住んでみたい街ランキング Part40（23区限定）

>>359
エッフェル塔の南ってシャンゼリゼのほうだよな？
タワマンなんかあったっけ？
オフィスビルは知ってるが。

357が言うのは４階以上。
タワマンどころか大半のマンションがアウト。一部を除き。

>357
パリやロンドンなど、アパルトマンとフラットがほとんどで一軒家は希少。
みな5〜6階建てぐらいだが、制限されているなんて話は聞いたことがない。
それだと大都市で住む場所が無くなってしまうよ。
いい加減な情報は流すべきではない。

昔からある文化的地域や時代に即して発展してきた地域もいいけどこれからの場所もいいな。
それと今日お台場・有明行ってきたけど国際展示場やらお台場でも毎週色々なフェスティバルやってるね。旬な催しを年中やってくれるような便利な場所というのもなかなかないなぁと思いました。やたらにxx区とか地盤の不安を煽るようなレスもあるけど都の肝いりの防災地区もあったりで気が付けば一番発展して住みやすい場所になりそう。

東京、パリ、ニューヨークでもタワマン住みは勝ち組ということでいいんじゃないの？

これからは災害に備えの有る街に住むべき。防災設備や避難場所が近いと良いだろう。

>>365
エリアによるね。
ＮＹならセントラルパーク沿いは最高級コンドがあり、南側などのは安い労働者層向け。
パリは16区のアパルトマンが最高。タワマンなどデファンス（元々貧困層エリア）に存在するが、
東京の湾岸エリアのタワマン並みの低レベル層が住む。それが現実だよ。
どこでも戸建てが最高だが、マンハッタンなどは一軒数十億円という単位。
土地が限られ本当の大金持ち、カーネギーやフリック、ロックフェラーといった財閥ぐらいしか所有できない。

東京の湾岸エリアタワマンは低レベル層ではないけどな。
君が湾岸嫌いなのは分かった。

>368
好き嫌いではなく客観的事実だろう。
都心に近いのに5千万以下で買えるマンションなんて、
それなりの理由があるというのは明白。
江東区というアドレスだけでも…説明は不要だろう。

>>368
逆に言えば、なぜ高レベル層が湾岸なぞに住む？
様々なリスクが多過ぎる立地。あり得ないでしょ（笑）

>東京、パリ、ニューヨークでもタワマン住みは勝ち組ということでいいんじゃないの？
ニューヨークのイーストリバー沿いのマンション郡見たことない？
JFK空港からマンハッタンに行く途中で通るエリアだけど、
レンガ造りの25階建てぐらいの低所得層が住む小汚い団地のようなマンション郡。
まるで東京湾岸エリアのタワマンのようだよ。それが勝ち組か？笑える
ニューヨークでも最下層が住むエリアだよ。成り立ちも湾岸エリアに似ている。
マンションは高層になればなるほど団地化して陳腐化する。
勝ち組というなら戸建て、地価の高い都心であればせめて低層マンション程度までだろう。

↑イーストリバーのは確かに団地然としていますけど、やはり立地なのでは。
ＮＹなら、例えばセントラルパークの周りには７０階を超えるような最新のタワマンから、古めの２０〜３０階建の高層マンション、例えばプラザホテルの周りとか多くありますが、セントラルパークを望むという一等地ということで、間取りも広く大変な高額で取引されていますよね。

東京では、赤坂や麻布エリアにもタワマンがありますが、そちらもやはり高額で取引されています。タワマンといっても要は（タワー）マンションであって、マンションは立地が全てでしょう。ですから湾岸のマンションはタワーであろうとなかろうと、結局は江東区のマンション、以上。なのですよね。規模が大きいのでロビーなどを広く取って一見豪華に見えますが、肝心の専用部は間取りも狭いものが多く安普請ですよね。タワマンと言ってもひとくくりにせず、立地で選ぶことが肝要かと思いますね。

タワマンだろうが普通のマンションだろうが立地が全て。
希少エリアの都心高台にあり、少なくとも120㎡程度はないと一流グレードとは言えない。
価格にすると1.5億〜程度は見ておくべき。それ以下は所詮中流レベル。
湾岸？数千万の部屋など下流もいいとこ（笑）

↑
都心一等地の物件は、新築の１２０㎡だと少なくとも２億円ぐらいしますよ。
本当に希少なエリアの高級シリーズ（パークマンションやドムス、ホーマット）だと
坪＠１０００万の部屋とかあるので３億６千万超えです。

東京で住んでみたいということになれば，どこだろうな．白金台，三田，白金高輪，麻布十番，広尾などにいままで住んでいたが．あとは青山くらいかな．赤坂は住みたいとは思いません．

色々批判されやすいみたいですけど湾岸は住んでみたいかな．世界中の都市でもウォーターフロントエリアは注目されているし，実際素敵な発展を遂げているところが多いからね．

誰かが言ったように最高級は戸建。
東京より不動産価格が高いシンガポールでは、マンションは一戸数十億までだが、セントーサ島の戸建地域は50億円～200億円以上。
当然周りがビルだと日照が悪いので、中高層地域には戸建は馴染まない。

>>376
といっても、ミニ戸は勘弁。

＞＞＞江東区というアドレスだけでも…説明は不要だろう。　だってさ。
都心３区とか都心５区とかの感覚フルい奴か昔からその辺りに住ませてもらってるお坊ちゃまからしたらそうなんだろね。
自分の住んでるとこ以外は住んでみたい街でない輩。

江東区と港区、どっちに住みたい？
アンケートしたら回答は明らかだろうに。

そりゃあ白金とか高輪とかに住んでたら、まさか江東区に興味はないだろ。
港区以上に何か利点でもあるのかな？（笑）

普通の感覚なら白金の低層マンションのほうがいいよね。
埋め立て地の高層団地しか買えない人が自分の選択は正しいと思いたいだけなんだよ。

港区に住みたいけど金銭的に届かないから江東区に住んでるんだよね？

しかし、>378は何でそんな尊大な態度なんだろうね？
何様のつもりですか？

いいんじゃないの。住みたい街ランキングの通りで。くだんねー。

378みたいな発言するから、また湾岸は〜と言われてしまうんですよね。
自ら立場を貶めていることすら分かっていない。
自分で自分の首を絞めていること、よく考えてから書き込んだほうがいいと思いますよ。

大崎はいいところなんでしょうか？

この10年で発展してHubの駅にもなってるしすごいですよね。ただこの流れからいくと山の手線の仲間だけど品川区。タワーマンションってどうよ。てな感じになりそう。

低層なら、戸建で良いと思うけどね。

大崎は永遠の中途半端

港区には勝てないし、
武蔵小杉とか湾岸とかとは一緒にするな的な変なプライドだけはありそう

再開発もただオフィスと住宅並べました的で上手じゃないよね
あそこで休日を過ごしたいか？　否です

大崎は都営住宅の印象しかない。

付き合ってる彼氏の持ち家が江東区の湾岸だったら・・・う～ん、悩む。

付き合ってる彼女の実家が千代田区一番町だったら…箱入りやね。

千代田も江東も治安がいいかと思われ。
城西には及ばないものだが。


北区のラーメン屋で低学歴がトラブルから殺人事件を冒した模様。
城北は治安が悪いかと思われる。

城西が安全？
世田谷で軽トラが下校中の小学生に突っ込んで2人死傷させた事件あったばかりだよね。
あんな狭い道が通学路だなんて、とても怖くて子供住まわせられないです。
一通も多いし、細道がバス路線だったりして危険。

最近の23区とその周辺の治安なんてどんぐりの背比べでしょ。
足立だけは除外するが。

↑ですから、都心高台が安心ですね。
道も広いしバスなど勿論走っておらず、車の往来も少ない。
100坪単位の邸宅が並び、敷地もゆったりとした佇まいの街並み。
城西の安っぽいゴミゴミとした宅地とは安全面でも高級感でも比較になりません。
勿論地価も高いですから、サラリーマンなどはほとんど住めません。
大抵はオーナー経営者か自営業、アーティスト、芸術家など一見職業不明な方々の場合が多いようです。

城西の高学歴が集まる場所が民度一番高いかと。
官舎大手企業サラリーマン士業。一番まともな人間。


どこの骨かわからんような人間が集まる場所は治安悪い。
風俗業やらなんだかわけのわからん成金集まる場所は危ない。

代々の資産家とか（政治家一家）は別です。
こういう資産家は家族みんな高学歴。

学歴と民度は別のもの。
強いて言うなら、学力と民度はある程度の関連性はあるかも知れないが。
それなら親の躾のほうがよっぽど大事。
勉強して一流大学に入って犯罪を犯す者も多い。
一方で、例えば高卒、三流大卒かも知れないが、
例えば介護の現場で黙々と赤の他人である高齢者の下の世話までしてくれる方々の人柄には、
本当に頭が下がる。

もう一度言っておく。民度と学歴は全く別のものだ。

＞398さん

同意。

敢えて言えば、
397さんのように考える風潮は、悪しき、且つ残念な現実として存在すれども、そういう現実や社会を現状是認しない意志こそ大事。

学歴尊重、それらコミュニティの勘違い、特権意識、選民意識。残念乍ら存在することを皆知っているが、それで良いと考える人は少数。

少数なのに、どうせそんなもの、と諦め、世間擦れしてゆく。
世間擦れしないことこそ大事。

民度と学歴は別。
民度と資産の有る無しは別。
政治家も色々。

↑
自分で、民度と、言葉を引き継ぎ書き込んだが、民度という言葉自体怪しいと想う。

民度と資産の有無に相関が無いのは同意だけど、
民度と学歴には間違いなく相関があると思うけどなあ。
知的労働者と肉体労働者の差というか…
もちろん例外多数なので、ざっくりとした印象だけど。

老人世代、高齢者が多い場所は学に関係なく治安いい。
城東の京成線の区間とかのんびりしてます。

20歳以上65歳未満の世代だと、学歴、職業と民度治安は比例するかと。
大企業サラリーマンや公務員だと基本的にマナーよし。
凶悪犯なんて皆無では。


学がない人は荒れてるよね。
場末のラーメン屋のマナートラブルで人殺しとは。
馬鹿も休み休みにしておくれ。

学歴の話題が出ていますが、やはり吉祥寺が1位のようです。

2010年国勢調査における15歳以上人口に占める大卒者の比率
1.武蔵野市（38.1％）
2.千代田区（36.7％）
3.杉並区（36.2％）
4.中央区（35.8％）
5.小金井市（35.8％），
http://tmaita77.blogspot.jp/2012/04/blog-post_27.html

吉祥寺の離婚率が１番低いというデータもあったが、単に学歴の裏返しかと。

生涯離婚率（女）～大卒以上8%、高卒以下43%
http://www.kakeiken.or.jp/jp/jpsc/pressrelease/p12-5.pdf

昨今の大学進学率をみれば，四大卒はもはや高学歴とはいえないんですけど

民度というのは曖昧な言葉なので、単に犯罪発生率。
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop130001.html

繁華街や基地があるところは高い。
1.千代田区(9.078％)
2.福生市(4.599％)
3.渋谷区(3.560％)
4.新宿区(3.319％)
5.台東区(3.044％)

田舎ほど平和。地域の目があるからだろう。
国分寺市 0.000％
清瀬市 0.000％
羽村市 0.000％
国立市 0.000％
東久留米市 0.000％
武蔵村山市 0.000％
狛江市

で、その田舎に住みたいのかい？
違うだろ？人生そんなもんなんだよ。
利便性も必要だろ。

ここ、「住んでみたい街」について称賛の趣旨で書くのがルールじゃないの～？

ネガとか区単位の抽象論とか　一　切　不　要　だし、議論するのに有害でしかないから、
きちんとスレの趣旨を守って正しく議論しましょう。

408
本来はそうであるべきなんだろうけど、上記でも見られるように、
当たり前に羨望の街である恵比寿、代官山、広尾などを肯定する意見には、
民度の高い層は城西に住むだの、離婚率がどうだの、寿命がどうだのという、
立地で到底敵わないものだから、その他の二次的な意味のない貶める意見を書き込み、
湾岸礼賛以外の意見は削除したり、嫉妬の裏返しの意見が多く見受けられ、
世間の常識とはかけ離れた意見を無理矢理通す書き込みが多く変ですね。

中央線沿線が民度高いのは一橋　早稲田　ICU 上智等の大学が沿線にあるのも要因。
地方出身者で上記大学組は大体中央線の中野～吉祥寺に住んでる。
そのまま住みつくケースも多いのでは。

杉並は高いので城東とか湾岸、郊外に家構えるケースもあろうが、
理想は中野～三鷹辺りに住みたいのが本音だろう。

いまや大卒も、特に私大は高学歴とはいえないが、一橋は充分高学歴。