金食い虫はマンションor一戸建て part6

>>619

>戸建てのメンテナンスも家建てる時のコネクションに電話かメールして、見積もりもらってオッケーだったらお願いするってだけのことなんだけど。

メンテナンスは一つじゃないでしょ。トータルでかかる時間を考えるといいよ。
>>562、>>563で挙げられているように、外壁・外構・防蟻・屋根・雨樋・植栽。それぞれに２～３社の相見積取って、工事に立ち会って、工事完了のチェックをやって・・・と考えたらトータルだとすごい時間を使ってるんじゃないかな？
（こう書くと、「うちはメンテナンスしてないでも大丈夫」っていうお決まりの反論が来そうだけどｗ）


>草抜きとか外構とか日々の清掃ってことなら、毎日管理人が掃除してくれるわけではないから、ちょっとは時間裂くことになるけどさ。

草抜きと外構の掃除しかしないの？
外壁の掃除とか屋根の掃除は？
戸建ての人はできることしかやらないから、必要最小限のことができてないことが多いんだよね。
それで大した手間がかかってないとか言うからトンチンカンに思われるんだよ。

>>624

地価は関係ないでしょ？
駐車場代を払うことは損得無いよって言いたいだけなのに、なんで地価とか容積率の話が出てくるんだ？

思考回路が理解できないから具体例を上げてくれないかな？

やっぱ子供のことを思うなら都心のマンションだってさ
もう既に日本の地価は年に２％ずつ下がっていて、
今後２０年はそうだと思っていいんだと
２３区も例外じゃないらしい

>>626

普通トータルコストで考えるだろ笑

>>601
初期費用で200万円超え、15年ごとに取り替えが必要なのに
さらに太陽光は雨漏りの元と言われてるけど
雨漏り修理に30年で300万ぐらい見といたほうがいいのでは

結局光熱費ゼロと言いつつ余計なカネを山ほど払っているでしょう

>>625

外壁と屋根と雨樋とかいっぺんに10年に一回くらいのことなんだが。相見積とらんね。だから新築の時のコネクションがある、と書いた。工事も立ち会わん。当然なんかあったら後で文句言って修正させる。コネクションの全員廃業する年齢になったらどうなるか知らんが、たぶん誰か紹介してくれるっしょ。

内装も同じ。マンション民は新築時にコネクション無いから業者探したり相見積取ったり最初は大変でしょうな。

ちなみに外壁屋根外回り毎日掃除する必要あるの？何のために？

どうしてもそこまで潔癖症ならやればいいと思うが。

>>629

そりゃたまには駐車場に猫にウンチされて、オエーっていいながらトイレに流したりするし、たまに外構にコンビニ袋でゴミ捨てていったりするふとどき者が現れたりすることもある。たしかに管理人がいるマンション民にそういう処理をする必要は無いね。ただその程度が戸建で管理人とか掃除人雇う必要あるレベルか？と素朴に疑問に思うだけ。

どんだけ忙しいか知らんが、誰だってその気になりや1日5分10分なんていくらでも工面できるっしょ。自分の家の掃除なんだから部屋掃除するのと同じ感覚だよ？外だから家の中ほどピカピカに磨く必要ないし。玄関チャチャっと掃き掃除するくらいの感覚ですよ。

管理費なんて、ネット代と警備代で元取れるけどね。

戸建てって、生ごみどおしてるの？
ディスポーザーないって聞きました。

最近では、シーアイピーのように管理費や修繕費のコンサルをやってくれるとこもあるし、意識が高い理事がいるマンションなら戸建てよりもコスパはいいと思うな。

東京ではないけど、とある都市部に築32年のマンションに住んでます。30年前のマンションなので、設備は管理人とエレベーター位です。管理費7000円修繕費1万6千円です。10年前にオートロック、カメラつきインターホン、宅配ボックスの工事がありましたが修繕積立で補うことができ自宅玄関にカメラをつけたい人だけ1万ちょっと自腹がありました。
来年３度目の大規模修繕が行われますが、予算は余っており予定通り行われます。この分なら次回予定の修繕積立値上げはしなくて良いのではと総会で話し合ってます。
同じ階に祖父が住んでましたが、一昨年亡くなり売りに出しました。
購入時72㎡4000万だったものが2200万で売れました。オシャレにリノベーションし若い夫婦が住んでいます。近所に同じ広さのマンション買うより1000万以上安く自分達好みの間取りにできたと大変満足されています。
ある程度の規模と余計な設備がないということが出費を抑えられ、維持費が安いということが中古でも売買しやすいのだと思います。

>>634

マンションを愛する人が書いた文章。

http://wangantower.com/?p=3440

＞６３６
国交省のガイドラインでは20階以上ならだいたい206円／㎡・月って、
妥当だと思う。70ｍ2で14,000円／月でしょ。30年で540万円。
６３５さんの額とも、概ね合致する。
戸建なら、30年で建て替えを検討しないといけないけどね。

まずは、てめえは何処で育って親は何に住んでるか思い出せ
その理由を思えば、おのずと答えも出ようもの。

>>637

修繕積立金不足するマンション多発して慌てて設定した国交相のガイドラインは最低限も最低限ってことなんですが。

それでも今の倍くらいですかね？

購入するなら管理費のほかに、MAX月当たり「250円／㎡・月」（訂正します）
月当たり300円程度（均等割りで）は見ておいたほうがいいのではないでしょうか。
70平米で21000円。年間25万で4年間で100万円。

まぁ、これくらい当然だよね。
と余裕を見せるくらいでないと「共用施設の充実した湾岸タワーマンション」に住む資格は無いと言い切っていいと思います。

戸建てと比較するならせめて80平米以上で計算してください。それ以下は住まいとして別モノ過ぎて比較すること自体が無意味だと思います。ということは修繕費月24000円。

そして同価格の戸建てと維持費を比較するなら、例えば湾岸タワマン80平米以上と23区外周部30坪とかになると思いますが、固都税で年間10万以上差があります。

戸建ての修繕は後で計算するとして、とりあえずここまでで年間約40万円の差。

駐車場代も考えましょう。例の湾岸タワマンと23区外周部の戸建ての比較だとタワマン月25000円〜30000円に対して戸建ては無料。

これも含めると年間維持費で70万〜76万の差になります。
月々のキャッシュフローにして6万前後の差です。

30年で2100万〜2280万の差です。

30年で30坪2100万程度の戸建て建て替え、坪単価70万円。マンションと比較するには充分過ぎるスペックです。うまくローコスト取り入れつつデザイン、内装にかなり凝ることもできますし、あらゆる面でマンションに勝る住宅になると思います。

30年で戸建て建て替えしてもマンション維持費と変わらないってことです。きちんとメンテナンスしてれば建て替えはマストではないので、やはり戸建が有利でしょう。

また、建て替えしたら維持費変わらないんだったら、維持管理お任せのマンションが良いと言い出す人もいるでしょうが、これも勘違いです。

建て替えしたら当然内装も新品かつ最新です。この状態と比較するならばマンション80平米の内装もフルリノベーションすることになります。600〜800万掛かると思います。結局戸建が有利なのです。

そして30年後から寿命までの期間も同様に、戸建てとマンションで年間70万〜76万円の維持費の差が出ます。35歳で購入80歳で寿命とすれば、後15年間。さらに1050万〜1140万の差になります。75歳からの5年間はさすがに車は乗らないでしょうかね。5年間の駐車場代150万〜180万を引いて、900万〜960万の差。

戸建てを築30年で建て替えたと仮定して、同時期にマンションリノベーションで600万〜800万がマイナス、その後15年間住んで寿命で死亡時の現金で1400万〜1760万の差。

築45年のマンションと築15年の戸建ての土地、人口減少で土地の資産価値は何割か下がるでしょうが、築45年のマンションもそれなりに下がるでしょう。

人口減少率から45年後の資産価値を推測して試算できる方はしてみてください。

641

全く本質からピンボケしてるご意見ですね。

①同じ地域・同じ立地・同じ環境・で初期購入したら、同程度の快適性（これは個人差あるから定義が困難だが）だと、戸建ての方が、土地所有が広いこともあり、１５００万はコストが超過しますよね。東京都２３区外周部として（私も居住してます）。

②「きちんとメンテナス」するコストが参入されていません。３０年で建て替えるとしても、ある程度の費用は必要。
２０万×３０年＝６００万

以上だけでも、あなたの試算「30年で2100万〜2280万の差です。」に匹敵しますよ。ということは建て替え費用はなくなります。

③建て替えるとして、引っ越し費用（往復）、賃貸費用、登記費用、等々、１００万はかかります。建て替え費用にプラスで足が出ます。

④庭の掃除や業者との交渉など、自分の時間や手間の問題もネグレクトされてます。

＞内装にかなり凝ることもできますし、あらゆる面でマンションに勝る住宅になると思います。

個人的嗜好&思考に基づいた、公平性のない意見であることがお分かりですか？

>>643
毎月無駄な管理維持駐車場代を払って、イライラしてるのは分かるが、貴方も少し落ち着いた方がいい。