぐらいでしょ
しかも資産性をいうなら土地>>上物じゃないと話にならないし
矛盾してるよ

最近の湾岸マンションプチバブルでまともな計算すらできなくなったマンション派たちの行く末が心配です。

中古は下がる前提でライフプラン考えといた方がいいですよ。

>>413

戸建ての資産価値がマンションに勝つのってきっちり売れた場合ね。
東京だと、中古マンションと中古一戸建ての取引量は3倍～4倍ぐらいの開きがあって、
一戸建ては流通量が少ない（23区だともっと倍率は開く）。

当然一戸建ては買い手が少ないから換金するのに時間がかかる。
さらに、取引事例も蓄積されていないから、
どのぐらいの値段で売れるかが事前にわかりにくい。

逆にマンションは買い手が厚いから3ヶ月もあれば制約するし、
事例の蓄積で相場がわかりやすいから資産性をきっちり把握できる。

流動性リスクを考えたら資産性はまだマンションのほうがましだよ。
（株式には勝てないけど、そこは住環境の良さを手に入れる経費としてあきらめる）

>>414
収入の少ない転勤族は賃貸なんだろうけど、
この低金利のご時勢、収入があるなら東京の場合は買ったほうがマシ。
一生すむなら一戸建てでもいいんだけど、一戸建ては貸すときに借り手が少なかったり、
人に貸すと管理が行き届かなくて荒れたりするから、マンションのほうがいいんだよ。

昔の住宅すごろくみたいに、リタイアしたら一戸建てにするのもいいかもね。

>411

408だけど、同意。

普通は購入したらマンションだろうと戸建てだろうと一生そこに住む。
転勤族とか日本全体で言えば圧倒的少数。

平均的に戸建はマンションより安いだろう　選べる自由は後から作る注文住宅という形態だから

ただし住居に特に求める事など無い人も居るし、一々住居に頭を使って思考するなど面倒だ
と思う人も居る。
当然そうなれば月々数万円の費用差も別に気にならない。


車を持つ費用があるなら、その金をソーシャルゲームに使うよって人も居る
私には理解出来ていないが、価値観は人それぞれである。

今週末円安進んで、ひと稼ぎした俺はのんびり戸建てで過ごすことにするよ。

注文住宅という名の売り建てな
建築条件付きってやつな
ボッタクリが最も横行する
あれを思えば大手の建売のほうが合理的かもしれない

>>418

賃貸需要があっても自家消費目的のファミマン新築は、利回り低いから貸しても良くてトントン、維持費含めてマイナスもあり得ますよ。他人が住んだ部屋に自分が戻る時のリフォーム費用もお忘れなく。

転勤あってもそれでも所有続ける目的は、売却時の資産価値ですよね？

それなら戸建てと同じで何十年か先に、希望価格で売り切れるかどうかは神のみぞ知る、というとこでしょう。

>注文住宅という名の売り建てな
>建築条件付きってやつな

建築条件付きと売り建ての違いも理解できてないお前がなにを言ってもねえ（笑）
ボッタクリはマンデベってすでに結論出てるから。

>>424
家は転勤で、今、貸してる。帰る頃には、頭金くらい出来そうなので、2軒目、買う予定。

>>424

利回りが低くても貸せるだけマシだよ。
戸建ては貸し先を探すのにも苦労する。
リフォームもクロス張替え＋掃除でせいぜい数十万の世界。

自分でメンテをすることが前提になっている戸建てだと
運よく貸せてもメンテはしてくれないから、荒れ果てることになる。
2年で確実に戻ってこれるならいいけど、そうじゃないことも多いからね。

ちなみに、貸す選択肢を考えるのは引越しの時期によってだね。
築10年以内だと市況にもよるけど経年とともに値下がりするから、売ったほうがマシなことが多い。
でも、築20年近くなると経年の値下がりはしなくなるからそうなったら貸したほうが得。
この選択肢があることがマンションの資産性の強みだね。

>>427

なんかもう、採算取れてるかどうかの計算もろくにしないで、マンションは流動性が高くてお得、という固定観念みたいね。お好きにどうぞ。

ただ、資産性重視と言い出したのはそちらですかね。トータルで採算取れてなければ貸そうと売ろうとお話にならないよ。

賃貸してたマンションに数十万程度のリフォーム費でまた住むって、、そういうレベルの生活の話だったんですね。注文住宅建てた人にとって、それはレベル低過ぎて、話が通じないと思いますよ。

>事例の蓄積で相場がわかりやすいから資産性をきっちり把握できる。

うん、その事例が「マンションはガンガン値下がる」と証明してんだけど？
https://www.sumai-surfin.com/price/takarajima201003.php

>>428

たぶんそうだね。
資産性をまったく考えずに10年で土地値になる上物にお金をかける趣味人とは感覚が違いすぎると思う。

>築20年近くなると経年の値下がりはしなくなるからそうなったら貸したほうが得。

うわぁ、、、。
こんなアホいるんや、、、。

そしたら、4000万円の現金もってたら、
4000万円する築20年の3LDKマンション買ってひとに貸したら得ですかね？
表面利回り7％とかで。

>>429

それ、戸建てだともっと下がってるよ。

>>428
家は転勤してから、家賃収入のおかげもあって月最低でも70万くらい貯蓄が増えてるので、3年もすれば、2軒目行けそうです。

>>431
横だけど、表面利回りじゃなくて実質利回りを考えなきゃだめじゃない？
値下がりしないって言うのが本当かどうかは知らないけど。

>>433

だからお前の貯蓄額なんて誰も聞いてねぇから笑
論旨そらしてごまかせたつもりか？笑

>>435
戸建てだと無理だと思いますよ。100%。

>>436

利回り低くていいなら、戸建ても貸せるってば。
バカなのか？

>>437
お宅は貸したら月いくらくらい貯金できますか?

ここの戸建ての人って貧乏くさい奴が多いな。

>トータルで採算取れてなければ貸そうと売ろうとお話にならないよ。

こんなに結果としての採算を気にするんやったら、国債でも買うしかないやん

マンションの人は
>流動性リスクを考えたら資産性はまだマンションのほうがましだよ。
>（株式には勝てないけど、そこは住環境の良さを手に入れる経費としてあきらめる）

って言うてんやから、別にトータルで採算取ろうとしてへんやろ。
ちょっとええとこに住んで、なんかあったら売ったり貸したりできたらええんやろ。

銀行関係者さん、はよ出ておいでよ（笑）
4000万円する築20年の3LDKマンション買ってひとに貸したら得ですかね？

>>438

おっ、今度はどっちが年収高いか競走ですか。
資産性の話じゃなかったの？

>>441
ああ、やっぱり、言えないですよね。

>ちょっとええとこに住んで、なんかあったら売ったり貸したりできたらええんやろ。

それね、前提が間違ってるってこと。
損してまでひとに貸しても意味ないでしょ。
だったら売った方がいい。

うちの両親がもう長いことマンション投資で
利回りだそうと必死にやってたの見てたから、
そのへんのカラクリがよくわかる。
ほんとにファミリータイプで利益出すのは至難の技。
ていうか、完全に無理。

だったら売った方がいい。
ていうことは、リセールバリューが重要。
築浅ならマンションは流通しやすいけど、それは新築プレミアムがなくなって
もっとも値下がりした状態だからなだけ。
築20年もすぎると、色々問題もでるし、設備も古くて魅力がない。
そうなると流通性が一気に落ちる。
その点、戸建ては築20年にもなったら、よいメンテされた戸建てなら
そのままリフォームして住めばいい人に売れる。
そうでないなら土地として売れる。
そこで流通性が逆転するわけ。しかも、値下がりなしで。
これが戸建ての資産性の高いカラクリ。

>月最低でも70万くらい貯蓄が増えてる

え、毎月70万円の貯蓄？
まだ1軒貸してるだけで？
賃料70万円？

このページに全ての答えが集約されてる。

https://www.sumai-surfin.com/guide/okishiki.php

>>444
よくレス読んでから投稿して。スレが無駄に延びる。他の戸建てさんは、そんな頓珍漢なレスしてませんよ。

>445
>住まいサーフィンはマンション購入に本気な方のための価格情報サイトです。

うん、宣伝サイトな（笑）

>>447
弱い。

>>447
データベースとして利用できるでしょ。
主観で話すより余程信ぴょう性がある。
郊外がどれだけ悲惨かとういうね。

>446

お、アスペ大学院さんじゃないですか！
お久しぶりです！

>>449

都心マンションも1995年をベースに考えたら十分悲惨ですよ。2005年ベースで考えたら郊外でも得した人いるのでは？

2025年はどうなってますかね。

http://www.re-guide.jp/article/property_value.htmlより

２０年経過時の下落幅を確認しておきましょう。
一戸建ては、金額的には１０００万程度下落していますが、下落率で言えば、約２８％、マンションでいえば、なんと１７００万円、率で言えば５１％にもなります。
つまり、この差は、一戸建ては、建物の価値がなくなっても、少なくとも土地の価格分だけは評価されて値段が付くことを表しています。

お探しのページは見つかりませんでした。
下記サイトマップをご利用ください。

まあ、リセールバリューとか値落ちで言うなら、築20年の戸建を買うのが最強って話でしょ？
土地買ったらタダ同然でまだ住める家が付いてくるんだから。
中居君の番組でも不動産鑑定士の人がそう言ってたし、ここのスレでも散々戸建は20年で建物価値が無くなって土地の価格だけって言ってるんだから。
それならそこに後10年だろうが30年だろうが限界超えて住んでから売っても土地の相場通りでしょ。下落率が一番少ないのはこれじゃん。

>>453
ヨコだけど、「より」をとれば見れるよ

>454

はい。

>>452
古すぎるし大雑把すぎるしデータベースとして住まいサーフィンの足元にも及ばない。
こんなの参考にしてるなんておめでたすぎ。

>>454
郊外は土地の価値が二束三文になるから論外ね。
都心でそれなら損はしないんじゃない？
ただ都心の土地を買える層が人様が何十年も住んだ戸建てに住みたいと思う？
それこそ何のための人生ってなるじゃん。

>郊外は土地の価値が二束三文になる

いいえ。
買ったときも二束三文なので損はない。

>457

元になっているデータはレインズなんですがねえ（笑）

>>459
ただの貧乏人じゃないですか。
田舎で細々と暮らしてください。

>>454
それはその通り。

築20年の物件にそのまま住めるかどうかはわからないけど。
戸建ては誰が建てて、同メンテしてきたかがわからないのだけが弱点。
（マンションもわかるとはいえないけど、隣に聞けるだけ戸建てよりはマシ）

後はコミュニティの問題かな。
20年ずっと一緒に住んでる人たちの中に入っていってうまくやっていけるか。

トラブル対処する暇と、老人の相手ができるコミュ力があれば中古戸建ては最強かもね。

>20年ずっと一緒に住んでる人たちの中に入っていってうまくやっていけるか

横だけど、それはマンションほうがキツいよ。
おれ以前に中古マンション買って住んだけど、
新築から住んでる先住民が、もはや大家ヅラでこっちを店子扱い（笑）

>>463
なんか話が噛み合わないんだよね。
それアパートもしくはそのレベルのマンションでしょ？
うちのマンションなんて自分から積極的に絡もうとしない限り一切交流なんてないよ。
もちろんエレベーターで挨拶とか最低限のマナーは皆守るけどね。

>>464

んなもん、余程の田舎でなければ戸建ても同じだよ。富裕層しかいない高級住宅地のど真ん中に、突然目立つ家でも建てるのなら、多少近隣の目も厳しいかもしれんけど。

郊外は当然新興住宅地が多いわけだし、首都圏でそこまでズブズブのコミュニティ探す方が難しいよ。

>464

いや違うよ。
マンションのほうが「20年のコミュニティ」というものができちゃうってこと。
戸建ては、街単位になるから、まあ、せいぜい目の前の通りの数軒？とかはあるかもだけど、
でもコミュニティは子供の小学校、だったりするよ。

>>466

たしかにマンション20年組のコミュニティ感の方がこわそうな気もする。

自分が殺人者だったと仮定して1,000戸の大規模タワマンの一室と
戸建てのどちらかを借りて住まなきゃならないなら絶対にタワマン選ぶけど。

マンションで20年ずっと同じ人達が残るって珍しいんじゃない？
3割～4割は入れ替わるでしょ。

戸建ては残るほうがメインで、出て行く人が少数だからよく問題になるのでは？

確かに、小規模マンションとかだとずっと同じ人達ってあるかもしれないけど。

>469

知らんけど、このスレのマンション民はよく
「ずっと住むから関係ない」とか言いますよ。

>>469

戸建て住宅街は元々世代がバラバラだから、寿命で自動的に入れ替わるよ。息子夫婦が相続したり、売却された場合はご新規様。

うちの近隣だと木造アバートや3階建ての低層マンションもあるし。

マンションこそ同世代一斉入居で、永住組はなかなか寿命を迎えないのでは？

マンションや戸建ての２０年のコミュニティよりも＞４７０みたくここのマンション民は・・・とか張り付いてる奴の方が怖い。

>>468

怖いこと言うなよなー。

でも1000軒隣で何か怖い事件あったって言われたら隣町どころか結構遠くの町の事件だけど、同じマンション内って言われたら結構恐怖感あるよね。

犯罪者なら防犯カメラに顔が残るマンションは選ばないでしょ。
どうしてもどっちかを選ぶなら戸建ての賃貸があればそっちを選ぶよ。

>>474

犯罪者に理性を求めても仕方がないような。。
プロの窃盗集団は防げても痴情のもつれとかは防ぎようがないし。大規模であればある程近隣で事件起こる確率は高まると思いますが。

マンションは金食い虫だからなぁ。。

>>474
コミュニティの話のたとえなのにカメラがどうとか言い出すのが戸建て住みの知性の限界。

どっちの物件も得してる人、損してる人おるやん。全てに勝りたい戸建てさんの意味がわからんな。不動産のプロでもマンションの快適性は認めてるし。眺望や維持管理のしやすさは戸建てには絶対ないものやからな。そんなことは耳に入らん入れたくない戸建てのレベルの低さに感心すらしてしまう。テレビ見て「ほらみろ～」とばかりに喜んでる姿想像しただけで笑えるで。自分はマンションから戸建てに引っ越したもんやけど、戸建て手に入れる為に人気エリアを出て郊外へ引っ越し。近隣の戸建ては高くて手がでえへんかってん。戸建て購入は子供の為や思ってんけど引っ越し先の学校のレベルの低さに愕然。やっぱりそれなりの土地にはそれなりの人が集まるんやってこと実感したわ。結局私立通わせてるんやけど、前のマンションやったらその金いらんかったなー思うねん。通学も大変やしな。子供の義務教育終わるまで引っ越し待ったらよかったわ。東京のことはようわからんけど大阪って同じ市内でも区によって環境に雲泥の差があるねん。今の家に不満はないけど、立地は大事やで～。

いや、こういう極端な設定は面白いよ。
例えば、殺人者が死体を解体するなら、マンションかな？戸建てかな？
骨をノコギリで切る音がしそう、腐臭が漏れそう、隣人に悟られそう、とか考えると、やはり戸建てになるかな。
音が隣家に聞こえないし、空間が隔ててるぶん臭いも誤魔化せそうだし、隣人が干渉しなさそう、という点で。

>>479
それ田舎限定な。
都会のペンシルは全部隣に筒抜けだから。
マンションの方が防音性能数段上。
大手ゼネコンの威信がかかってるから。

週刊文春に興味深い記事が…
子供を思うなら分譲マンションにしろってさ
空家問題に言及しているようです
税制が変わるからね

>>479
まず、そんな凶悪犯が犯罪犯す為に住宅購入するなんて考えにくい。選ぶなら賃貸物件で、賃貸はマンションの方が世の中多いから、賃貸マンションに不気味な奴が多いのではないかと。で、賃貸までもここでのマンションとひとくくりにしてる奴が戸建てより犯罪リスクが高いと思い込み、勘違いな発言に繋がってるんだろうな。