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匿名さん
[更新日時] 2014-10-02 23:23:39
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
[スレ作成日時]2014-09-02 15:27:09
最近見た物件
シティタワー虎ノ門
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所在地：東京都港区虎ノ門三丁目209-1他（地番）
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交通：東京メトロ日比谷線 「神谷町」駅 徒歩2分
- 価格：2億3,800万円～2億9,900万円
- 間取：1LDK～2LDK
- 専有面積：60.06m2～64.73m2
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販売戸数/総戸数：
7戸 / 140戸
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| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都 |
| 交通 |
None
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| 種別 |
新築マンション |
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購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART74】
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801
匿名さん 2014/09/30 10:39:11
>>800
ちなみにパーティールームだけじゃないからね。
パーティールームだけならそんなにメリット無いよ。
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802
匿名さん 2014/09/30 10:59:56
マンションの占有区画の狭さをカバーする方便が共用施設。
狭さに対するデベの言いわけ施設。
タダならいいけど、使っても使わなくても費用負担あり。
共用施設なんかより自宅に広さがあったほうがいい。
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803
匿名さん 2014/09/30 11:14:45
>>795
うわ、一気に捏造臭い話になったな。
これだからマンションさんは臭い臭い、、、。
そこのマンションのパーティールームが何畳あるって？
で、利用料はいくら？ちょっとトモダチ集まって利用するときも同じ料金？
横レスだけど、その人数ならもうホテルのバンケットにすべきだよ。
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804
匿名さん 2014/09/30 11:18:58
>>共用施設なんかより自宅に広さがあったほうがいい。
結局これ。
使わなくても管理費に上乗せ。使うときにはさらに利用料。
だったらその分必要なときに専門のサービスを利用するほうがいい。
居酒屋？ 貧民発想やめて普通にホテル使えばいいんだよ。
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805
匿名さん 2014/09/30 11:38:47
なんかここまで戸建の自演と連投しかなさそう…
結局なんか悔しいんでしょう？
セキュリティつきでいい立地で楽な暮らししてるのが
マンションは住替えもしやすいから気楽
一度買ったらそこから離れられない戸建の人は
プレッシャーで辛そう
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806
匿名さん 2014/09/30 11:51:33
-
807
匿名さん 2014/09/30 12:01:52
>>805
803=804だけど、自演の意味わかってるの？
795は戸建てのなりますまし、ってこと？
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808
匿名さん 2014/09/30 12:09:38
>結局なんか悔しいんでしょう？
いえ、全然（笑）
どちらかといえば「必死なマンションさんをからかうのが楽しい」ほうかと。
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809
匿名さん 2014/09/30 12:12:05
>>803
何畳？
何畳あるかなんて気にしたこと無いから分からんなぁ。
部屋のリビングが２３畳、４つ分くらいあるだろうから100畳かな。
ホテルでやるのはめんどくさいな。
もっと気楽に集まりたいね。
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810
匿名さん 2014/09/30 12:16:32
>>809
で、利用料はいくら？
ちょっとトモダチ集まって利用するときも同じ料金？
-
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811
匿名さん 2014/09/30 12:17:29
809「もっと気楽に（35人で）集まりたいね。」
アホか。
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812
匿名さん 2014/09/30 12:18:52
-
813
匿名さん 2014/09/30 12:25:27
>>812
あちらの方では？
一人住み着くと、仲間を大量に呼んで、ロビーを宴会場にしたり、ゲストルームをまたがしして、仲間を住まわすらしいから
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814
匿名さん 2014/09/30 12:25:27
-
815
匿名さん 2014/09/30 12:26:44
-
816
匿名さん 2014/09/30 12:30:20
>>811
パーティールームで気楽に参加できるから35人も集まれるんだよ。
直前まで予定あってもすぐ顔出せるからね。
これが出先から１回帰ってからだったらホテルや居酒屋だとめんどくさくなるからね。
-
817
匿名さん 2014/09/30 12:31:11
-
818
匿名さん 2014/09/30 12:32:58
>結局なんか悔しいんでしょう？
戸建てに住んでいるのに集合住宅なんかに住みたい人はいないよ。
飯食って寝るだけの人は集合住宅でも何とかなるが
そんな狭い所で他人に気を遣って生活して何が嬉しいんだか分かりません。
-
819
匿名さん 2014/09/30 12:40:16
-
820
匿名さん 2014/09/30 12:40:53
-
821
匿名さん 2014/09/30 12:44:34
-
822
匿名さん 2014/09/30 12:46:48
>>817
> いわゆるマンションサイトのパーティールームって、普通のリビング程度の広さにしか見えないんだけど？
逆にそんな小さいパーティールームのマンションなんて存在するの？
それこそ意味ないじゃん。
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823
匿名さん 2014/09/30 12:50:35
>>822
いやだから、ちゃんと例を出してるじゃない、、、。
なんなの、この精髄反射でしか生きていないひと？
ゾウリムシなの？
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824
匿名さん 2014/09/30 12:52:04
その、送別された住民さんは、次もマンションに住まうのかい？
-
825
匿名さん 2014/09/30 12:53:53
>823
比較検討したマンションにリビングくらいの広さのパーティールームなんて皆無でした。
-
-
826
周辺住民さん 2014/09/30 12:55:03
>>822
でもパーティールームってお鍋なんかの
ネズミ講に利用されちゃうって話
聞いた事あるけど、
もしそんな事になったら、
ちゃんと管理組合で解決してくれるの？
-
827
匿名さん 2014/09/30 12:55:07
>>825
マンション住まいだけど皆無は言い過ぎ！
-
828
匿名さん 2014/09/30 12:55:49
>>824
横だけど、戸建て→マンション→マンションに買い換え。一度共用施設使うともう戸建て生活には戻れない。
-
829
匿名さん 2014/09/30 12:58:42
-
831
匿名さん 2014/09/30 12:59:39
場所だけあってもね～
それに、いつも同じ部屋をずーと利用するの？
利用したいときに、予約入ってたら諦めるの？
ここ1年間で何回利用しました？
イタリアン、フレンチ、和の店、立食、座敷、雰囲気違うしTPOに応じて使い分けるでしょ普通
シェフがいて、ウェイターが居たほうが、全てにおいて楽なのに
-
835
匿名さん 2014/09/30 13:01:42
広さしかメリットないから広さ以外の話になると戸建てさんのしょぼさが際立つ。８２９みたいなコメント笑える。かわいそう。
-
846
匿名さん 2014/09/30 13:05:51
-
850
匿名さん 2014/09/30 13:11:44
＞＞831
＞イタリアン、フレンチ、和の店、立食、座敷、雰囲気違うしTPOに応じて使い分けるでしょ普通
＞シェフがいて、ウェイターが居たほうが、全てにおいて楽なのに
ホントそう思う。
でもまあ満足しているなら、どうぞご勝手にとしか言えないね。
それがマンションの良さとか言い出すから反感買うんだよ。
-
851
匿名さん 2014/09/30 13:16:51
>>831
子供10人連れてそんなとこ行けないでしょ(笑)
使い方勘違いしてるね。
-
852
匿名さん 2014/09/30 13:16:51
>831にアグリーだわ。
こう書くとすぐ自演いうやついるけど（笑）
そこまで団体シェアがいいなら、大衆浴場つけて、大食堂つけて、
団体リビングにして、寝るときだけ個室にすればいいじゃないね。
ほとんど刑務所みたいな光景だけど（笑）
-
-
853
匿名さん 2014/09/30 13:17:33
>851
横だけど、普通に行けるよ？
なんで行けないの？
-
854
匿名さん 2014/09/30 13:18:03
>>827
「私が比較検討した中で」って読めない？
-
855
匿名さん 2014/09/30 13:18:51
使いたいときに予約はいってても子供10人いれば横から取れるの？
-
856
匿名さん 2014/09/30 13:23:32
825「比較検討したマンションにリビングくらいの広さのパーティールームなんて皆無でした。（だって私は大して検討してませんから）」
ということですね、わかります。
-
857
匿名さん 2014/09/30 13:25:04
>>831
まさに使い分けだよ。
あなたが言うとおり、ＴＰＯに応じてパーティールームも入れて使い分けるだけの話。
-
858
匿名さん 2014/09/30 13:25:52
>>853 戸建て民は常識が無いのか・・・ だから戸建てなのか。
-
859
匿名さん 2014/09/30 13:28:27
戸建だけど、マンションの共用施設は
羨ましいものも結構あるよ。
-
860
匿名さん 2014/09/30 13:29:18
-
861
匿名さん 2014/09/30 13:30:01
-
862
匿名さん 2014/09/30 13:30:26
マクドナルドと、ピザのデリバリーで、ママ友達でお話してお仕舞い、
子供たちが少々汚して、適当に掃除してお仕舞い
で、共用設備は綺麗に使いましょうって、張り紙
-
-
863
匿名さん 2014/09/30 13:31:05
35人もいりゃ貸し切れる店もあるだろよ。
カラオケのパーティールームでも事足りそうだよな。
マンションさんは管理費払って何でも楽とか言う割にパーティーの準備や後片付けは面倒くさくないんだね。
-
864
匿名さん 2014/09/30 13:33:02
>>860
そんなこと言われてもマンション評論家でも無いし、他のマンションになんか興味無いから自分が見たマンション以外は知らんよ（笑）
-
865
匿名さん 2014/09/30 13:35:09
ウチのマンションのパティールームは主婦の井戸端会議ばかりだよ。いつも住民以外のママチャリが多数止まってる。自宅でやれよ！
-
866
匿名さん 2014/09/30 13:35:54
>>846
相手の主張に反論するときは客観的意見を。
-
867
匿名さん 2014/09/30 13:36:38
>>863
カラオケルームとか店貸し切りとかだと、>816さんが言ってるように予定あったりすると帰ってきて出直すのはめんどくさいんだよね。
一番のメリットは気軽さ。
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868
匿名さん 2014/09/30 13:38:17
>>863
気軽に集まれるメリットがあるから、人数確定しないんだよね。 そうすると店も取りにくかったりする。
-
869
匿名さん 2014/09/30 13:40:31
帰ってきて出直すのは面倒だというのに、準備して食事用意して（子供がいれば）アレルギー添加物気にして、不公平ないように気を使うのは平気なのか。
帰ってきて出直すだけで、他は全部専門のサービスを受けるほうが、おれには気軽・気楽だわ。
-
870
匿名さん 2014/09/30 13:58:16
改めて817のパーティールーム見たけど、いいねー(笑)
マンションさん、ゴメンね。これは楽しそうだよ。
この施設を利用できるような人間関係つくらなきゃだね。
キッチンあるから、マクドナルドじゃ寂しいね。
各家庭の奥様方に、料理振る舞って貰いたいな。
-
871
匿名さん 2014/09/30 14:05:00
一連のやりとりが滑稽すぎ…
戸建て民だけど、パーティールームは素直に羨ましいなと思ったよ。
もちろんそれなりに管理費はらってるし、マンションにはマンションのデメリットがあると思うから戸建てなんだけどさ。
なんでお互いを認めないんかね(笑)
-
872
匿名さん 2014/09/30 14:05:49
>>870
と、思うでしょ？
ところがね、これ、全部CGでしょ（笑）
うちもこういうCGに騙されてマンション買った口。
実際は、かなりショボいんだよね。
キッチンも、本来利用者が掃除することになってるんだけど、誰も守らない。
それにパーティールームなんて、数百戸入ってるのマンションに1部屋だけだからね。
うちもそうだけど、一部のママさんグループが独占してるのがほとんどなんだって。
空いてるのは平日の朝とかだけ（涙）
しかも、5分、とか、10分、とかだけ押さえてて、結局その隙間時間をずっと使ってる。
まあ、実際パーティーに使うかというと、ショボくて嫌だから、お店にしちゃうんだけどね。
使えない施設のお金を払うのが不公平感強いんだよね。
はぁ〜。
ほんと、利用回数に制限とか、チケット制にするとか、公平にして欲しいよ。
-
-
873
匿名さん 2014/09/30 14:13:14
>>871
お互いを認めたらスレが全然盛り上がらないから。
-
874
匿名さん 2014/09/30 14:14:37
>>872
本当にその通りですよね。子どものお誕生日会に使うにはちょうどいいんですけどね。
ウチのマンションもママ軍団が１年中占領してます。
-
875
匿名さん 2014/09/30 14:16:40
一部の人達しか使わないのに、維持費払うの馬鹿らしいな。
-
876
匿名さん 2014/09/30 14:22:47
>>874
そうなんですよ！
うちも結局使えたのは子供の誕生会だけ。
学校のお友達を招待して誕生会をやりたいからと1ヶ月以上前から、ママさんグループに下交渉して、お茶菓子持って行って、やっと許可を貰った感じ。
もう〜、なにこれ？！なんで仕切られてんの？！って気になるけど、子供がそこでやりたいっていうから、頑張りましたよ。
1年で1回しか使えず、管理費を払わさせられ、声の大きいひとにペコペコして許可をもらうっていう感じ。
ほんと、だったらパーティールームなんてなければいいのに！っていう気になります。
-
877
匿名さん 2014/09/30 14:29:12
-
878
匿名さん 2014/09/30 14:44:00
>876
どんな民度の低いマンションに住んでるんだよ。
予約で一杯なら利用料金上げて管理費下げればいいじゃん。
まともなセンスも持ち合わせてないのかね？
なりすましさんは、ビジネスセンスが無いからたいして稼げずペンシル戸建てに住んでるのかな？
-
879
匿名さん 2014/09/30 14:44:59
どう考えても戸建ての未来のほうが真っ暗なんだけどね。
戸建てからマンションへ年々推移してる疑いようのない客観的データがあるわけで。
-
880
匿名さん 2014/09/30 14:47:52
-
881
匿名さん 2014/09/30 14:54:53
-
882
匿名さん 2014/09/30 14:57:41
>>872
亀レスですが、そうなんですね。
いい物は皆利用したいですものね。公平な利用方法を考えてみるしかないですか・・。
戸建のCGも面白いですよ。家の完成図なんて、アメリカの住宅街に建ってるみたいですから。
-
883
匿名さん 2014/09/30 14:58:02
-
884
匿名さん 2014/09/30 15:05:00
-
885
匿名さん 2014/09/30 15:06:31
-
886
匿名さん 2014/09/30 15:06:54
パーティールームはお鍋のネズミ講の
販売の為にあるわけですから。
つまりア◯ウェイなどです。
独占されて困ってるマンションの友人が
います。
-
887
匿名さん 2014/09/30 15:09:08
うちは戸建てだけどクラブハウスあってパーティルームもキッズルームもあるよ。
集会所にもなるし催しなども開かれる会場にもなる。
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888
匿名さん 2014/09/30 15:11:13
879「おれには……客観的データがある！！」
880「ほう、じゃあソースを出してもらおうか」
879「出てこいおれのソース！！発言小町！！！！」
マンション民のソースは発言小町（笑）
-
889
匿名さん 2014/09/30 15:13:50
-
890
匿名さん 2014/09/30 15:15:53
>>878
前にも書きましたけど、予約は10分とか5分でとびとびに埋まってるんです。
2時間続けては取れないように。
利用規約を変えられるものなら変えたいですけど、管理組合も事実上ママさんグループとかの声の大きいひとたちでシャンシャンですからね。どうにもならないです。
うちは一応、都心のタワマンですけど、民度はどうにもなりませんね。水は低きに流れるというか…。
-
891
匿名さん 2014/09/30 15:18:03
>>888
自分もわざわざ見ちゃった。
思い切り個人的な意見だった。
だってついこないだ買い替えは
マンションから戸建が1番多いって
のを読んだばかりだもん。
どこで読んだか思い出せんから
ソース出せなくて残念。
-
892
匿名さん 2014/09/30 15:20:32
>>890
ア◯ウェイの鍋販売にパーティールーム
乗っ取られてる友人のマンションも
かなりの高額物件でした。
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893
匿名さん 2014/09/30 15:22:10
＞879
＞戸建てからマンションへ年々推移してる疑いようのない客観的データがある
は分かったけど、どういうロジックで
＞どう考えても戸建ての未来のほうが真っ暗なんだけどね。
になるんだよ？
一人世帯が増えれば共同住宅（賃貸）が増えるのは当たり前。
-
894
匿名さん 2014/09/30 15:25:37
>>891
傾向はあると思いますよ。
戸建てって良くも悪くも目立ちますから。
しかも窓が多いのは通風こそ良いですけど防犯上の問題や色んな人から見られてるってことでもあります。
タワーマンションだと向かいに同じ高さのタワーマンションでも建ってない限り
全裸でカーテン開けても問題ないですが戸建てだとそうはいかないでしょう。
近所の人に見られて見守られてるって思えるかプライバシーの侵害だと思うかは人それぞれ。
-
895
匿名さん 2014/09/30 15:34:01
>>893
昭和50年からのデータなのにその見解はいささかいかがなものかと思いますがまぁいいでしょう。
おっしゃるとおりこの先は人口減少時代で世帯数は今まで以上に急激に右肩下がりってことです。
世の中需要と供給ですからね。さすがにお分かりでしょ。
-
896
匿名さん 2014/09/30 15:38:37
>>894
高層マンションもいいですよね。
でも高層マンションの低層階は嫌だし
夫が高所恐怖症なのでうちは戸建なんです。
丸見えの家は私も嫌です。
道路側に和室を配置して障子にしました。
2軒目の家で何の不満もないのですが、
ワガママだけど高層マンションの
セカンドハウスを自分専用に
持ちたいなー。
高所恐怖症の夫は来られませんが。
-
897
匿名さん 2014/09/30 16:09:58
>>876
マンション派だがこれは可哀想過ぎる。と言うか異次元過ぎて理解できない。
ママさんグループに下交渉とか、いろいろ不可解過ぎる。 まさに類友だね。。
-
898
匿名さん 2014/09/30 16:40:26
マンションだろうが戸建てだろうが、物件選びを間違えると悲惨な目に遭うよね。
>>890はまさにその典型。普通じゃなさ過ぎ。
-
899
匿名さん 2014/09/30 17:42:55
将来の資産という視点で見れば、マンションも戸建も失敗じゃないかな。
-
900
匿名さん 2014/09/30 21:19:04
>>897
うちも数百戸のマンションでパーティルーム（名称は違うが）があるけど、
そんな異次元じゃないよ。
・WEBサイトで予約申込。
・予約希望が重複した場合は、前月１日に管理人により抽選。
・利用可能なのは、1住戸につき月１回（抽選日以降も希望者がない場合は先着）。
・貸出は日単位。料金も日あたりXXX円。
うちの場合も、構成メンバとして３１世帯以上を擁するママ友軍団が、
異常にくじ運強ければ毎日専有できるが、それでも、
分単位で借りて利用料金を節約するとかは無理。
890のマンションは、最初に制度考えた奴（デベ配下の管理会社？）が馬鹿としかいいようがない。
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