住んでみたい街ランキング Part40（23区限定）

地盤は良いが治安や環境が悪い豊島区、板橋区、北区、足立区。
地盤は良くないが治安や環境が良い湾岸地域、葛飾区、台東区、江戸川区｡

難しい。結局好きな所に住むのが良いですね。

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豊島区で治安が悪いなんて、池袋駅周辺だけだろ？他は静かな住宅街。何言っているんだか。それを言ったら、港区の六本木や新宿駅周辺はどうするんだ？

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この表の街が良いってさ。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/153527/2

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私は、山手線内側。中央線より北側の静かな高台住宅街がベストですね。住みやすいし、でも便利だし。山手線内側の南側だとガイドブック片手のOLがうじゃうじゃ湧いてくるのでいまいち好きになれません。それに住民が少ないので良いスーパーなどもとても限られます。

地盤も北側の方が圧倒的に良いですし。駅からフラットアプローチの物件が探しやすいというのも良いですね。

ということで上記の条件がベストという結論に私としてはなりました。

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>>144
練馬ナンバーだけが残念ですね

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ダントツ港区だと思うけどね。住んだことない人はわからないと思うけど、やっぱりいいよ。都心だけど住宅街は静かで変な人いない、便利、なんでもある、どこでも近い、教育レベル高し、洗練された人やたら多い。

なんだかんだ港区の新築パークマンションに住めるなら一度は住みたい。それ以上のものは望めない、以上！

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>>141
台東区も江戸川区も葛飾区も治安良くないよ。

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港区もいいけど、変な人がたまにいるからね。
その点では杉並区の中央線沿いがいい。

街は便利、電車のアクセスもいい、治安良好、教育レベル都内トップクラス（武蔵野杉並）

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＞ダントツ港区だと思うけどね。

山手線の内側の港区じゃないと、全くお門違いだけどな（苦笑）
品川駅の向こう側の団地地帯なら、近隣区の高台のほうが今後の成長株だ。
いずれにせよ、山手線の内側だぞ

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タワマンは倒壊はしないから命拾いはするから埋立地に住めってよ。

それなら初めから揺れない津波来ない場所に住むほうがよくないか?

倒壊しなくても二度と自分の部屋に帰れないぜ!!

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木密内陸で大火に焼かれたタワマンにも二度と自分の部屋には帰れなくなるわけだが。

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どっちにしても地震が心配ならタワマンはやめとけって事でしょ？

＝湾岸はやめとけってことになるか

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低層なら地震に安心、って話にもならないんだが。

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低層、特に三階建までは構造的に揺れに対して最も強いですよ。

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なら３階建てに住めば。

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港区高台の3階建て200㎡の部屋に住んでますよ！賃貸ですが…

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タワマンは地震後の火災を防ぐことが難しいだろうから燃えを止められず、上層階丸焦げで修復困難になるだろうと思う。住民は逃げるのに一生懸命で消火活動するはずがない。

タワマンだと大地震が来た時は、家が無くなったと思えば良いんだな。生きてれば次があるさ。

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安心を買いたいなら低層の免震物件に限りますよ。

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ちなみに通常時に消防車のはしごが届かないようなタワマンの上層階で火災あった場合はどんな消火方法になるのですか？

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自然鎮火

そこだけはエコなタワマン

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進撃の巨人に消してもらう

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低層って免震いらねんじゃね？

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低層は免震がいい。
超高層こそ免震はいらない。

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>163
>低層は免震がいい。
>超高層こそ免震はいらない。

163さんの意見は正解だね。免震構造は10階建くらいまでなら有効だけど、それ以上の高さになってくると地震動との周期が重なれば、巨大な破壊力になる可能性があるらしい。耐震構造でも免震構造でも最終的に最も被害が大きくなるのは中層階らしい。なわとびをすると中央に力が集まって膨らむのと同じ原理。

東南海、南海地震など海洋型地震による「長周期地震動」の影響で、海洋型巨大地震では、ゆっくりとした揺れが数分以上続く。この揺れと、免震ビル固有の揺れの周期が重なると「巨大な破壊力」になる恐れがあるらしい。

防災科学技術研究所による高層階ビルの震動実験では、ビル全体がゆっくりとしなり、机やコピー機が暴れるように縦横に倒れ転がった。その中に人間がいれば、ケガだけで済むか保証はない。

巨大地震でもタワーマンションが倒壊することはないと思うけど、タワーマンションの強度は、震度６弱以上の地震の揺れに１回しか耐えらない耐震等級１。震度５弱以上の余震も複数回続くから危険建物指定を受けて強制退去させられる可能性も高い。

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一番恐ろしいのは【トイレ難民】でしょう。

高層マンションは駄目です。

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>港区高台の3階建て200㎡の部屋に住んでますよ！賃貸ですが…
家賃どれ位するの？２００万とか？

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>>164
それでも、タワマンは免震がサイコー！
と思い込んでいる人が多い。

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湾岸タワマンは人の住むところではないが、安価ながら眺望や共用施設などで見栄を張りたい残念な人にとっては需要のある箱である、という結論でいいですか。

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うちは五階建てですが免震構造ですよ。

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山手線内側南部高台が最強。

赤坂
麻布
青山
白金台
高輪
六本木
三田

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↑
三田に高台なし。。

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三田に高台なし

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>>172,174
港区にかなり疎いようですね。三田台（三田４丁目）があります。綱町（三田２丁目）も高台です。

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>山手線内側南部高台が最強。
間違ってはいないけど、最強という定義が曖昧ですね。
最強=安全、高級で歴史的にも富裕層が好んで住む立地という意味だと、
現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

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>>176
この書き込み、何度見たことか！毎回コピペしてるの？暇人！

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>>177
ここのスレに、世田谷をポジしたい方が昔からいるのを知らないの？
自由が丘も世田谷だとか田園調布も世田谷だとかのコピペを昔は何度も投稿していた。

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最高は普通に吉祥寺とか自由ヶ丘でしょう。
最強は港区高台で夜露死苦。

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>最高は普通に吉祥寺とか自由ヶ丘でしょう。
意味不明ですが、人気があるという意味ですか？
じゃあトヨタ車が最高ですか？確かに沢山走っていてポピュラーなのは認めますが、
フェラーリやベントレー、ロールスロイスなどがあるように、
最高という言葉は、そういうグレードのものに使うべきでは？
吉祥寺だの自由が丘だの郊外庶民エリアは、とてもとても最高とは呼べないあくまで中クラスの住宅地ですよね。
あ、ネタだったらスルーで（笑）

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理由あって代々木に住んでるが。

理想は武蔵野あたりかなあ。

都心に住みたがるのは天然の田舎者か小僧だけ。

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>>177
このコピペ間違いだらけだしねｗ

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>>181

理想は武蔵野あたり？(笑)、都心に住みたがるのは天然の田舎者か小僧だけ？(笑)

武蔵野こそが天然の田舎者か小僧の住みたがる田吾作村の象徴だろ(笑)

ここは23区限定スレだからルールに従って田吾作は田吾作村スレに書き込め(笑)

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城東や湾岸を必死に売り込んでるマンション業者が一番痛いな。

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城東や湾岸も住みたくないが、田吾作村も遠慮したい。

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不動産屋に聞いた「よくこんなトコ住めるな（苦笑）」と思ってしまう東京最悪タウンワースト５の第４位に吉祥寺がランクイン
http://rocketnews24.com/2013/11/23/390319/

4位：吉祥寺（武蔵野市）

「家賃高い、そんなに交通の便よくない、なのに治安もたいしてよくないという不思議な街なのに、なぜか住みたい街に毎回ランク入りする謎の市です。多分吉祥寺に1回でも住んだことがある人にまた住みたいか聞いたら、答えはNOという人が多いと思いますよ。

下北沢（笑）や三軒茶屋（苦笑）みたいに不動産情報サイトの住みたい街ランキングを盲信する人以外にはおススメできません。もっと家賃が安くて治安が良くて、交通の便が良い街は探せばいくらでもあります。吉祥寺に住むなら荻窪～東中野周辺に住むほうが絶対いいです」

正にその通り。それに吉祥寺は正しく小僧の街

「住みたい街1位」は女子大生スカウト恰好の地 刺殺事件が起きた吉祥寺にはびこる裏風俗事情
http://npn.co.jp/article/detail/72418128/

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>>186
自由が丘だって家賃は高くてそんなに交通の便よくない、
最近はランキングを落としているのは現実を知った人が多いってことだね。吉祥寺と違い。

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馬鹿と煙は

なんだっけ・・・

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＞175

あの程度は高台とは言えません。

港区、主に３Aのいわゆる高台と10m下がります。

よく勉強して下さい。

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港区の高台は標高20メートルで、世田谷や吉祥寺に比べるとただの低地。
ゼロより上だけど、温暖化で海面が上昇すれば、数万年前と同様に沈む。
吉祥寺や成城まで西に行けば50～60メートルある。

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地震に強いマンションよりも強い、地震に強い「土地」。

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>港区の高台は標高20メートルで、世田谷や吉祥寺に比べるとただの低地。
だから、標高が大事なら富士山にでも住めば？
世田谷とか郊外って高さ自慢しか出来ないのか。可哀相…

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世田谷だって、多摩川沿いとかはどうなの？

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海面が２０メートル上昇したら、もっと大変な事が起こるだろ！

２０mと５０mを比較して優越感に浸るのもいいでしょうが、６０m上昇したらそこも沈むぞ！

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地震発生の間隔が短くなってるね。

震度4が2連発って。

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3.11の安全ラインは、標高40メートル。昔の人はそれより下にお墓は作らなかった。
縄文時代の海進でもそのくらいだから、40メートル程度が目安では？

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北半球の主要都市ではほぼ全て高級住宅地は西にある。（ロスのように西が海は除く）
なぜかというと、偏西風で都市の汚染大気や病原菌（デング熱の蚊）などは、必ず東側へ流れていくから。
まして東京では西側の地盤が固く標高が高いからメリットが大きい。

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>>197
日本全体で考えたら、関西の方がいいのか。

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一番は長崎ってことでしょ？

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長崎も高級住宅地は高台にありますね。
有名なグラバー邸も斜面に建ってる。
芦屋は高台が邸宅街、海沿いの埋立地は庶民の住む下町。

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三菱重工の支社長宅広いね。

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>>189
三田台は標高約２６ｍ。３Ａ、高輪台、白金台などと同等の高さです。
綱町もイタリア大使館付近は標高２０ｍくらいあり、下町エリアの三田通り、麻布十番から見れば山の手です。
港区に疎い人が知ったかぶりをしても墓穴を掘るだけですよ。

>>190
高台というのは周辺と比較して相対的に高いところ、言い換えれば下町に対して山の手を指していいます。
井の頭公園は標高５０ｍほどありますが、ここは港区高台より高くても低地です。標高だけを見ても何の意味もありません。仮に標高が１００ｍあっても、周囲より低い低地は大雨が降ると冠水する恐れがあります。港区の高台はそのような恐れはまったくありません。

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>港区の高台はそのような恐れはまったくありません。

えっ？

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全域？

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＞202

勉強の前にウソはいけません。

三田台でも高輪寄りの一部がジャスト20mです。
個人感覚ですが今ひとつな感じです。

地域々々畝っている中で相対的に高い土地を、地域々々で高台と呼ぶのです。

イタリア大使館の海抜は敷地内全域10〜12mです。
上記の観点から言っても高台と狂言しにくいですね。笑

三井倶楽部、オーストラリア大使館、概ね海抜は10mしかないですが頂上の通りは麻布方向に向かって抜けた感じ・風が吹き、好みの土地です。

一般に3Aの高台と評されるエリアは30m前後の土地を言うことが多いようです。
私のセカンドのあるエリアもそういうところなんです。
ご指摘ですが港区全部に詳しくはないですよ。

別に高台でなくともいいじゃないですか、、いわゆる、三田に高台なし。
三田は比較的海に近い港区ですから、判ってらっしゃって、鯖を読んでおられるのですな。

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六本木は底辺なので論外。

港区が好きな人の職業は自営業が多い。

西側が好きな人はエリートが多い。
中野区、世田谷etc。
職業は官僚、裁判官、研究職、弁護士etc。

子供もそりゃ杉並武蔵野が賢いわけだ。

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＞206さん

六本木はそうですね。

3Aよ呼んでも赤坂は六本木を含む意味合いが多いようですが、両方とも893と半グレ、アフリカ系クラブ経営者などのアングラ感覚が強すぎます。
本スレの“住んでみたい”という趣向に沿いませんね。仮住まいや投資向きなのですかね。
物件的にはパークコートや仙石山Hなど抜群の周辺環境・資産価値のモノも有りますがそれでも、

エリア全体に、イメージの悪い網がかぶさってしまっているように思います。

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大雨の影響で、名古屋市営地下鉄東山線の名古屋駅で構内に水が流れ込み、
東山線は地上の海抜が５ｍ程度の一部の駅が今朝から使えない状態らしい。

水は、高台から低地へ

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>>208
地下鉄の話なら
23区内の線路は「地上」の海抜に関係なく、深い場所は深い。

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>196さん他　海抜xx m気にされている　山の民の皆様。
海の民が見たくないflood mapを再度見直しました。
http://flood.firetree.net/?ll=35.6250
これで40mにしてみてください。ほとんど海の底です。
てか東京、名古屋、大阪、福岡の大都市圏は海抜0～10mとこ多いしょ。世紀の震災・日本沈没まで考えなくていいと思うけど。

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↑
おもしろいmapですね。ありがとうございます。
でもちょっとヒステリックだな、４０mはやりすぎ。



日本沈没は考えなくていいけど、首都直下、東南海は想定しても理性的。
その時２０m、３０mでよくわかります。

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で、皆さんどちらにお住まいで？
標高どうのと言っている人達は、結局都心の高台に住めない予算のない庶民のいい訳でしょ？
高級車に乗れず、エコカーだからと言い訳しながらプリウスやアクアに乗っている連中と同じ。
要は貧乏臭いんですよ。歴史ある都心高台に住むのが本物の上流層です。

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>>213
よくあるツマラナイ話

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>>213
しかも長い話

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>>213
中心である千代田区の東京駅寄りが最高と言いながら
港区渋谷区に話を移しているのが矛盾だとは思わないのかな。

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>>213
毎度毎度いつものコピペ乙です。

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>213
このサイトを見ている人のほとんど全員が渋谷や港区の一等地を買えるような人間じゃない。

それに渋谷は集中豪雨が起きた場合の水害懸念地域で、すり鉢状の地形に囲まれた最下部の渋谷駅には道玄坂や宮益坂や間坂などあらゆる坂から雨水が流れ込む危険性が指摘されている。

今後はヒートアイランド現象によるゲリラ豪雨の増加や、地球温暖化の影響による集中豪雨が増えるから一等地とは呼べない地域になるかも知れない。

もちろん地球温暖化の影響による台風の高潮被害が増える可能性が高い湾岸エリアは問題外。スーパー台風で10ｍクラスの高潮が発生すれば地下鉄や共同溝にも海水が流れ込んで、地下を通る交通網、通信網、送電網がマヒ状態になる。停電するからエレベータも停止で手入れも使えなくなる。

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地震や集中豪雨が怖いような人は東京から出て行けばいいのでは？
そういう天災にも打ち勝てるだけのスペックのある立地、堅牢な建物に住めばいいだけ。
買えないなら西か東の郊外へ行けばいい。山手線内高台などの一等地は富裕層向けだからな。
ここに来る何％ぐらいが一等地住まいなんだろうか？
標高だの高度だの、ある側面からの話題ばかりしている貧乏民ばかりで民度が知れるわな。
じゃあ高尾山にでも住めばいいのにな（笑）

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下水道壊れれば街がまるごと死ぬ。

荒川氾濫も周期的行事らしいね。

浸水マップ参考にしてみるといい。

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>218

松濤や神山町と渋谷駅を一緒にしているところがお粗末ですね。

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本当にそうですね。
高度２５ｍ程度の恵比寿や広尾も渋谷区なんですがね。
そういうお粗末さ、いや確信犯的に敢えて渋谷駅を例に出しているのかも。
買えない庶民の僻みは惨めですね。

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ちなみに、渋谷区役所は海抜高度３３メートルらしいですよ。

https://www.city.shibuya.tokyo.jp/shibuya/profile/geo.html

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これ、わかりやすい。

http://flood.firetree.net/?ll=33.8339,129.7265&z=12&m=7

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西と東の話に戻りますが、23区の平均寿命では、多摩からの新鮮な空気を吸える杉並区が一番高く（88.2歳）、都心の汚い空気が直撃する江東区が一番低くなっています（85.4歳）。ちなみに港区は86.5歳です。
もっとも、平均寿命を最大限気にするなら平均寿命１位の長野県に移住するのが宜しいかと。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/ckts10/

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>>225
平均寿命は年寄りの多い街ほど高くなりやすい。

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年齢別死亡率を累積して計算した平均寿命なので、老人が多い少ないは全く関係ありません。

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>>225
一生同じ区に居住するのが前提なんて馬鹿げた話だな。
社会的移動が多い23区のバラつきがある人口と面積を前提に何を比較してるのかさっぱり理解できない。
統計的に雑で不正確。

その証拠に、杉並の高井戸あたりの環八沿いと江東の広い都立公園の周辺で大気測定して比較すれば
一目瞭然（笑）

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MAJOR7（住友不動産・大京・東急不動産・東京建物・野村不動産・三井不動産レジデンシャル・三菱地所レジデンス）調査の「住んでみたい街ランキング」2014年が本日発表された！
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol021/
1位は7年連続で吉祥寺。

支持率上昇～吉祥寺、鎌倉、品川、表参道、新宿、三鷹
支持率ダウン～自由ヶ丘、横浜、二子玉川、広尾、渋谷
東急沿線が不振。

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たまプラ、武蔵小杉、豊洲も支持率低下。

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>225
平均寿命、多摩が高くて奥多摩が低いのはなぜ？

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>>205

＞勉強の前にウソはいけません。
亀塚公園、三田台公園、御田小学校など三田台主要部は２６～２８ｍですが。どこがウソ？

＞三田台でも高輪寄りの一部がジャスト20mです。
低地に向かって坂を下れば低くなるのは当然のこと。それが何か？

＞個人感覚ですが今ひとつな感じです。
と、標高で高台であるか否かを判断していながら、直後に
＞地域々々畝っている中で相対的に高い土地を、地域々々で高台と呼ぶのです。
とは。甚だしく自己矛盾してますね。病気でしょうか。

＞ご指摘ですが港区全部に詳しくはないですよ。
そうでしょ。三田だけでなく港区はほどんど知らないでしょ。知らないくせに
＞別に高台でなくともいいじゃないですか、、いわゆる、三田に高台なし。
などと言うから反論されるんですよ。三田台は誰がどう見ても高台なんですが。失言を失言ではないと強引に言い張るために屁理屈並べて見苦しいですよ。まだ墓穴掘り続けたいですか？

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三田台さんまた出てきましたね
4丁目5丁目と普通に言えばいいのに

高さはともかく
あのあたりは良いマンションがありませんね

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「不動」産持って法的に拘束されてるだけで危険でしょ。

天災が弁済してくれるわけじゃないし。

そういうことまで考えてる???

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>221
>218
>松濤や神山町と渋谷駅を一緒にしているところがお粗末ですね。

お粗末も何も松濤の最寄駅は渋谷駅だよ。重要な交通手段失ったら冠水地帯をお車で移動するの？それとも便利とは言えない井の頭線｢神泉駅｣でも利用する？井の頭線も止まる可能性高いよ。

それ以前に松濤に住めるだけの収入あるの？まあ、住んでみたい街を書き込むスレだから言うだけなら自由だけど(笑)
渋谷にこだわらなくても山手線沿線ならもっと住みやすくて地盤も良くて水没被害のない場所はいくらでもあるでしょ。

>222
渋谷の物件買えないことは素直に認めるけど、別に僻んでないし、渋谷駅付近は実際水害危険エリアだから確信犯でも何でもないよ。

恵比寿も広尾もお洒落な街だけど通常生活の買い物エリア少ないから不便だよ。

半年くらい前の放送だったけど、日テレの月曜からよふかしでマツコデラックスも恵比寿に住んでたことあるけど何もない不便な街だって言ってたよ。インタビューされた恵比寿の住人も一般生活の買い物は不便だって言ってたよ。

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>インタビューされた恵比寿の住人も一般生活の買い物は不便だって言ってたよ。
一般生活の買い物が不便？
例えば恵比寿は、コンビニから駅ビルのアトレ、都内でも随一の規模と内容のレストランや商業施設があり、
恵比寿三越のデパ地下も充実。交通では山手線に加え地下鉄日比谷線も使えて便利。
これ以上何を望む？大宮や川崎みたいな郊外地にありがちな駅前のデパートとか？
利便性を追求し過ぎると繁華街が栄えて、更にゴミゴミして雰囲気も悪くなる。
恵比寿はすでに微妙なラインだよ。広尾・麻布ぐらいの住宅地の雰囲気のほうが落ち着ける。

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本当に金持ってるなら広尾・麻布ぐらいの住宅地の雰囲気のほうが落ち着けるかもね？(笑)ガチャガチャした西麻布は避けたいけど。

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俺が山手線沿いで選ぶなら巣鴨、駒込エリアだな。渋谷、恵比寿エリアは高すぎる。

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毎日の買い物をデパ地下でするか？
生活費いくらかかるんだよ。
小さい子がいたらおしゃれなレストランとかいけないし。
この掲示板が不動産業者と独身者のヒマ人が書いてるだけだというのがよくわかるな。
庶民のファミリー層ならコンビニも最低限しか使わないよ。高いからね。

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＞２３２

三田台さま

海抜について土地は数値が全てでは有りませんので気を落とさずがんばってください。

２０mしかない三田台より低い三井倶楽部周辺の方がずっと気配の良い土地だったりしますから。

あなたが三田台に強い思い入れが有ることは判りました。

事実をストレートに言い過ぎたことをお詫びします。

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