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匿名さん [更新日時] 2015-04-28 19:40:38

1000を超えたので別のスレッドを立てまあした。
法人化の問題が話題になっていましたね。

[スレ作成日時]2014-09-03 19:42:54

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マンション管理何でも相談コーナー

  1. 161 匿名さん


    同じマンションに住んでると言うだけで、顏も見たことがなく、もちろん総会にも出席していなく、どんな仕事をしていて何を考えているのか分からない人が輪番制の理事となり、総会で承認され、理事長になった途端、管理会社を変えようと言い出したり、理事に一任すると言う決議を取り、一任されたからと好き勝手なことをしたが、それらの行いの大半は、しょうがない、済んだことだから、と、やったもん勝ちになってしまうのです。

    理事に一任すると言うのは、非常に危険な行為です。

    時間が無かったので仕方なかった、と言えば、仕方ないと無罪放免になってしまうのです。

    理事長が管理会社の言いなりになったら、管理会社のやりたい放題にもなってしまうのです。

    だから、管理費とは別の修繕積立金が、築10年を過ぎれば値上がりし、毎月何万円も支払うことになっているのです。

    例えば、一般的に100万円前後の工事であっても、管理会社が理事長を操れれば、管理する側として良い工事を提供したいと洗脳し、一般的には100万円の工事だと知らせず、安かろう悪かろうでは責任問題になりますなどと理事達をビビらせ、150万円とか200万円に水増しした金額で相見積もりも取らせず、同じ工事をさせてしまうのです。

    「安かろう悪かろう」と言う魔法の言葉ですが、本当の意味を知らないから騙されてしまうのです。

    「安かろう悪かろう」とは、この場合、適正な工事内容を理解していて、その工事に対する一般的な金額を知っている人だけが判断出来ることです。

    なのに、騙される人は、管理会社が200万円の見積りを出したのに対して、近くの工務店から100万円の見積りが出されると「安かろう悪かろう」と言う魔法の言葉を使い、管理会社は皆さんに対して責任があり技術や経験も豊富です、工務店のような技術的にも劣っていてこんなに安く工事が出来ると言うのは、「安かろう悪かろう」の典型的な例です、と言えば、大抵の人は、適正な工事内容と金額を知らないので、管理会社の言うことを信じてしまうのです。

    こんな管理会社ばかりではありませんが、管理会社の工事部には、こんな人が多いのです。

    皆さん、十分ご注意下さい。
     

  2. 162 匿名さん

    東洋経済のマンション管理 特集号、何と東コミがダントツの1位。オメデトウ。
    何にも実態を知らない人たちは、こも結果を信じちゃうかもしれないから、言っとくけど、管理会社を東コミに変更する前にいろんな人にヒアリングした方がいいです。
    東洋経済みたいな硬い雑誌でも必ずしも当てにならない場合もあるからさ。

  3. 163 匿名さん

    マスコミの宣伝に左右される様な愚かな組合員はおりません。

  4. 164 匿名さん

    >161
    相見積を取って、100万円と200万円があった場合、200万円の
    見積はボッタクリと安易に判断するんですか?
    何故そんなに違うのかを検討しなければ意味ないでしょう。
    相見積を取るときは、同じ修繕個所、同じ材料、同じ平米で取ることが
    大切です。

  5. 165 匿名さん

    相見積の募集の仕方を知っているの?

  6. 166 匿名さん

    >165
    教えてあげようか。

  7. 167 匿名さん

    教えて貰おう。

  8. 168 匿名さん

    >167
    でも教えてあげない。
    ここのスレには参加したくないのでね。

  9. 169 匿名さん

    虚偽の書込みを行わないこと。
    でも教えたらその出鱈目さが袋叩きになるだろうね。

  10. 170 匿名さん

    適当な管理会社だなぁ

  11. 171 匿名さん

    管理会社は一社を選ぶだけよ。

  12. 172 匿名さん

    ↑それは理事長の職務放棄行為だね。

  13. 173 匿名さん

    理事長は自分で公募が出来ない時は管理会社に指示することもできるが、その際は4社以上とすること。
    三社だと簡単に真ん中に得意先を挟んでくるぞ。

  14. 174 匿名さん

    それがなにか?

  15. 175 匿名さん

    法人でない管理組合の理事長には70才以上の組合員は不適切です。
    万一病死した場合は預金が一時的に下ろせなくなる。

  16. 176 匿名さん

    70歳も、危ない、65歳までと、年齢制限を規約に盛り込む。

  17. 177 匿名さん

    うちは、細則で75歳以上の者で輪番制の順番がまわってきた時は、
    辞退することができるとはなっているけどね。やる気があればやってもいいと
    いうこと。

  18. 178 匿名さん

    75歳は、平均自寿命を越しているね。辞めた方が良い。

  19. 179 匿名さん

    平均寿命も知らないの?

  20. 180 匿名さん

    投稿者のレベルが低いね。
    日本人男性の平均寿命が初めて80歳を超えた。2013年の平均寿命が前年を0・27歳上回り、80・21歳となった。
    女性は前年より0・2歳上がって過去最高の86・61歳となり、2年連続の世界一だった。厚生労働省が31日に発表した「簡易生命表」で分かった。

  21. 181 匿名さん

    大変だ?

  22. 182 匿名さん

    下ろせなくなると聞いたことがない。

  23. 183 匿名さん

    本当に、下ろせないの。なんで、?

  24. 184 匿名さん

    おろせるよ
    なおかつ勘違いしてるけどおろせないように普通してるでしょ
    理事長は理事会の互選で決められるんだから問題無いよ

  25. 185 匿名さん

    法人の場合は、代表理事の変更を、理事会で決議して、
    代表理事の変更登記をして、登記簿と印鑑証明をを銀行に提出する。
    これで、宜しいでしょうか。?引き出せるのは、何時からですか?

  26. 186 匿名さん

    法人でない組合の場合は、理事の互選で、新理事長を選任して、
    銀行に理事長変更の議事録と理事長個人の印鑑証明書を提出する。
    これでよろしいでしょうか。?引き出しは、何時からできますか。?

  27. 187 匿名さん

    組合の預金は別に相続財産じゃないからストップされないよ。

  28. 188 匿名さん

    法人でない組合の預金口座名義は理事長個人名義でしょ。
    銀行等はどの様に対応するのでしょうか。
    犯罪に巻き込まれる可能性はないとは、断言できない。

  29. 189 匿名さん

    違うよ。
    個人名義じゃないよ。
    管理組合名義だよ。

  30. 190 匿名さん

    法人じゃなくても、預金の名義は、
    「◯◯◯管理組合
    理事長 ◯◯◯」

  31. 191 匿名さん

    7.東京地判平成15年1月30日(金判1171号41頁)
    管理組合Xの理事長に選任されたAは,管理費・修繕積立金保管のため,Y銀行に理事長名義で定期預金口座を開設したものの,解任され死亡。
    XがY に本件預金の返還を求めたのに対し,YはXの証する管理組合が適法に成立 しておらず,本件マンションの区分所有者全員を構成員とする団体が預金者で あって,Xは本件預金の預金者ではないと主張。東京地裁は「本件預金の口座名義人は『甲マンション理事長A』と記載されているが,前記認定事実に よれば,Aが,原告管理組合の理事長として,原告管理組合に帰属する預金 とする趣旨で本件預金契約を締結したことは明らかである」と判示して管理組合に帰属するとした。

  32. 192 匿名さん

    口座名義人が亡くなった事実が金融機関に知られてしまうと、預金口座が一旦凍結され、引き出すことも入金することもできなくなります。
    電話代、電気料金などの口座振替も全てできなくなります。

  33. 193 匿名さん

    名義人は管理組合。
    だから、死亡はないよ。

  34. 194 匿名さん

    法人と、権利能力のない社団(管理組合)の違いを教えて下さい。

  35. 195 匿名さん

    自分で調べてください。

  36. 196 匿名さん

    管理組合法人なら自治会費を管理費と一緒に自動引き落としできます。
    権利能力なき社団ではできません。

  37. 197 匿名さん

    >法人と、権利能力のない社団(管理組合)の違いを教えて下さい。

    管理組合の法人化は区分所有法に規定される成立要件を備え、設立手続きによって管理組合法人となることが出来る。
    そして法人格取得のメリットとしては、代表者の個人名でなく、管理組合法人名義で権利を取得することができ、契約締結をすることもできる。例えば不動産の登記・電話加入権の取得・預金等の行為がすべて管理組合法人名義でできる。
    団体財産(組合法人)と個人財産(理事長)の区別が明確化される。
    法人登記がなされると管理組合法人の存在や代表者、財産状況等の組織内容が公示され、取引しようとする第三者の危惧がなくなり、取引の安全をはかることが出来る。

  38. 198 匿名さん

    管理組合名で預金を作れるよpl

  39. 199 匿名さん

    デメリットもあるだろ

  40. 200 匿名さん

    >管理組合名で預金を作れるよpl

    可哀想な人ですね。
    法人の場合に限られます。

  41. 201 匿名

    無知はオタク、退場ください

  42. 202 匿名さん

    うちの管理組合は、
    ◯◯◯管理組合
    で預金口座を作っているよ。

  43. 203 匿名さん

    法人であろうとなかろうと預金口座名義は法人の場合は◯◯管理組合XX代表理事、それ以外は〇〇管理組合XX理事長となる。
    法人の場合は口座名義人は〇〇管理組合であるが、その他はXX理事長となる。
    法人の場合は代表理事の財産と〇〇管理組合の財産とは法人登記してあるので明確に区別されているが、法人でない場合の〇〇管理組合の財産と理事長の財産は登記されている分けではないので明確化されていない。理事長が代わった時は管理組合の理事長選出の総会議事録提示のみで口座名義人の書換えが行われるだけである。
    従って、理事長が死亡した時は契約金融機関に直ちに理事長変更手続きしないと預金口座は凍結されたままで預入・支払が停止される。

  44. 204 匿名さん

    ある一人住まいの組合員が死亡してしばらくしたら金融機関から管理会社を通じて口座が凍結されたので管理組合への入金は出来ないとの通知が来た。従って催告書を送りつけていた所、滞納期間が5ヶ月になった時に公認会計士から支払いが再開された。財産継承者達の承認のもとマンション管理費等だけは支払える様になった。その後財産継承者から管理費等が再開された。

  45. 205 マンコミュファンさん

    なんで、区分所有者へ嫌がらせする会社が、東洋経済で第1位なんだろう?

    2013年2月28日読売新聞より、
    ( 判例ニュース http://www.shihoujournal.co.jp/jud_precedent/130228_1.html )
    登記情報の暴露はプライバシーの侵害 管理会社東急コミュニティーへ賠償命令

    マンション管理会社の社員が居宅の登記情報の内容を他の住民に知らせたのはプライバシー侵害だなどとして、
    東京都内の男性(59)が東証1部上場の「東急コミュティー」(東京)と社員に損害賠償を求めた訴訟で、
    東京地裁(志田原信三裁判官)は27日、「不法行為に当たる」として同社側に10万円の賠償を命じる判決を言い渡した。

    判決によると、男性は都内にあるマンションの管理組合理事を務め、同社のマンション修繕計画に反対していた。
    すると、社員は2009年2月、法務局のインターネット上のサービスで男性の居宅の登記情報を入手。
    仮差し押さえが設定されていることを知り、マンションのロビーで男性に「差し押え問題を早く解決しな」
    と発言したり、他の理事に配ったりした。

    同社側は「登記情報は誰でも取得でき、プライバシー保護の対象にならない」と主張したが、
    判決は「仮差し押さえは他人に知られたくない事実で、保護の対象になる」と指摘。
    同社によるプライバシー侵害を認め、社員の発言は名誉毀損に当たるとした。

    東急コミュニティーの話「判決を確認しておらず、コメントをさし控えたい」

  46. 206 匿名さん

    そんなアフォな銀行変えちまいな

  47. 207 匿名さん

    無責任なことを言うのはなぜ?

  48. 208 匿名さん

    お言葉ですが、
    理事長死亡で預金を払い出しストップする銀行に口座を開設続ける方が無責任というものだ。

  49. 209 匿名さん

    203さん
    本当?

    >法人でない場合の〇〇管理組合の財産と理事長の財産は登記されている分けではないので明確化されていない。
    専有部分は登記され、共有部分は登記されない。
    従って登記されていない部分は共有部分。

    >従って、理事長が死亡した時は契約金融機関に直ちに理事長変更手続きしないと預金口座は凍結されたままで預入・支払が停止される。
    通帳名義が〇〇管理組合理事長××でも
    預金者は管理組合で理事長は代表者として名前が載っているに過ぎない。
    従って口座が凍結されることはない。

    ではありませんか?
    経験者ならその時の事を書いてください。よろしく。


  50. 210 匿名さん

    >預金者は管理組合で理事長は代表者として名前が載っているに過ぎない。

    どうぞご勝手に、その理屈で金融機関を脅かしてご覧なさい。

  51. by 管理担当
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