子供手当てってどうでしょうか？Ⅱ　

>>936
なくしたらまた派遣切りが始まるよ
それでもいいの？

>>941
どうせ派遣禁止だもの一緒。

>>936
>>937

でも従来の景気対策のやり方って経済が拡大基調にあるときには
投下した資金以上の波及効果が期待できるけど、
今の情勢では投下した資金以下の効果しか上がらないのでは？
だから、批判的な人達から生命維持装置みたいに揶揄されるのでは？
自称経済通の方には、新しい提案をお伺いしたいものです。

>>940
今は来年度予算の話をしているのよ。
来年の４月以降のお金の使い方の話。

それじゃエコカー減税、エコポイント制度、高速1000円、住宅ローン減税拡充
を全部やめるのをＯＫとしたら
どうやって景気対策、雇用対策するのさ？
何でも反対、中止じゃどうしようもない。

>>945

そうやって景気を刺激しているうちに外需が回復すれば助かるけど、
いったい、いつになったら回復するのかしらね。
いつまでも続けられるものでもないでしょうし。

外需ならまず円安でないと。
藤井の円高容認は今の経済状態でやるのは自殺行為。
まず増税なしに税収が増える政策をするべき。

景気がよくならないとどんな政策も無意味だってなんでわからないんだろ。
こんな時期だからこそ公共事業をするべきだし、一時金バラ撒いたっていい。
企業に設備投資させる資金を回せば、消費効果にも雇用効果にもつながる。
そのための国債だったらガンガン使ってもらって結構。どうせ寝てる金なんだから。
（鳩山は国債を批判したから謝ってからじゃないと使っちゃダメだけどねｗ）

いくら労働者対策したって雇用がなければいずれ生活保護行き。
生活保護の資金が底をつきたら樹海行きなのに。

内需にするための政策をしてるか、って言うと特に何もしてないし。ただ金の流れを止めてるだけ。
鳩山政権って、長期的なビジョンは持ってるのかな？

公共事業反対。
それで少しばかし景気が良くなるとしても、不必要なものまで作るのは愚かです。
高速も新幹線もダムももう要らない。維持管理にお金掛かるし、環境破壊に繋がるし。
借金までしてそんなもの作って、将来に二重の負の遺産を残したくない。

>>943
世界は順調に回復方向だよ～
日本もこの波に乗れば早期回復可能。麻生政権で少しづつは効果出てたし。
でも民主党がその流れ止めたから日本は１人負けの可能性大だね。株価はすでに１人負け。
せめて円高止めてよ、おじいちゃん。

株価は上昇したのに庶民は貧乏になっていったというのが自公政権下の株価上昇。
株価は下落したのに庶民は豊かになるというのが民主政権下の株価下落。

>>950

そして環境破壊、地球温暖化は加速する・・・・。
破滅だな。

>株価は下落したのに庶民は豊かになるというのが民主政権下の株価下落。
株の上げ下げの理屈知ってる？
あとまだ豊かになってませんが？

＞株の上げ下げの理屈知ってる？
日経平均は所詮大企業指数であることをお忘れなく。

>日経平均は所詮大企業指数であることをお忘れなく。
だから何？

大多数の労働者は日経平均と関係ない企業てせ働いているということ。

>大多数の労働者は日経平均と関係ない企業てせ働いているということ。
再度、だから何？
まったく文脈と関係がないんだが。

株価と生活の豊かさは関係しない。

日経平均株価は経済指標だよ。
日本経済全体の実力を代表してあらわしてるんだよ。
大企業だけの話じゃないからね。

マクロの話とミクロの話は別。

951のばばあがアフォなこと言うからだろ

投機目的の資金が大量に投下される株式市場は実態経済と掛け離れている。
とても経済の実力を示しているとは思えないけど。

経済はつながってるの
自分の身の回りの話だけで考えないの。
ま、おばはんじゃムリか。

>>959
もはや日本経済にはその実力もないってことか。

目先の景気に一喜一憂するカネの亡者どもが地球環境を破壊する～♪

大企業に金が回れば中小企業にも自然に回るよ。
労働者にも。
企業の内部留保を気にしてた人もいたけど、ほとんどが設備投資に回されてるし
悪質すぎる会社は株主が黙ってないからそんなに心配しなくていいと思う。

とにかく、収入と支出で生活してる以上、金を回さないと。
自給自足生活できるわけじゃないんだから。

>>965
ばばあ退場！

おばちゃん、くだらんことばっかり言ってる暇あったら
新聞でも読んだら？
あ、ワイドショーしか見てないから新聞なんかとってないか。

>>965
エコ技術を開発するにもお金がかかるのよ。おばちゃん

>>966

>大企業に金が回れば中小企業にも自然に回るよ。
>労働者にも。

何を根拠に。
大企業は下請け業者には値下げ圧力を掛けて自分達の利益を確保する。
ちょっと前に史上最高益なんてニュースが紙面を飾っていたころにも
煽りをくらって倒産する中小企業は山ほどあった。

自民党時代の発想はもう通用しない。

>>970
何でも反対して勝手に自分の世界で堂々巡りしてろよ。

>>971
大企業にお金をやるくらいなら、個人にバラ撒いたほうが効果的だってこと。
頭固いね。

景気対策は大企業にお金ばらまくんじゃないでしょ。
公共工事はこれから減るんだし、いいじゃん。
何が不満？

別に不満は無いよ。

只ね、未だに大企業が潤えば、中小企業⇒個人でいうふうにお金が巡ってくると
思い込んでいる昭和な方々がいるのがね。

まっいいか。

そんなに不景気なの？

確かに仕事は減ったよ。残業もないしね。

でも、その分早く家に帰って子供達と一緒にいる時間が増えたよ。

これはこれで豊かな生き方なんじゃないかな。

経済指標だけでは本当の豊かさは測れないよ。

>>975
何寝ぼけてんの？
減った残業代、子供手当で補わないとならないのよ。

>>975
そう思うのは旦那側だけで、女房側からは
『ウザいな』
と思われてるかもね。

子供手当て　廃止。
生活保護　打ち切り。
サラリーマン　所得税、地方税ゼロ。
宗教法人、パチンコ屋　１５０％課税。
たりなきゃ、消費税で一括　公平に課税。

これでよし。

真央ちゃん　がんばれ。タラソワ　解雇。選曲　変えよう。

>>978
ロ○コンは黙ってて。

>>974
中小企業はどこから仕事貰うの？天から降ってくるの？
消費者に回すのはいいと思うけど、企業も消費者になるんだよ。両方に回せばよい。

ところで、消費者に回すような景気対策も民主党は打ってないよね？
子供手当ては「少子化」対策なわけだし。
（おばちゃんが騒ぎ出すからもう景気対策だとか言うのはやめてね）

鳩山内閣　　　　支持率　　　７２％
補正予算カット　支持する　　７１％
八ツ場ダム中止　支持する　　５８％

自民谷垣総裁　　期待しない　５５％　

温室効果ガス２５％削減　賛成　７９％

>>980

そのとおりです。

公共工事を発注して、企業部門にお金を落としても、
家計部門に効果が顕れるまでには時間も掛かるしロスもあるのです。

だったら、家計部門に直接お金を落として消費を刺激し
内需拡大⇒物が売れる⇒増産⇒企業業績回復・・・
となるほうが遥かにいいと思っています。

でも、民主党は今のところ何もしていません。

国会開いてない時点で支持率落ちてたらマヌケすぎだろ。
不祥事はマスコミが隠してくれてるし。
支持率落とさないために補欠選まで国会開かないわけだし。

>>983
消費者スタートは貯金リスクがあるよ。
だから、消費者へも企業へもどちらも効率良くやるべき。

ってわけで、「無駄な予算」はなくして、消費者や企業に景気対策になるような形で予算を渡してほしいな。
※無駄な予算→子供手当て

ぐだぐだ言ってないで子供手当を支給すれば良い。
公約なんだから。
心配しなくてもちゃんと使ってあげるから。

子供手当は少子化対策なので、短期的な経済効果だけで語らないで下さい。
短期的な目標と長期的な目標は両立させないとなりません。
日本の未来のためです。

長期的に考えてるからこそ景気対策が重要なの。

民主党は目先の票が欲しいから子供手当てをバラ撒くんです。
長期的に考えていればこんな時期にこんな愚作はやりません。
それに飛びつく賛成派も短期的な思考。自分のことしか考えていない。

経済なくして日本が成り立つのなら、そのやり方を誰か教えてくれませんか？
自給自足はじめれば良いですか？物々交換で生活ですか？

>>986
クレクレ君は黙ってなさい。馬鹿なんだから。

極端すぎ。
経済が停滞する状況って、自給自足、物々交換しか考えられないのかね？
生活レベルを下げながらそこそこ暮らしていく、って考えはできない？
あなた、バブルに育った人？

長期的に考えれば、経済を大きくすることは確実に悪だと判るはず。
理想は今の貴方達が低迷していると思っている程度の経済活動レベルで留めておくべき。
短期的には景気回復＝環境対策の後退でしかない。

>>988
物々交換も立派な経済。
経済とは何かを理解していたら、貴方のようなことは言わない。

環境対策を何かと持ち出す人は、経済を縮小することが環境対策になると考えているようだけど、

だとしたら人口を増加させていいんですか？


人口増加分はおのずと工業生産物は増えますよ。
吐き出す二酸化炭素も増えるしね。


環境環境と言ってるわりには少子化対策に乗り気なのは矛盾してませんか？

矛盾などしませんよ。
一人当たりの排出量を減らせば済むことですから。
環境対策を後回しにして経済を語ることは違います。

>>992
今までの流れを読んでれば貨幣経済をさしてることぐらいわかってくれるかと思ったけど…
説明不足だったね。ごめんね。

>>994
どうやって減らすんですか？

大量生産・大量消費の生活は止めます。
ひとつひとつの製品を可能な限り長く使うこと。設計段階から見直します。
簡単に買い換えるのではなく、修理して使います。
車にも乗りません。可能な限り自転車、電車などを利用します。
買い物にはマイバッグだけでなく、容器も持っていきます。パック入りの食品など売っていません。

ああキリがない。
でも、ほんのちょっと昔には普通だったことばかりですよ。

>>995
下手な言い訳はよしたら？

>>998
いや、まさかそこまで読解力ないとは思わなくてさ。

トマトときゅうりを交換する生活なら貨幣の流れが止まっても影響受けないだろうけど、
って言うことを伝えたかったんだけど。
ってか、突っ込むとこそこかよｗ

それを言ったら今時の経済ってコンピュータシステム内でデータ交換が行われるだけで、紙幣自体が動かないでしょ。

>>997
その生活でどれだけの二酸化炭素が減らせるのかな？
人口減らしたほうがずっと早いよ。

だいたい、異常なぐらいエコ推進してるくせになんで人口増やしたいの？
環境に一番悪いのは人間だよね？
経済と一緒に人口も減らして小国日本になればいいんじゃないの？

しょせん、子供手当てのお小遣いが欲しいだけでしょ？
年金払ってくれる次世代が欲しいだけでしょ？
結局、環境より金でしょ？

>>1000
もうあんた馬鹿すぎて説明するのも面倒。
コンピュータの中でどんだけすごいスピードで貨幣が動いてるか自分で調べてきて。

>>1000
民主脳ってこういうレベルなの？

ごめんね。
全部はとても書ききれないんで。あれで全部とは一言も言ってないよ。
だいたい景気対策とか言っている金に執着している人に金が欲しいからとか言われたくないね。
別に高度成長前の生活レベルに戻すことは何とも思わないよ。
人口減らすより、工場潰すほうが遥かに簡単だよね。
政府が本気で環境対策をするなら子供手当の財源はくれてやるよ。

>>1004
>人口減らすより、工場潰すほうが遥かに簡単だよね。
人口増やそうとしてるんでしょ？子供手当てって。

コンピュータの中ではデジタルデータが動くの。
なんで貨幣が動くのさ。
単位は円、ドルでなく、トマトでもきゅうりでもＯＫ。

確かに円札とドル札を現物で交換しないな。

くだらねー。

>>1006
本気で言ってんの？スルーしたほうがいい？

半分やけくそだよん。

>>1010
あわれやのぅ

ちょっとお金ばらまくと次々こんなの↓が出て来るって何なの？
大体私学だって公立高校と同じだけは出るのに意味不明。
きっとこれから色々出てくるぞ。


岡山県私学助成をすすめる会（小橋操会長）は１８日、岡山駅前で、公立、私立ともに高校の学費を無償化するよう国に求める署名にとりくみました。

私立高校の教師や生徒たち１８人が「私学の学費も無償に」「経済的理由での中退をなくそう」と染め抜かれた、のぼり旗をかかげ、高校生たちもマイクをにぎり、署名を呼びかけました。

高校生や中学生のグループも次々に立ち止まり、歩道のあちこちに署名する人たちの輪ができました。「私立も無料にしてほしいよね｡絶対!｣と女子高生たち。中学３年の男子３人も「自分も私学にいくんで、無償にしてほしい。家の生活がきわどいから」。

署名をした公務員の男性(５０)は「進んでいる外国では、大学まで無償ですよね。日本では親の失業などで退学せざるを得ない子どももいて、格差が広がるばかり。お金の心配なしに、上の学校にいけるようにしてほしいですね」と語りました。

「すすめる会」の街頭署名は今回で３回目。１１月２９日までの毎日曜にとりくんでいます。今月３０日には、署名を政府にとどけます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-10-19/2009101901_04_1.html

>>1012
選挙権って最低基準のテストクリアしてから与えたほうがよくない？
俺落ちるかもしんないけど、こんな馬鹿に選挙権与えるぐらいならそれのほうがいいや。

>>1004
>だいたい景気対策とか言っている金に執着している人に金が欲しいからとか言われたくないね。

金より生活を重視してるからこそ経済が大事なの。

人口に見合ってない量しか物が流通しないとどうなるかわかる？

価格が高騰するんだよ。

あなたの望む世界はジンバブエ行きです。

>>1013
きっと落ちるわ。
こんな簡単な理屈が理解できないのでは。

私学にも所謂有名校・進学校もあれば、公立から溢れた子供の受け入れ場所程度のものまでピンキリ。

それを言うなら、日本中の子供が公立校に入れるだけの体制を整えてから。

ジンバブエ~w

>>1014
なぜ、誰めが等しく同じものを欲しがると思うのか。
誰も欲しがらなければ、価格は下落するよな。
貴方には人間が欲の塊に見えるのかな？

ついでに言えば、そうやって価格が高騰したものを大枚叩いて手に入れた者が勝者と言った市場原理に生活そのものを支配されるのは最も愚かだということ。

>>1017
じゃぁ、あのおばちゃんが必要としている自転車。
製造工程での環境悪化を考えたら生産量は落とすしかないよね？
でも自転車は必要　→　足りない　→　価格高騰　→　庶民は買えない

医療設備や医薬品もCO2削減のためには生産量落とさないといけないよね。
それから食料品も衣類も。
でもみんな絶対に必要だよね？どうなる？取り合いです。

こうやって言うと「必要な分だけ作ればいい」って言うんだろうけど、
そんな調整できると思う？絶対に無理だから。

何も新品を買う必死ないだろ。
今みたいに未だ修理すれば使えるものまで棄てているのは異常だろ。
ちょっと調子が悪いだけで薬に頼るのも百害あって一理なし。
（自慢じゃないが２０年以上、医者にかかってないし。）
キリがないから止めるけど、生活に最低限必要なものは配給制にするとか、やり方はいくらでもあるよな。

↑必死ない⇒必要なし

↑
必死ない⇒必要ない

配給制w
きゃー北朝鮮だわ～

難病の子は絶対に助からないシステムだな。
弱者から死ぬ。

その前に地球環境が悪化したら、風水害等でもっと多くの人が亡くなっていく。
そしてそれはもう既に始まっている。
道を誤ればそれこそ人類破滅。

>>1025
日本が北朝鮮化して数％温室ガス減らしたところで環境には何の効果もないよ。

日本が経済力をもっとつけて、アメリカや中国にも強くものが言えるような立場になって
世界中で排出量を抑えるよう促がしたほうが環境を救えると思うけど。

北朝鮮化した弱小日本の言うことなど、どの国も聞いてくれないよ。

経済力をつける前に地球環境がもたないって。
だいたい経済力だけで世界は動かせないし、
日本だけの意見などどっちにしても聞かないだろう。
世界を巻き込む方法は色々検討する必要があるけど、だから経済をっていうのは理解出来ないな。

「子ども手当」新たな火ダネに　地方負担めぐり閣内対立　
平野博文官房長官は１９日の記者会見で「マニフェストに全額、国費と書いていたか。いろんな選択肢がある。地方公共団体に協力いただく選択肢もなきにしもあらずだ」と述べた。野田佳彦財務副大臣も１８日、「マニフェストの実行の仕方もいろいろある」と地方負担に含みを残した。平野氏らの主張は、税収の大幅減が見込まれることが背景にある。

　これに反発した長妻昭厚生労働相は１９日夜、首相官邸で鳩山由紀夫首相とこの問題をめぐって急遽（きゆうきよ）会談した。結論は持ち越したが、長妻氏は会談後、記者団に「厚労省は全額国庫負担で概算要求している」と述べ、徹底抗戦する考えを示した。原口一博総務相も、子ども手当の財源は国が支出するのが前提だったとの考えで、「マニフェストを変えるならもう一度選挙をして国民に信を問うべきだ」と地方負担に反対している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000628-san-pol

>経済力をつける前に地球環境がもたないって。
何年先のこと言ってるのか知らないけど、それだったら日本が何やったってもたいないから。

>>1028
どうせ今選挙したって民主が勝つんだろうな。
地方負担だろうと何だろうと金さえ貰えればいいと思ってる奴らばっかだから。

アメリカや中国を経済力にものを言わせて押し切るためには、５年じゃ無料。１０年以上掛かるだろう。
先日の削減目標も２０２０年までに２５％だからね。
経済力をつけてからでは遅いのだ。

>>1031
だから日本だけ温暖化ガス減らしたところで地球に何の効果があるの？って聞いてるの。

そんなに環境環境言うなら本気で人口削減考えろよ

子供手当てなんか貰ってないでさ(笑)

子供手当てだんだんあやしくなってきたね。
いったい財源をどうするんだろう。

環境税１世帯３６万円なんてとられて、扶養控除がなくなったら
子供手当てもらっても全然お得感ないけどな。
予算削りすぎて雇用対策できなければ
失業率が過去にないほど高くなったりして民主党政権自身もヤバくなるだろうし。

少なくとも欧州は貴方の考えている以上に真面目に取り組もうとしている。
世界は日本とアメリカ、中国だけではない。

>>1033
このままいったら、夏場に熱中症で…っていう被害が多発するよ。

こども手当てはもう諦めて、消費税財源で支給することにすればいい。
もちろんその前に解散総選挙。

>>1035
欧州はね、あなたが思うよりずっと策略化だよ。
どういう排出削減目標をたててるか調べてみるといい。
アメリカと中国は排出量が１位２位だから出しただけ。

>>1036
だから日本だけ温暖化ガス減らしたところで地球に何の効果があるの？って聞いてるの。

1000を越えたので続きはこちらでどうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53266/