子供手当てってどうでしょうか？Ⅱ　

>>153

>支援と言う目でみたら、他に優先順位の高いところが沢山ある。

それはあなたの主観でしょ？
どんなに言葉を取り繕っても「優先順位」という言葉を使った時点で「俺様一番」の意見にしかならないんだよ。

>>159

酷いデマを流すね。流石、手段を選ばない反対派。

>例えば、「新生児の集中治療室などの医療設備は緊急性が無い」とし、地域医療基金を
>停止しました。

こう書くととても酷い政治判断のように思えるけど、そもそも緊急経済対策として前政権が
打ち出した補正予算のうち、経済対策として緊急性の低いものを執行停止にしただけ。
あくまで補正予算の中の話です。

産科医療の件は以下のレスがごもっともだと思います。
>>38さんを参照。

>景気対策も兼ねている（？）子供手当てはまだしも、母子加算手当てのどこに緊急性が
>あるのでしょうか。

生活保護世帯への母子加算は不要と言っている時点で議論に参加する資格する無いです。
反対したいがために都合のいい情報をつまみ食いするのは止めて下さい。
真っ当な議論の妨げにしかなりません。

>>161
民主党は、「緊急性」という言葉を使っていますよ。「優先順位」と大差ないと思いますが。
しかも、民主党にとっての「緊急性」は「票の取りやすさ」を指します。

>>161
>それはあなたの主観でしょ？
主観ではなく、一般的な意見だろ。
それが理解できないのは、全体を俯瞰できていないってことなんじゃない？

>どんなに言葉を取り繕っても「優先順位」という言葉を使った時点で「俺様一番」の意見にしかならないんだよ。
民主党が優先度を検討して、優先度の高い政策から早急に対応していく、と言っていたのだが？
ということは、民主党が「言葉を取り繕って」いて、「「俺様一番」の意見」ということなのか。
じゃあ、その上に成り立っている子供手当も、その程度の意見と言って言ってんだな。

>>161
良く理解してから書き込めよ。


民主党は、「国民の生活が第一。」と考えます。その新しい優先順位に基づいて、すべての予算を組み替え、子育て・教育、年金・医療、地域主権、雇用・経済に、税金を集中的に使います。

>>159

景気が良くなって、大企業が過去最高益を更新なんて記事が新聞紙面を飾ったら、
庶民の生活は豊かになるの？ワーキングプアは無くなるの？

旧来型の景気対策なんてやっても潤うのは一部の金持ち（元々）だけでは？
ここ何年がずーとそうだったではないですか？

経済の上流に雨を降らせれば、やがて下流にも水が流れていくといった自民党的な
考え方ではなく、民主党には別の角度からアプローチして欲しいと思う。

>>162
>酷いデマを流すね。流石、手段を選ばない反対派。
普通のニュース記事からの情報ですのでデマを流した覚えはありませんが。
デマと言えば、それこそ民主党の得意技ですよね。

>経済対策として緊急性の低いものを執行停止にしただけ。
子供手当/母子加算手当と、未熟児の命、どちらが緊急性がありますか？

>産科医療の件は以下のレスがごもっともだと思います。
その政策をやってから、基金を停止にするのが普通ですよね。
民主党はどの政策も否定だけして、代替案は「そのうちやる…」と言葉を濁す。
医療現場は次の対策が出来るまで呑気に待ってられるような状況でないことぐらい
ご存知ですよね？

>生活保護世帯への母子加算は不要と言っている時点で議論に参加する資格する無いです。
意味がわかりません。
議論をしたいのなら、理由を明確に書いて下さい。

161はカネの亡者
いやらしいね。

>>153

>少子化対策というのなら、既に子供がいる家に金使うよりも、多くの家庭すら持てない世代に金をやるべき。

家庭を持てない世代が家庭を持ったら子供を作るの？
家庭を持ってそれで終わりじゃ、子供は増えないよ。少子化対策にはならないよ。

>>167
「経済対策としての緊急性」です。「経済対策」。日本語判りますか？

>>170
少子化対策と言って票を稼いだくせに、予算を捻出するために
今度は都合よく「経済対策」ですか？

経済対策なら、子供がいるいない関係なくばら撒いたらいかがですか？
定額給付金でもそれなりの効果はあったのですから。

矛盾してますよ。

>>159
｢地域医療基金｣における施設整備は平成２５年までに着工すれば支援の対象となっています。
緊急経済対策としてはあまりにのんきな政策ですよね。
新生児医療の問題は貴方の言うとおり大変重要な問題だと思いますが、
この計画からは緊急性の欠片も感じられません。
経済対策としての即効性がないと判断されても致し方ないかと思いますが。

>>169
>家庭を持てない世代が家庭を持ったら子供を作るの？
>家庭を持ってそれで終わりじゃ、子供は増えないよ。少子化対策にはならないよ。
可能性の問題じゃないか？
逆に既に子供がいる家庭に26000円でさらに子供を作るかといったら、どうなのよ。
まだ子供がいなくて、一人くらいは欲しいと思う家庭の方が、子供作る可能性は高いんじゃない？

そうであれば、現在結婚したくても経済的に不安で、結婚すら諦めている人たちの、希望にもなるし、よっぽど前向きだと思うけどね。

>>171
「経済対策」と言ったのは自民党政権です。
子供手当はずーっと「少子化対策」です。

>>173
可能性で言ったら、食うに困っている人達よりも多少余裕があって
手当てが貰えるならもう一人っていう人達を狙ったほうが可能性が高いと思う。

国籍条件無しってのが一番許せない
何が悲しくて将来日本で役立ちそうもない他国のガキに金やらなきゃならん

>>176
でも貴方達は役に立ちそうも無い人達の生活支援のほうが大事だと言ってますよ。
矛盾してませんか？

>>174
少子化対策なの？
それじゃこれから子供が増えて来たら終了だね。
対象年齢の子供がいれば未来永劫受け取れると誤解してる人なんていないよね。
大体どんどん増えれば子供手当ての財源なんてないし、日本が破産しちゃうよね～。

>>176
貴方達って誰のこと？
役に立ちそうも無い人達って誰のこと？

>>175
>可能性で言ったら、食うに困っている人達よりも多少余裕があって
>手当てが貰えるならもう一人っていう人達を狙ったほうが可能性が高いと思う。
食うに困っている人達って誰の事を指しているのかわからないが？
経済不況の中で打ちひしがれて経済的に悲観していることと、食うに困っているような貧困とを、混同してないか？

折角家庭を持ったのだから、一人くらいは子供が欲しいと思う人はかなりいる。
一概には言えないけど、結婚したのに子供がいない家庭の子供に対する願望って、既に一人いる家庭とは比べ物にならないんじゃないか？

>>178
フランスでも出生率が上がったからって止めていないよ。
手当を止めてまた下がったら意味ないし。金額の調整はあるかも知れないけど。
一般会計より遥かに肥大化している特別会計メスを入れられれば財源なんて未だあるよ。

>>179
貴方達＝子供手当より社会保障と言ってる方々
役に立ちそうも無い人達＝ピー！（書いてはいけない、書けない）

↑アフォ？
財源あるなら赤字国債なぜ出す

>>160
>>170
子供手当ては少子化対策なの？経済対策なの？どっちなの？

>>184
経済対策として効果のない補正予算を停止して、少子化対策の子供手当に使うの。

>>172
医療現場の問題を根本解決するのは難しいけれど、たらい回しが起きている現状に対して
すぐやれる対策をやっておくのは当たり前ですよね。
本予算では足りなかったから、補正で申請していたのでしょう。

それを補正だから良し、と奪いとるのはいかがなものですか？
地方大学病院では不足している小児科と産科の医者をこの予算で補充する予定だったのですよ。

経済対策を1本に掲げている党ならこの対応も有りだと思いますよ。
でも、「少子化対策」を謳っている党が裏ではこんな対応。あきれます。

>>183
それは、特別会計は決められた目的以外（子供手当とか）に使えないから。
無駄は空港が沢山作られたのもそのせい。
一般財源化するには法改正が必要。
自民党は全然やる気なかったけど、民主党には是非何とかして欲しい。

>>187
そんなこと、選挙前からわかってなかったのですか？

埋蔵金はいくらでもあるから大丈夫と豪語していたじゃないですか。
だから、マニフェストにも「国債は発行しない」とのせたんですよね？

>>186
だったら、今年か来年かで使い切るつもりの計画でないといけないのでは？
現場はともかく、厚労省はのんきだったんでは。
官僚主導の弊害ですね。
でも貴方の言うとおり来年度の本予算で何とかして欲しいですね。

躍起になって無駄な予算を省いておきながら、
今この時期に効果に疑問がある子供手当の支給で支出を増やすのは参議院選対策と思われても仕方無いと思う。

>>188
どこに載っていますか？見たこと無いけど。

カネの亡者しつこい

>>190
本音では国民新党、社民党との連立は来年の参院選までと思っているから仕方ないでしょうね。
公明党は小澤さんが嫌っていますから。
なんとしても単独で過半数が欲しいのでしょう。

マニフェストには「国債を発行しない」なんて書いてないですよ。
誰？またそんなデマを流すのは。

>>192
人のことを「カネの亡者」とか言っている奴が一番カネに執着しているのだよ。

>>194
ごめんなさい。
鳩山さんや民主党議員が選挙前に「国債は発行しない。予算編成で埋蔵金はいくらでも出てくる。」と
テレビなどで頻繁に豪語しているのを見たもので、マニフェストと混同してしまったようです。
すみません。

その舌の根も乾かない政権発足20日足らずで、国債発行に踏み切ることにしたようですね。
橋下知事もお怒りですよ。
この怒りが国民に伝播しないと良いですね。

カネの亡者ほえる

金づる大切にしまっておけよ

スーパーのトイレに小５男児監禁、容疑の土木作業員逮捕　「生活苦しく…怖がらせてやろうと」

　スーパーのトイレに男児を閉じこめたとして、大阪府警茨木署は１２日、
監禁の疑いで、同府吹田市新芦屋下、土木作業員、吉田佳貴容疑者（５１）を逮捕、
大阪地検に送検したと発表した。吉田容疑者は「不景気で生活が苦しい自分と楽しそうに
買い物をする子供の境遇を比べて腹が立ち、怖がらせてやろうと思った」と供述しているという。

↑何が言いたいの？？？

>>196
そもそも、歳入の半分が国債なのに政権が変わったら発行しないって有り得ないでしょ。
「国債は発行しない。予算編成で埋蔵金はいくらでも出てくる。」って何に対して？
子供手当の財源の話？それとも・・・。

>>198
こんな事件、昨日もあったよね。
確かに、これからは、益々こういった事件が増えるんじゃない？
ま、これだけ当たり前のように優遇されてるんだから、親はしかり管理してないと、周囲の視線は必然的に厳しくなるだろうね。
こういう事件があっても、どうせ子供が騒いで迷惑をかけてたんじゃないの、しっかり子供が管理できてない親と子供が悪いんじゃない、って言われちゃうんだろね。

まあ、皆で選んだ結果なんだから、しかたないんだろうな。

理由がどうであれ、犯罪は犯罪。
犯罪を肯定するような貴方達が怖いわ。
まあ、心の狭い人間には片っ端から刑務所に入ってもらいましょ。
衣・食・住は保証されるから有り難いだろ。

>>176

ほんとにその通り。絶対におかしい。
出稼ぎ労働者の子が将来納税者になるわけじゃなし。
「将来の社会保障費の担い手になる」子どもたちを社会全体で支える、
というこども手当て創設の口実のひとつと矛盾する。

支給条件を厳格にすべき。
日本国籍の子どものみにすべき。
それとは別に金額を減らすか現金支給をやめるべき。

フランスのこども手当ては月１３０００円。
そのかわりベビーシッター無料とか育児環境整備に金をかけている。
そして、消費税はばか高い。

消費税も手つかずで待機児童を放置し、
金だけむやみにバラまくなんて頭が悪すぎる。
完全に選挙対策。

>>202
おまえみたいな下品なババアが一番にやられたらいいのにな

>>204
犯罪者も相手を見るからね。所詮、子供しか狙えない小心者でしょ。

刑務所に入る人数の数だけ、悲しい思いをする親や家族が増える、ということか。
犯罪者も減って、税金の無駄も減るってことか。
丸くおさまってるってことか。

それなら、支持しよう。

配偶者控除廃止で子供手当てと生活保護の母子加算もらえるなら･･･
じゃあ離婚届を出して事実婚で亭主は実家に住民票移せば良いじゃん。

馬鹿だな、養育費とか貰っていたら、生活保護なんて出ないよ。
世帯収入はきっちりチェックされるからね。
あっその前に働けって言われるよ。

そういうチェックがまともに機能しない層もあるんですよ。
この日本にはね。

>>208
でも実際そういう奴らいたよ。
同○の奴らだけどね。車も家も持ってるしすごいぞ。

うまいこと家計が別だと思わせればいい訳か？
賢いね。

>>211

上2つのレスを読んでもうちょっと考えようね･･･

控除の話はこっちでやってね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52508/

子供手当とは直接関係ないから。

>>213
関連する以上、扶養控除の話題が出てくるのは仕方がないでしょ。

・子供手当×子供の人数　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラス
・扶養控除及び配偶者控除廃止　　　　　　　　　　　　　　 マイナス
・上記控除廃止により課税額増大で所得税増大　　　　　マイナス
・所得税増大による住民税の増税　　　　　　　　　　　　　 マイナス
・住宅ローン減税廃止あるいは縮小　　　　　　　　　　　 　マイナス
・住宅ローンのステップアップ返済での増額返済開始　　マイナス
・子供の中学卒業後にくる税金の増額　　　　　　　　　　　マイナス

その他、環境税、消費税、国債…

子供手当をまかなうためにたくさんのマイナス要素が発生するんだったら
それも一緒に話題になるのは当たり前。

いや、他の財源には一切手をつけずに子供手当ては出せますよって言うのなら
話は別ですけどね。

↑所得控除はともかく、本当に関係ないものまで引っ張りだすなよ。
子供手当の財源と関係ないだろ。

お、また民主がブレたぞ。
国庫で全額負担のはずの子供手当て、地方も負担を
そんなに予算がないならやめればいいのに

>>215
いいんじゃない？
財政力のある自治体に住んでいる人はいっぱい貰えば。

216>>
関係ないわけないじゃん。
頭大丈夫？

財政がないなら予算を組むなという人は来年度の歳出を４０兆円にしろということだな。
民主党が子供手当より優先度が低いと判断したら軒並みカットだぞ。

しかたないじゃん。
お金ないんだから。

子供手当て中止～♪

>>219
大丈夫だよ。
子供手当の財源は税収が３兆あれば足りるから。

>>220
子供手当てより優先度が高いものも民主党の独裁判断で切られちゃうのですね。

>>222
子供手当は来年の予算の中で優先順番一番なのよ。
中止になるわけないでしょ。

子供手当てが優先順位1番の党を支持する人たちって…

>>224
優先度は政府が判断するものですよね。
貴方にとっての優先度は関係ないよね。
個人個人の意見なんて一々聞いていられないし。
普通のことではないですか。

長妻も中止～♪

マニフェストの初めのほうに大々的に謳ってある政策が優先順位が高いのだろうね。
それで選挙やって民主党が勝ったのだから、当然の結果では？

>>228
てめえの人生中止しろ！

お、欲求不満？

>>229
マイナス面はほとんど触れずの公約ですよね。
騙した者勝ちってことですか？

騙されたもの負けってことです。

ええっ、欲求不満ですよ。それが何か？
頂くものは頂きますからね！

>>232
そらそうだろ。騙される方が悪い。
これからも選挙のためにいろいろエサをちらつかせたりするだろうから
気をつけるんだな。

>>234
いやらしいばばあだな。

詐欺でも騙される奴が悪い。
騙された過去のある奴は公民権の一部停止をして、契約行為、決済行為を出来なくするべき。

オレオレ詐欺の詐欺師達も騙されるほうが悪いって言うね。
なーんだ、民主党支持者はそれと同類なわけか。

日本終わったなw

財源は全額国が負担って話だったのに、
地方や企業も一部負担しろ、だってさ〜

サギ内閣によるブレブレ政策。

>>238
終わらせたのは自民党。
政権交代の前に終ってたの。
リスタート日本ってか。

>>239
だから、騙された奴等が悪いの。何度も言わせないでね。

>>241
終わらせたのはマスコミ。

公費でキャバ接待はスルーだが、自費でバー通いは袋叩き。
これが続けば嫌でも支持率は落ちる。
マスコミが手のひら返せば民主党など一瞬で終わりだよ。（ネタありすぎだから）
ま、キャバ接待でマスコミのご機嫌取りがんばってるようだけど。

>>242
言わなければ？

まあ、それだけ国民が愚かだと言うことだな。

愚民政治♪
カネさえちらつかせれば選挙に勝てるんだから
ちょろいね。

mixiや2chの主婦達でさえ民主党がおかしいことに気づき始めてるよ。
マスコミが使えないならクチコミしかないとね。主婦ネットワークはすごいからあなどれないよ。

いつまでも民主党を支持しているのは、数万円が欲しくてたまらない金の亡者だけ。

でもね、今更自民党でもないんだよね。
次の民意の受け皿が何処になるかが最大の問題。

所詮、ネットの中のこと。此処もそうだけど、実際の投票行動には繋がらないだろうね。

>まあ、それだけ国民が愚かだと言うことだな。
>愚民政治♪

他と違って賢いと思い込んでる奴が居るな。
らくがき程度しか反抗できない君も、
愚かな国民の独りなんだよね。

あたりまえだろ

「子ども手当、地方に負担要請も」
http://www.news24.jp/articles/2009/10/13/07145681.html

ダメダメじゃん。
直轄負担金は否定してるのに結局地方に要請ですか～？
素直にあきらめなよ（笑）

多くの国民は自民党が嫌だから民主党に入れたんだよ。
民主党も嫌になったら選挙には行かないだけよ。

>>252
あんたが諦めな。
あんたが何を騒ごうが子供手当は実施されるよ。

平成版徳政令をやると言ったり、やらんと言ったり。
子供手当も、財源なくて揺れてるし。
中東もごまかし始めたし、沖縄も異論が出始めてるし。
大丈夫かな年金。

実際、選挙に一番行くのってネットとかに一番縁遠い世代の人達だからな。
さて、どうなることか？

>>254
民主党のメンツのために無理矢理実行？　いい迷惑だな。
支給対象の主婦でも↓こうやって自分のことより国の心配しているのに。お前さんときたら…

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しかし、子ども手当って、民主の選挙対策として以外で
国家の政策としてやる意味なにがあるの？！
あらゆる方面の予算削って、地方自治体にも負担を強いて、
景気が悪化するなかいろんな税制の控除削って国民に負担を強いてまで。

うちは私立中生と公立小学生がいるからもらえる立場だけど
ほんと意味がわかんない！

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子供手当の為に必要な補正予算を片っ端から執行停止するんなら、
子供手当なんてやめるべきなんだよね。
もともとムリな事なんだよ！

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民主支持者は子供手当、本当に無事に貰えると思ってたのかな。
麻生自民の１回こっきりの定額給付金さえバラまきだと騒がれたのに
それより多い金額を「毎月支給」だよ？
普通の頭なら他のものが相当犠牲になることくらい気づきそうだけど。

ここにはカネの亡者のババアが住み着いてるよ
とにかく必死なんだよ

今まで散々優遇して貰っておいて負担ていうのだから笑えるよ。
控除なんて廃止されて当然。
子供手当はばら蒔きではありません。
子供のいる世帯にのみ支給されるのだから、全世帯が対象の定額給付金と同じに扱う意味が判らん。
必要な補正予算て関係者はみんなそう言うよ。
それを最終判断して減り張りをつけるのが政治。例え、恨まれようが自らが正しいと思うようにやれば良い。
自民党が組んだ無意味な補正予算など全て停止してしまえ。
あんな予算じゃ景気はどうにもならんよ。

>>257
「負担を強いる」とか「犠牲」とか表現が如何にも偽善的だよね。論理的でない。
税制なんて初めから政策に使う財源を誰かが負担するためのもの。
どの政策に予算配分を厚くするか、何処に負担を求めるかは時の政権が決めて然るべきもの。
何か批判しているけど、客観的に見て全て当たり前のことばかり。
何を重視するかが間違っているとか言うのだろうが、それを選挙後に言っても無駄だよ。
民主党の政策は信任されていることになっているからね。