BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳]　Part14

ここは東雲でもっとも坪単価が高いマンションってことでOKでしょうか？

それは野村が売り出すまでわかりません。
いくら野村でも一番駅から遠いので、そんなに高くないかも。

最近の野村の売り出し価格ご存知ですか？
練馬、板橋ですら250万ですよ。

前にMR行ったら、
北側中層で坪200くらいだったような。
野村が建つからか？

シティータワー品川は坪130で大幅黒字。
設備の仕様なんてゴミだから、つまり後は土地代みたいなもの。
で、キャナルコートの土地っていくら？ってことでしょう。

前スレでの議論通り27%引き190が一つの指標だろうね。

ＣＴ品川は例外でしょう。
あそこは借地だからです。

本当に大勢きているから大勢きてたよって書いてくれたのだろうに、住民のふりしてるとか言われちゃう掲示板って・・。

見学者が多いって情報は無意味とは思いませんがね。
人気のないマンションなら見学者も少ないだろうに。

今日も、遅い時間まで見学者がいましたね。夫婦二人か小さい子供を連れた家族連れが多いですね。

借地だからタワマンの建築費用と販売費用と利益がわかるのです。

だから130を越える分は土地代と考えることもできます。

土地代はマンションの持ち分坪に対し約60〜70で取得しているみたいです。(土地は坪300以上で取得)
ここ最近の地価下落を鑑みれば130＋60でやはり190が妥当と言えそうです。

元値にはどれだけ利益が乗っているのか聞いてみたいですね。

中古相場からの推測　180〜200
周辺相場からの類推　190
賃貸相場からの還元　190
適正積上げ見積り　190

過去実績　W169→CODAN/ジャスコ→A187→C194→バブル→B260

もともとの実力はこんなものでしょう。

THE TOYOSU TOWER　をオール電化、免震と言う点で同じなので比較のため検討しましたが、表示価格もすでに同じ広さ（約85平米）同じ方角（東南）で1千万円以上高く、値引率もビーコンより少なかったので、かなり割高と感じました。
それなのに、Ｎｏ4さんが、THE TOYOSU TOWER　の「あの価格でさえ」売れないというというのはどういう事なのでしょうか？　私の比較はどこかおかしいのでしょうか？

なにがなんでも190万にしたい業者がいますな
Wコンで味をしめてるので、しつこさ凄いですね

団地型マンションなら中古で安く買えるんじゃないの？

見学が増えてきてるのは事実では？
昨日も南角部屋に引越し来てましたよ。

何がなんでも売れていないと決め付けたい方がいるようですが、動いていることは事実ですよ。

西低層と販売開始された北中層、南側・東側若干が今選べる間取りで、だんだん選べなくなってきてますよ。

売れてしまうと、そんなに困るのでしょうか。

答
今の価格で売れてしまうと、野村がさらに買えない値段に設定されてしまうから。

500〜600万が惜しくない人が気に入れば買いってことでいいんじゃないでしょうか？
値引きを考えれば、すでに1000万程度資産価値は落ちているみたいですけど。

値引きされた部屋の値段が他の全ての住戸にも適用されるって考え方、おかしいよね。
しかも売れ残りの部屋でしょ。

今なら財閥系のシティタワー有明でも211から選べるみたいです。
しかも減税が無くなったら息切れで中古相場も一段と下落でしょうね。
さらに金利上昇となったら下落が加速するのは目に見えています。

新価格発表して既契約の人にも還元すれば、コミュニティは維持されてデベは高く評価されたでしょうね。
利益第一主義で顧客満足を考えない企業は永続できませんよ。

また一社逝ったか・・・

>土地代はマンションの持ち分坪に対し約60〜70で取得しているみたいです。(土地は坪300以上で取得)

アパはその1/3で取得してます。そもそも路線価が坪125の土地ですよ？

有楽土が続伸、大和証券ＳＭＢＣは「買い」でカバレッジ開始
13時27分配信 モーニングスター

有楽土地 <8838> が続伸。一時４４円高の３１８円を付けている。
大和証券ＳＭＢＣでは９日付で、投資判断「１」（買い）でカバーを開始した。今後３カ月程度のターゲットプライスを４００円程度としている。
同証券では、（１）堅調な販売動向を受けてマンション分譲採算が向上、今期業績は会社利益計画を大きく上回り中期経営計画目標を前倒し達成する可能性が高い（２）一次取得者の「生活防衛」型の持家取得ニーズが強く、普及価格帯物件の新規供給が枯渇する首都圏マンション市場のなかで残存者メリットが期待される――などと判断。１０年３月期連結経常利益は３５億円と会社計画の２０億円（前期は１１０億１３００万円の赤字）を上回ると同時に、中期経営計画の最終年度（１２年３月期）連結経常利益予想の３１億円も上回ると予想している。

提供：モーニングスター社

1年指くわえて見てるだけで150万、10年で1500万もの家賃払う方が勿体ない。
とっとと買って完済する。
人生長いようで短いよ。

残り30が本当でないとしたらどんな罪なんだろう…

登記見ればわかるのに消費者保護の流れでどうなることやら…

原野商法と同じだから詐欺罪だと思う

>1年指くわえて見てるだけで150万、10年で1500万もの家賃払う方が勿体ない。

ＢＥＡＣＯＮってそんなに安いんですか???

>>37
アパートの家賃だろ？

Part13のNo.1085、No.1089、Part14のNo.13の「入居済み住民さん」同一人物。

検討者にとっては、見学者がたくさんいるかは、参考になりますよ。
わざわざ、ＭＲに言って、見学者が少なくて、失敗したってのも、嫌ですからね。
見学者が多いってことは、事前の情報収集で、MRに行きたいと思わせる魅力があったということですから。
おっしゃる通り、もちろん、マンションですからクチコミ多いから買うなんてことはないですが、見学者大勢きているみたいだから、MR行ってみようか・・って判断材料のひとつにはします。（もちろん、契約するかは、まずMR行って、比較検討してから・・ですよ。あたり前ですが・・。）

入居済みなのに、なぜ、たくさんの見学者が来ているという事実情報を何度も打ち消すのか？
自分の意見を正当化したい・・だけ？
それより、「入居済み住民」なのに、なぜ、検討者の立場で語る？っていうか・・本当に住民?

>別にマンションだけではない、契約してお金払って途中でキャンセルしたらキャンセル料が取られんだよ。
>企業に対して、契約に関する「迷惑かけてごめんね」という代金と思っても良いだろう。
>ビジネスなんだから当然。それは正直、リストラされたから可哀相とかそういう話で水に流してあげられるものではない。

こういう意識なんだろうね。しかしキャンセル住居が今更出てくるってどういうこと・・・

>プラウドの最近販売価格からして、坪250以下は有り得ない。よって坪単価上昇は間違いない。

250以下だったらこれはまずいんじゃない？風説の流布で訴えられるかもしれないけど大丈夫？

有楽と長谷工を一緒にしないでください。

>この板を必要なのは入居済みの400世帯と、現在検討中の数十家庭。

微妙に表現変えてきたね。現在検討中の数十家庭って何情報？

先日ＭＲで低層階角部屋を見せていただきました。
角部屋三角で使いづらそうな・・・角じゃない部屋ないかな？

>見学が増えてきてるのは事実では？

と言われても住民にも検討者にも本当のことはわからないと思うが？一体何の情報を元に話してる？

営業さんなら分かりますよ

通報とか残り30とかも嘘だとしたら必要無さそうですね。

ところで23階には何があるんですか？フロア全体がキャンセル住居なんですか？住民は住んでいないのですか？

モデルルームに行けばわかるよ

23階に止まる確率が増えてきてる！って定期的に確認してる住民さんがいるとでも言うつもり？

■警告
https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

>掲示板内で大きな問題となるような内容は、従業員ないしは元従業員からの投稿であるのが事実だと思われます。

>不動産業者様において、「お客様」および「従業員」に対して誠意が掛ける接し方をされている会社があるために、その事実を当サイトのような不特定多数が閲覧する場で伝えることで、同じようなことを減らしたいという気持ちが働いているようです。

>最近急に売れているようです エレベーター混み始めてます そのうちこの掲示板無くなるかも

現在のベーコンやアップルのように未入居がある程度あればよいのですが…

アップル4基
ベーコン5基
キャナルファースト7基

85 惜しいね〜 もう少しで正解だなこりゃ〜でも正解はMR行って直接営業に聞いてね

デベや営業は真摯に反省し、以下の対応を取るならこのスレも荒れないかもね。

①嘘や捏造など、行き過ぎた営業手法があったことを謝罪する
②本当の残住戸と新価格を発表し、先着順または抽選で公平性を確保する
③既契約者には新価格との差額を返還する

満足してる契約済みの住民が検討スレでポジキャンなんてするわけねーだろ？

所詮、一人十役やっても無理あんだよ。最終60が3割引で売れたって住民が知るわけねーだろ？

まだわかんないの？営業にだまされて怒り心頭の契約者がたくさんいるってこと？気を付けた方がいいよ。

あー腹が立つ。

何が有楽町線が通ってるから高層立たないだ？

何がほとんど分譲済みだ？
何もかも話が違うんじゃねーか？

手付けは迷惑料だから返せねーだと？

一体いつになったら値下げ返金されるんだ？

だいたい枯れ木はいつになったら治すんだ？

営業する前に住民に対してやることあんだろ？

日本人なら誠意ってわかるよな？

そっちはビジネスだかなんだか知らないけど、こっちは一生の問題なんだからわかるよな？

よくわからないのですが、114さんはなぜそう思われるのですか？

もしだまされたとしたら契約不履行ではないんじゃないでしょうか？

それに値引きではなく値下げは通常返金になりますよ。調べて見てください。

それを聞いて安心しました。

こちらの住民さんは本当に品のよい方が多いですね。

>北側に建たない、の１点

これは北側を買った人とそうでない人とで意見はかなり変わるでしょう。
こちらは一生の買い物ですからね。「騙された」と思っても不思議ではないはず。

少なくとも営業は「建たない」とは言ってはいけなかったのではないでしょうか。
「今のところ建つ予定はありませんが、有楽町線が走っているとはいえ
　工法や建物の角度などによって【もしかしたら】建つ可能性もあります」
とでも言っておかないと。

私はですねぇ…お金さえあったら麻布の建物の上部が膨らんでいる変に下品な
タワーマンションに住んでみたかったですｗ

分譲済みと言われて案内してもらえなかった部屋が売られてるなら騙されたと思う人もいるかもね？

キャンセルっていう言い訳用意してるんだろうけど、竣工後にキャンセルなんてあり得ないのわかってるだろうし。

ま、妙にローカルなネガの理由も値下げ希望も納得。
営業は嘘ついても契約したなら契約者の責任って態度改めた方がよいと思うよ。

公式HPの間取り、またガクンと減ってますね。なんだかんだ売れてるんですね・・・。
安くなるの待ってたら、いい部屋はなくなってしまいそう（焦）

2戸減りましたが本当のところはわかりませんね。最終1邸と書いて無いのがポイントです。

そもそもビーコンにいい間取りってあるの？

いい間取りってＣＴＡみたいにワイドスパン、全面採光ってことでしょ？

廊下側は団地格子だよ？

CTAって有明の？
あれ、どう使うの？普段の生活。バス通勤必至じゃん。スーパーもないし。オリンピック来るわけでもなく。
駅遠いぞ。
間取り良くったって通勤に使うのは自転車通勤者か、働かなくてよい人用だから、比較にならんでしょ。
同じ広さで値段が変わらなければ家庭持ちや忙しい人は素直にビーコンじゃないのかな？

１０分も歩けないでバスに乗るような衰えは、したくないもんだね。
太りそ。

まあまあ、今後もイオンだけの土地ですから。

いやいやCTAの立地は有り得ないって（笑）駅やスーパーから遠すぎ。ビーコンを贔屓する訳じゃないけど、そこはビーコンの方が上だよ。あと駅近はＷコンＷコンって言ってる人いるけど、ビーコンからＷコンまで徒歩２分かからんよ・・・。

Wｺﾝはいいマンションだけど高速道路からの騒音がうるさいので検討の対象にならんよ

たしかに。

桜橋はゴーゴーうるさいけどイオンはそんな音しない。

CTA近辺（有明）にスーパーないとか言ってる方々、今しか見えてないわけか。。
単に知らないだけ？

>>137

まず食料品を買う場所がスーパーしかないというのがしょぼすぎ。
まあスーパーでもいいけど最低でも３つくらいないと飽きる

>>138
論点が違う回答で、しばらく茫然としてました。

駅近Wコンもいいけど、イオン近のビーコンの方がトータルで便利じゃないか？と思う今日この頃。

わたしはイオンのしょぼさに唖然としました。

>>139
論点もそうだけど、意味も良くわからないです。
そもそも、歩いて行ける所にスーパー最低３つってどこにあるんですかね。
>>138って外国人なんでしょうか？

>>141
全く同感です。

辰巳駅のそばにPalもあるし…

車もってないので、美味しいもの探しに行くときは豊洲のAOKIまで自転車で行ってます。
イオンはなんでも揃うけど、魚がイマイチなのには同意。

かといってAOKIやサカガミの魚がいいかって言うとそうでもなかったり。

AOKIは惣菜とスイーツ狙いで行きます。

同じような距離で成城石井とかプレッセなどの、
ちょい高スーパーがあると嬉しいのにな。

有明の新スーパーはどうなんだろう…

ここもパークハウス清澄みたいに検討者が値引き情報を気軽に交換できるような雰囲気になればいいのに…

妨害してる契約社員数名と手綱握ってるプロパがいるような気がするんだよね…

じゃまでまともに検討できないんだよな…

ＭＲ行けとか、住民プリーズとか、必死なこと（笑）

良い点悪い点の悪い点に過剰に反応するくせに（笑）

ＭＲ行かなきゃ分からんって人は自分の持ってる情報を少しでも提供したら？

買えないとか煽ってるから営業の品性やそもそもマンションの品質疑われるんじゃない？

枯れ木ネガは重要だったよ。

モデルルーム行くだけなら気付かないかも知れないけど、このマンションの施工管理レベルが伺える。

そんなの知ってるって人は他の人が知らない情報の提供どうぞ。ただしエレベータの混み具合以外で。

ネガ以下の営業は消えて欲しい（というか正々堂々と名乗らない時点で詐欺）んだが、角部屋の眺望について。

東：抜けている。ただし、寂れた辰巳団地ビュー。
南：キャナルファーストが目前。エレベータホールの灯りが夜まぶしい。
西：抜けている。ただし、公務員タワーが視界を遮る予定。
北：抜けている。ただし、野村タワーが建つまでのつかの間。

あ、西低層階は公団が目前。

良い点悪い点なんてpart14もあるんだから散々でてるし、住民さんなんか同じ書き込みばっかじゃない？
現在の値引き情報は検討者にとって何より貴重だし、今ならいくらが妥当かっていう話しは掲示板ならでは。
そんな情報いらねーっていうのは営業と住民さんだけだろ？

新豊洲のタワーが建ったら花火も遮られるね。

住民さんの書き込みの後には必ず好感持てるってフォローが入るのがこのスレの特長（笑）

見る人によってネガに見えたり買い煽りに見えたりするだけでしょ。

実際、自分の住んでいる住戸の資産価値が気にならないのは富裕層だけだよ。

このご時世に働きに出ず旦那の収入だけで暮らしていける住民なんて富裕層だろ。

このマンションを値引きなしで買えるのも富裕層。気に入ったから買っただけ、一度言ってみたいね。

>見ているかぎり「99%が本当のこと」なんかではありませんよ。

うーん、違いますか。たとえばこのpart14でどれがウソなんでしょう？
論理矛盾しているのは58くらいしか見つけられませんでした。
ポジショントークはウソでは無いですよね？

最長200メートルってどことどこの距離？

相手はタワーだから角部屋から見たら結構圧迫感あると思うよ。

１本１００万だったら必死なの頷けるな。大体ヒマそうだし。

買える買えないで買う物じゃないって営業も言ってるじゃない。マンションは金融商品としての性格も持つわけだから。

１５５はお見合いなんて言ってないと思う。

ダイレクトウインドウの真正面にビーコンより大きなタワーが来るんだから、
キャナルファーストや野村物件からの眺望とはかなり異なったものになるのは確実。

静かと考えるか、何もないと考えるか、それも考え方次第。
ただし資産価値はウソをつかない。売れ残りは事実だから。

>>173
では同時期販売で完売したタワーマンションを教えてください。

完売したのが大多数ならば、売れ残り＝資産価値ゼロなんでしょうけど。

久々見たらこのスレ相変わらずネガが多いねぇ。

155、173等々、結局は批判して他の物件に目を向かせたいという意図がアリアリ・・・。
口調に落とし穴があってさ、「眺望抜けているが、○○団地」とか、「静かと考えるか、何もないと考えるか」とか。悪いとこを前面に出したがるよね。
何も無い訳ないっしょ（爆）むしろ徒歩2分のイオンはかなりイケてるという話し。（魚はイマイチという噂は聞くが）

「資産価値はウソをつかない」ってのは非常に同意。しかし30戸程度売れ残りで資産価値がやたら下がることはない。今時どこのマンションも売れ残ってるぜ。１割程度どころではなく。お隣のツインなんてひどいもの。売れ残りをネガ材料にするのはこのご時世無理がある。

>>174

173さんは資産価値0とか言って無いじゃん。極論過ぎるよ。
同時期販売で完売したタワーマンションってそんなことも論じてないし。
相場が下降局面にあって長期的にも先高感が無いのが正直なところでしょう？

北側から見えない野村の道路側まで200メートルとか、何でそんなこと言う必要あるの？
160に対するエンタテイメント？

>「資産価値はウソをつかない」ってのは非常に同意。しかし30戸程度売れ残りで資産価値がやたら下がることはな>い。今時どこのマンションも売れ残ってるぜ。１割程度どころではなく。お隣のツインなんてひどいもの。売れ残りをネガ材料にするのはこのご時世無理がある。

あー、全くわかってないね。

ココはプチバブル絶頂期に売り出された物件。同時期に売り出された豊洲タワーはほぼ完売。
そして豊洲タワーの抽選外れ組で潤った。

対してシティタワー豊洲はバブル崩壊の過程で売り出された物件。そして値引きしないことで有名。

つまり値引きせずにバブル後にあそこまで売り切っているシティタワー豊洲と、
値引きしてもTOTに追いつけず完売も遠いココと比較する営業センスの無さ。

比較するなら売れ残りアップルとだろ？

イオンがいけてるって出がバレバレだぜ

だいたい10年前は見向きもされなかった場所なんだから、イオンが出来たくらいで環境がいいって・・・

辰巳公園は高速の騒音で落ち着けないよ。

普通は巨大スーパーの近くは渋滞するから敬遠するもんなんだがな。

巨大スーパーの渋滞って？
晴海通りのこと？
晴海から入ってURに出るんだから、分譲側道路は宅配かバス・タクシー・居住者しか通らないでしょ？
そこが静かな住宅専用分譲街区なんじゃね？
UR側と分譲側と同じ環境のわけないでしょ？

ネガさん不思議(￣▽￣〃)

また論点ずれてるぞ（笑

渋滞してるところを通らずに帰れるのか？あ、車持てない組か。

ネガより営業の方がレベル低いな。ネガは富裕層に一票。

>>177
ＢＭＡとの比較はどうでしょうか？
ライバルだと思っていますが。

辰巳団地の方が静かな環境だと思うよ。嘘だと思うならご近所さんなんだし行ってみたら？

BMAもライバルというか同期だね。BMAは短期的に見れば相当厳しいだろうけど、長期的に見れば周りが開発されていくから売れる要素はあると思うよ。

対して東雲は、アップルがいまだに売れ残っているってことを考えればわかるんじゃないかな？

へえ～　アップル売れ残りあるんだ？ｗ

ま、アップルなんてどうでもいいけどさ

ちなみに　それって何処からの情報なの??????

>177
売れた物件と売れ残った物件の差は分かるんだけど、
売れ残ったから資産価値が下がる説明がされてないよ。
野村が250程度で売り出してくるという予想がある中、同程度？で売られたビーコンの価値がそれほど下がるのか？
むしろ値引きで買えれば、野村の後は得するんじゃね？

野村は250では出さないですよ。住友の有明でさえ250では売れないのですから。
恐らく220～230です。
その場合、ブランドマンションよりも長谷工マンションを高値で買ってしまった人はどうなるのか…

>>193
今年売り出した練馬の私鉄各駅停車の長谷工プラウドでさえ坪250ですよ。
プラウド史上最大規模なら同額以上というのが流れでは？

野村不動産社長いわく、良い話題を積極的に発信し、攻めで他社を引き離すってよ。

買えないからと、値下げばかり。世の中、そんなんじゃ回りませんよ。

少し日本語が変ですよ。
値下げというものは、買えないから行うのではなく
売れないから行うのです。
稀にブランド力の維持のため、あえて高くすることもありえます。

>>193
野村がブランドマンションを出してくることは決まってるの？

>>184
>渋滞しているところを通らず帰れるのか？

帰れますが何か？笑

そもそもイオン渋滞しないし

最近、ここらの湾岸物件を安く買いたい輩が安い値段を掲示板で言いまくり、デベに訴える（懇願）傾向にあるので、スルーしましょう。
２００－２３０で欲しいようです。

>>199

その数字は何情報???すでに買えるラインと思うんだが。