住んでみたい街ランキング Part40（23区限定）

日本橋にも銀座にもまったく用がないからなあ。

たぶん、渋谷・池袋の人も、人形町に行く用事は無いと思ってるよ。

渋谷・池袋に住んでたら銀座、丸の内に行く必要もないでしょう。

西と東の対立、大阪と東京の縮小版みたいな話だね。

池袋住民ですが、京浜東北線から東側はまったくわかりません。
行くことないからね。

＞585
下町情緒あふれる場所もあるけど住む場所ではないよね。

京浜東北線から東側は脆弱で揺れやすく液状化しやすい、水道などの埋蔵管も朽ちやすい。

東西線はもともとは海岸線。

京浜東北線から東側に位置し、東西線より南側のエリアに該当する湾岸埋立地はもっとも液状化が激しかった地域なので特に住む場所じゃない。

湾岸埋立地になぜ戸建がないかわかりますか？
埋立地は地盤が悪く、奥深くまで杭を打たないと建物がもたないからです。

>>572
千客万来のことですか？サンフランシスコのフィッシャーマンズワーフみたいになるのでしょうか。そういえば近くのBAYZは２期の販売が終わればもう残り９５戸になってしまうようですね。

ならないよ。いくら箱ものを作っても、わさわざここまで魚食べにくる人はいない。
シャッター通り確定だな。
ただの魚市場になるだけだよ。

湾岸エリアの中でも最も土壌汚染が深刻だと言われている豊洲６丁目エリアに市場移転って都民を人体実験にでも使うつもりか？

新豊洲は、千客万来はチェーン店の集まりだし、場内は平日午前の営業だし。
ソラマチのように、完成したらもう豊洲駅には海鮮チェーンが出店しなくなり、観光用店舗だけに。
住民は、海外旅行客とトラックの往来が増えるだけで、辛いだろうね。

2014年10月　埋立地の資産下落が始まった、衝撃の事実！
晴海ティアロが、２期でついに大幅値下げに！　竣工を待たずに、１期契約の人は資産下落。
五輪効果も空しく、もう埋立地を買いたい熱を持った人が尽きたか。

一方、内陸の値上がりは止まらず。
立川しかり、武蔵小杉しかり、都心部しかり。

もう埋立地の時代は終わった。。。

浦安液状化の裁判、三井が勝ったね。


つまり、埋立地に住むとそうなるよってことだろ。

＞東西を京浜東北線だけで線引きするというのはちょっと乱暴かな。
いや、乱暴に線引きすればそうなるということ。図説せずに簡単に説明する手段だ。

いい図があった

そもそも戸建と古い低層～中層マンションと近年の高層マンションでは基礎から構造そのものが違うので
土壌とか土地の来歴では一概に論じられないのだが・・・。

液状化を考慮した都の調査の結果、湾岸エリアは震災リスクの最も低いエリアの１つです。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

>>596
緑でかつ便利なところって結局山手線内側ってことになっちゃうね。

室町時代までの東京の地形が本来の姿だが、この時代でも海岸線が京浜東北線より西側に食い込んでるのは日比谷入江の部分だけだよ。
つまり今の大手町、霞ヶ関あたり。ここは埋立地だ。
京浜東北線は東京駅から北側は武蔵野台地の東縁を走り、南側は明治期に当時の海岸に築提を作って作られた。
だから京浜東北線こそが埋立地や城東の湿地帯と西側の台地の境目なのだよ。
西側にも埋立地があるというが、それは池を埋めたような小規模なもの。池や谷を埋めたものと海を埋めたものでは次元が違う。
しかも大正時代までの湾岸埋立地は東京のゴミ捨て場。
ゴミを捨てるために埋立地は存在した。
だから地面の下にはゴミやヘドロが埋まってるんだよ。

598の調査結果は、都内の区市町別で町丁目まで分かるからおもしろいよ。
都内の市街化区域の5,133町丁目中、自分の住むエリアが何位かわかる。

富久以外とまあまあの順位なんですね

結局、どこも危険だと言うこと｡
地盤だけを考えると失敗する。

地盤だけでなく、水害が起こりにくい地形、火災が発生しても延焼しにくい住宅密集度なども考慮しなくてはなりませんね。

国交省が指定した「著しく危険な密集市街地」で、湾岸区の品川は２３か所が指定されているが、これは東京都で最多

＞結局、どこも危険だと言うこと｡
＞地盤だけを考えると失敗する。

いや、せめて地盤は気にしようよ。
あー、埋立地に住んでるのね。ゴメンゴメン

御茶ノ水の高台、神田明神の近くとか。
独身で仕事忙しいからアクセス良いとこ住み続けてきたけど、住環境との兼ね合うところで検討するとココがいいな。

あと、飯田橋の富士見町とかもいい感じです。

埋立地が安全って中国人に言うと馬鹿にされる。

地震リスク重視なら、液状化では即死しないから、倒壊や延焼をもっと気にしたほうがいいと思うけどな。
まずは生命が大事でしょ。
それに、自分だけじゃなく、隣町がヤバいとか、区域内物件が築古とか、具体的にリスクを評価すべき。
あと、防災対策施設の有無もきちんと見てるのかな？と思う意見がチラホラ見られる。

気になるのが、ここの議論、どうも自治体単位とかイメージとか、抽象的、観念的なのが目につく。
みんな脳内居住だからしょうがないのかもしれないけどｗ

なんだ？湾岸区って。
埋立民の脳内では東京23区は消滅してるのか？

湘南に住みたい。仕事とか全部放り投げて。。。

災害時には公共用地の割合とか地味に重要

住民エゴ全開で敷地ギリギリ建築や細街路ばかりのエリアは消防車もろくに通れない
広場は避難場所だけではなく救援活動の拠点にもなる
水や食料に近いかどうかもその後の生活維持を左右する

＞敷地ギリギリ建築や細街路ばかりのエリアは消防車もろくに通れない
それどこの話ですか？郊外の細街路とかのことでしょ。
都心高台などは、道幅も広く緑も多いです。
そういう意味で、住まいの立地は慎重に選ばないと。

結局、自分の身の安全はお金で買う、という当たり前ののことなんですね。
郊外のゴミゴミした住宅地ではなく、都心の広々した高台に住めるよう、
一生懸命働いて貯金して下さいね。でもインフレで既に良いマンションは坪１千万超えてますから急がないと。

幹線道路沿いマンション買うイイネ。救助スグヨ。

幹線道路沿いはウルサイし空気ワルイよー。
肺癌のリスクかなり高いらしいし寿命縮むよ。

高速沿いは最悪だな
出入口は近いと便利だけど

>>611
放り投げちゃえ！

湘南にはあこがれないけど湾岸に住みたいナ

５９８を見ると　城東の赤が目立つ！

山手線の内側で、中央線よりも北の区域がベストだと思っています。

生活空間として便利（スーパーとか）で、かつ比較的静かな住宅街が広がる街が多いです。（例外はあります。）
新宿区、文京区や豊島区（あくまで山手線内側）が居住空間としては、最高ですかね。

南側は商業地域としては、良いですが、住宅地としては、いまいちなところが多いですね。（もちろん、例外ありですが。）
（ピンポイントで見れば、良い悪いは例外も多く、評価は難しいですが、一般論としては、上記をお勧めします。）

＞いや、せめて地盤は気にしようよ。
あー、埋立地に住んでるのね。ゴメンゴメン

埋立地、意外に馬鹿にできないよ。
貴方の住んでるところと、どっちがリスク大きいか
確認してみたら。下記リンクで「〇丁目」単位でわかるから。
埋立地よりリスク大きかったりして。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

622は何度もそれを持ち出すね。戸建ての火災と倒壊が中心の図。
マンコミュにいる誰の心にも響かないよ・苦笑

マンション含んでますよ。

マンションは大型車輌が出入できる道路に面していないと工事が困難なので、大型車が入れない住宅密集地の中で建設されることは無いです。杭打ちやコンクリート打設が出来る条件がクリアしないとマンション建てれません。だから戸建ての倒壊・火災に巻き込まれて避難が出来ない場所に建ってないと思うがどうだろう？　耐火建築なので火災発生から１時間は延焼を防ぐ造りになっていて、避難する時間を稼いでくれるワケだし。

強いて言えば、低層階で窓開けて寝てると関係なく延焼する。あと避難階段が外部階段になっていて、エレベーターが止まった状況を仮定し、外部階段付近の家屋が燃えていたら煙に巻かれて逃げれない。バルコニーのハッチが避難階段と近接していると逃げ場無しだ。はしご車から消防隊が進入してくるのを待ちましょう。

その図のお陰で「木密地域不燃化 10 年プロジェクト」ができ、内陸が劇的に成長するわけです。

いくら地盤が強くても、木密地帯で道幅も狭く電柱だらけだとね。
治安や環境が悪く品川や成田、羽田から遠く住民層が悪く貧乏だらけ
では意味がない｡

地盤を取るか？
環境や治安を取るか？

治安が悪い場所はよろしくない。
繁華街、足立区北区の陸の孤島の貧民地帯。
ここら辺は底辺層が住んでいて犯罪を犯すことに抵抗がないから危険。

新興住宅街と文教地区が治安いい。
老人の多い街も治安悪くない。