【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ　ティアロレジデンス　その1

ほんと同情します。

不安や心配が募るほど、メディアの良い的になって、
もっと誰かすごい情報を書き込んでくれないかと
指をくわえて眺めている人がいるんでしょうね。

騒げば騒ぐほど、価値も下がるという
スパイラルに入っちゃうのかな！？

この状況が理由で、今キャンセルしたら、違約金かかるんでしょうか？

ほんとに耐震に影響ないのかな?怖いですよね

GFTスレでもここが話題になっています。

大丈夫だという実態をちゃんと示したうえで、世間の不安視に向き合う対応を地所さんはすべきでしょうね。
そうすれば一時的に騒がれてもすぐに落ち着くでしょうし、安全と信頼が強調されてむしろ良い会社による良い物件との見え方に変わる可能性だってある。
地所さんに求めるのはそういう対応です。

ますば説明会からですね。

そもそも論なのだが、「大したことない」という意見もあるが、本当に大したことないのか？
デベに大したことないって言われた
から、そう思っている、もしくはそう思いたいだけなのではないか？
横浜のマンションの時も、最初デベロッパーは大したことないって言っていたぞ。
第三者機関のチェックを受けることをなぜ拒むのか？
今、湾岸周辺のマンションスレでは、どこもここの話題でもちきりだぞ。デベロッパーの去就を注視したい。

>>732
駆体のコンクリートを削ったのならば、後から元に戻したとしても強度は落ちるでしょ。
ただ必要な強度は保てているはずだから気にしない方がいい。
悪評も３ヶ月すれば忘れられるよ。

>>733
「保てているはず」ってなぁに？自分で強度計算したの？
鉄筋は切れてないの？コンクリートのかぶり厚とか大丈夫？
あなたがもしプロなんだったらいろいろ教えてほしいです。

切り取った箇所を視認した住民いるの？鉄筋の入ったコンクリが包丁で切るように切れる分けないし…

>>735
普通は元請けが工事写真撮ってるはずですよ。
写真開示を求めればどうですか？

とりあえず、躯体部分の瑕疵責任は30年まで延長してもらいましょうよ。

>>737
それは認められないと思います。
大地震が来て周辺のビルが問題ないのにパークハウスだけ被害が大きかったら責任を問えると思います。

新築のワクワク感が吹き飛び、人前でマンション名を言えない状況ですよ

気がおかしくなりそうです。
一生に一度の大きな買い物が失敗してしまうなんて
手付けを全額返金してほしい

732さんのお気持ちに共感します。
何故、第三者機関と開示を拒むのか
怪しい
三菱地所が怪しすぎて信用が出来ない

設計図になかったものを余分に作ってしまったので、設計図通りに戻したというのが今回の工事。ただ当然コンクリをはつって鉄筋の補強等をするので、第三者機関のERIに検証を出し、問題ないと評価を得ているということで、私は納得してます。建て替えになったパークハウスグラン南青山のコア抜きのような施工不良とは質が異なると考えます。
ネットのニュースで騒がれたのは残念ですが、入居を楽しみにしてます。
地所レジはさらっと流そうとして初動を誤ったのが痛いですね。

問題は2つあると考えています。
1つめは、本当に本当に構造上大丈夫か？こちら側が選定した評価機関によって再確認してもらった方がいいんじゃないか？ということ。
2つめは、構造上大丈夫だとしても、世間ではキズ物マンションというイメージが多少なりともついてしまったため、その分資産評価が下がったのを誰が保証してくれるのか？ということです。資産価値はイメージで大きく左右されます。初動を誤った責任は重い。

全ては自己責任ってことで。

全ては地所責任でしょ！

たぶん、そんなに騒がなくても大丈夫ですよ。世間ではこんなニュース、1ミリも話題になってません。

ただ、地所の対応は個人的に許せないので、説明会では徹底的に追い込むつもりです。

起きた事自体は大したことないのだろうけど、契約者を舐めてます感全開の対応はダメだったね。
住むに不安はないし、デザインも素晴らしいし、リセールで多少不利になろうがたかが数百万、数千万。そこは気にしない。

ただ、次は絶対にザ・パークハウスは選ばないし、人には勧めない。鹿島施工もね。
それだけ。

>>747
じゃ、そゆことで。

なんかくだらない煽りが多いですね。
みな、自分のマンションじゃないのにしゃしゃり出てきて暇なもんだ( ´Д`)y━･~~

そんなことより、こちらをどうぞ。
楽しみですな^ - ^

変な意味で有名な目立つマンションになっちゃって

合成の画像かな

不動産業界では悪い意味でかなり有名な物件になりました。
リセールしにくい状況になってしまったけど、安くで買えたから良しとしてます。

>>745
補償金なんて出させたら本当に傷物マンションに思われちゃうよ。
ただディベロッパーの落ち度もあり、気分も悪いから、共用施設の備品で色をつけてもらえば宜しいかと思います。

>>753
基礎を削った事実は変わらないんだから、どうせ一緒だよ。将来の200万円より目の前の補償金100万円が欲しい。

せっかく気に入って楽しみにしていた購入物件がしょーもない設計ミスで、「傷物マンション」として世間にさらされ、知り合いからは「あれってもしかして買ったマンションじゃない？」と揶揄され、契約者として地所に対して怒りが収まりません。
今回の件を理由に解約した場合、十分に手付け倍返しに該当すると思うのですが、直接地所に打診する前にどこか相談出来る公的機関ないですかね？消費者センターくらいですか…

もういいよ

>>755
マニアックなお知り合いがいて不運でしたね。

>>749
ありがとうございます。
いい写真ですね！
額にでもおさめて飾っておこうかなw

楽しみですねー！

不安な人は、また数年待って
新しいところを買うのがいいですよ。
そもそも不安症な人は何をしても不安なのだから
高い家には手を出さないことですね。

普通の人はこんなの知らないから、別に気にすること無いよ。
これより、湾岸のマンション買ったと言うと、津波とか液状化の事を心配されるよ(^◇^;)
ちゃんと対策されてるから大丈夫じゃと、答えてるけどね。

まあ、せっかくもうすぐ竣工で内覧会始まるのに、盛り下げてくれる記事だよね〜

まあ、半年持てば誰も話題にしないだろうけど。

>>751
撮った写真にエフェクトかけてるんでしょうね。
この方は、良く湾岸の風景をあげてくれてます。

そうですね。

ある程度のリスクがあっても
投資する価値があるかで
その覚悟がない人には理解できないでしょう。

今回の件があっても十分投資する価値が
ある物件であることには変わらないでしょうね。

今回の件があってもこのマンションは気に入ってるので引き続き入居を楽しみにしてます。今の気がかりは住宅ローンです。ソニーですが、固定にするか変動にするか迷ってます。

>>759
津波のこと言われた時ってなんて答えてます？あと、液状化も敷地内は大丈夫ですが街はどうなのか聞かれた時にうまい返しが思いつきません。

私は「津波が来ても水没するのはせいぜい30階までだ。」と冗談で答えています。相手にしません。

>>764
お返事ありがとうございます。
40階台なので家にいるときは構わないんですが、住めなくなりそうですよね。
私は「来ない」と言っています。笑

>>765
のらえもんさんブログによると、東京都が震災後に出した津波予測図ではこのあたりの最大津波の高さは2.5mとのことで問題ないみたいですね。

津波や液状化は、建物ではなく地域を心配しているのでは？橋が使えなくなり、電気やトイレなどのインフラが切断された場合怖いよねって意味だととらえてます。

>>761
失笑

痛いからやめれ

今回の件は残念ですが、このWebサイトを見ている契約者の方、近隣の方は
どれくらいいらっしゃるんでしょうね。

少なくとも私の周りではマンション名を出したところで、あーあそこね、
なんて分かる人は全くいません。
それくらいだと思います、世間の認知は。
湾岸にもそんな興味無いし、パークハウスだかパークシティだかパークタワーだか
どこのデベだとか、そこら辺の人は何の興味もありませんよ。

ここを行き来している人はよっぽどマンション事情が気になっていたり
関係者の人だったりこの地域の人だったりするんでしょうね。
私も人のことは言えませんが。。
以上、負け惜しみでした。

問題はリセール時にマンション名で検索かけられて今回の記事がマンコミを筆頭に色んなところでひっかかること。

>>769
えっ、何言ってるんですか！単にwebサイトだけじゃありませんよ。今週号のダイヤモンドに特集記事として写真と実名入りで掲載されているんですよ。
だからみんな大変だって言っているのですよ。

マンション名もだが、写真が印象に残りそう。週刊誌で見たマンションだぁ(゜Д゜)って

>>769
マスコミ沙汰になりましたが、個人的には気にはしてません。人そぞれですかね。この方の意見に賛同します。

>>772
自分が住んでいないマンションの印象なんて残らないよ。
この話は心配だけ増して意味がない。
本当に危なっかったら行政がストップかけるから気にしない。

リセールはアウトでしょう。
中古買うなら調べない人がいるのでしょうか？
アホですか？
だから、手付け金二倍で逃げたいんです！

そうだよなぁ。。。
キャッシュで残ってる。

投資家さんも馬鹿じゃないんだから、青山グランみたいに手付け二倍で逃げられるなら御の字じゃないですか？

行政に訴えるほうかスマートにより進展がありそうですね。

米７７４
普通検索なりしてかなり調べるでしょ
あまり知らないなんて有り得ないよ

>>775
セーフ

ほんとだ。週刊ダイヤモンドに施工ミスマンションって書かれてる･･･。う～(T_T)

施工ミスが起きてしまったが、是正工事がなされて第三者機関のチェックも受け建物に問題がないことが確認されたということで、ケチはついたけどいまは健康体なのです。だから、手付金倍返しとかあり得ないし、行政に訴えたって相手にされませんよ。
そもそも今回の是正工事を致命的な施工不良だったグラン南青山と比較するのがナンセンスで、あのくらいのレベルのミスでないと手付け返しや行政は動きません。

なんかものすごい施工不良が起きたかのように騒いでいる人が多いですが、冷静にみれば今回の是正工事の内容は大騒ぎをするほどのものではないと思います。

建物の安全性とは別問題で、ダイヤモンドのネタになったことによる風評被害があります。
賢明な契約者様におかれましては、いたずらに不安がったりせず、引き続き三菱地所レジデンスにさらなる安全確認と詳細説明確認を粛々と進め、是正工事はあったけど大丈夫なマンションだということを地道にマンコミでアピールすることが、資産価値の維持のためにも肝要です。

あんなに入居が楽しみだったのに…雑誌で施工ミスマンションと写真付きで報じられちゃって…恥ずかしいですよね。時間を戻したい。涙

なんか不安を抱えている人は、今回の件には納得いかないけど、それでも手放したくないから許せないという意見なのですかね。

手放したくないと自身が思っているのであれば
許容範囲ということだし、リセール時の評価も問題ないのでは。
同じように欲しいと思う人がいるはずですよ。

許容範囲じゃないなら諦めましょう。。

>>784
いや、恥ずかしくはないですね。リチャードマイヤー監修のかっこ良いマンションです！

この際、騒ぐだけ騒いでもらって
報道が訂正されれば、悪評から一転して
化けるかもしれませんね。

私はこれにかけようw

>>787
さすがに報道の訂正はないと思いますよ。ダイヤモンドですし。あの記事を書いた記者はタワマン節税を批判的に追っかけてた人だから、タワマンを叩くネタとして今回の件を利用したんでしょう。
隣のPTHについての書きぶりの方がひどいですよ。三井は怒らないだろうか。マンション特集とか出してるからデベロッパーから広告費もらってるだろうにダイヤモンドは強気ですね。

魑魅魍魎の建設業界。探せば探すだけ出てくる施工ミスのマンションたち。
今回はその中からケーススタディとして、グランドメゾン白金の杜ザ・タワーを取り上げます。


◇ケーススタディ：グランドメゾン白金の杜ザ・タワー
・施工：大成建設
・デベ：積水ハウス
・規模：地上30階建て334戸
・着工：2013年1月
・ミス内容：2014年2月に発覚。地下1階の計34本あるRC柱のうち19本で、主筋を固定する補強筋（拘束筋）の一部が設置されないままコンクリートが打設。
・是正内容：柱のコンクリートの不要な部分を削って補強筋を設置し、再打設。
・デベ対応：手付返し等なし。積水ハウス広報部は、「図面と異なる施工をしたことに工事中に気付き、作業をやり直している。事件性も品質の問題もない。設計変更もしないし、工期や引き渡しのスケジュールも変わらない」と性能面での問題がないことを強調した。引き渡しは当初予定通り15年7月の予定だ。

＜続く＞

さあ、みなさん、ググってみてください。

日経公式HPのニュースプラスで「白金「億ション」で大成が施工ミス、手直し中 」とばっちり取り上げられてますね。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2602F_W4A320C1000000/

このころパークハウスグラン南青山の事件もあったので格好の餌食になってしまいました。

当然、掲示板も荒れ荒れ。書き込まれてる内容がデジャブですね！

＜続く＞

予定通り2015年7月竣工。そして現在・・・

・リセール：新築時24階72㎡南向き1億100万円　坪単価461万円→マンションナビ評価額　1億4,880万円～1億5,280万円

・16年2月25日現在のスーモにある中古の売り出し価格:6F17.59坪　2LDK9,480万円　坪単価539万円　※成約価格ではない

・2015年11月住民スレのトピック：犬のおしっこ、テンション高まった女性の共用部での撮影会。

＜続く＞

グランドメゾン白金の杜ザ・タワーは、マンション価格が上昇し始めるタイミングでの分譲開始だったので今見ると仕様の割にリーズナブルな価格でした。結果、現在の中古物件は新築時以上に高騰しています。

施工ミスがあったからこの程度の高騰で済んでいるのか？・・・そうは考えにくいですよね。

マンションは、立地、建物仕様、築年数、市況等である程度合理的に価格形成されます。
「施工ミスがあって新聞沙汰になって負の印象があるが、現実に建物に問題がない」マンションであるグランドメゾン白金の杜ザ・タワーは、好立地、高仕様のマンションのポテンシャルが是正工事の負の印象を補って余りある価値を生み出しているからこその現在の評価だと思います。

よってティアロの資産価値およびリセールバリューにインパクトを及ぼすのは、
・晴海地区が今後どれだけ発展するか
・ティアロがどれだけ良好に管理されているか
の2点に尽きます。

上記2点が達成され魅力的なマンションになっていれば、今回の是正工事によるマイナスインパクトは全くないでしょう。


＜続く＞

引き続き「「I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス」「パークシティ新川崎」など取り上げようと思ったのですが、睡魔に襲われてますので寝ます～

青山の物件と同じ扱いにするべきじゃないの？

施工ミスがあって第三者機関のチェックを受けたならきちんと公表するべき
加えて、契約者や第三者がチェック機関を複数選定し、結果を公表

最低限これだけはやらないと
適当に沈静化させようとしても記事になった以上必ず調べたら見つかるし物件単体だけでなくブランドイメージまで落ちたら嫌すぎる

風評が辛い 施工ミスとして有名になってしまった

東京タワーズも、麻布のタワーも数えたらキリない位大型マンションにはトラブルあるけど、そんなのいちいち気にする人はマンションなんて買えませんよ。
三菱と鹿島だから安心感で買い。
この程度で震える人はキャンセル後も中堅デベでマンション買わないほうがいい。

気になっちゃいますよ ネットでマンション名検索すると 施工ミス とか出てきますし

>>792さんのおっしゃる通りだと思います。

例えば車でも大小のリコールがありますが
マンションでも同じように後から不具合が
見つかることはあるでしょうし。

今回はなんらか事故が発生したとか建物が傾いたとかいうレベルのものとはわけが違う。
引渡し前のチェック体制が働いたことによる
不具合の是正ですよね。

問題の大きさが分からずにただ騒ぎ立てる
人を見てると心配になります。
この程度でストレス抱えてるとローンを完済するまえに早死しますよ。

結局、騒いでる人って大半はここの契約者じゃないんじゃないですかね

確かにそうなのかも（笑）
契約者を不安にさせたい輩の仕業かな。

そうそう、買えなかったひとが煽ってるのが大半でしょう。
スルーすることです。

この前、晴海大橋を渡りながら眺めていましたが、ネット外れたんですかね？
レインボーブリッジ、晴海埠頭、辰巳PAなどから見える夜景の一部を担えるなんて嬉しいですね！

＞＞798
どの検索サイトで検索してるんだよ。
google、Yahoo!の検索結果の1～3ページに、「施工ミス」なんて全くでないから、探すのやめたよ（笑）

>>803

Yahooで「ティアロレジデンス」と検索すると、「ティアロレジデンス　施工ミス」とページトップに自動表示されていますよ。

>>803
Googleで「晴海タワマン」だけで検索しても最初の方にこの記事がヒットしてきますよ。

>>805
おー、ありがとうございます。
記事ではなくサジェストなんですね。

>>806
マンション名検索じゃないじゃん

職場や友人の前でマンション名を言えないね

言えるよ！

しかしさ、ここって検討者スレじゃなくて契約者スレじゃん？
この、臆面もなく中傷コメント書いてくる人ってさ、営業妨害とかじゃなくて、ただ単純に悪意しかないってことでしょ？
人間として腐ってるし、終わってると思いませんか？

買えなくて悔しかった人達？
人生の大事な時間、ちょっとでも前向きなことに使ったほうがいいですよ。

>>810
契約者が落胆する様子を見て溜飲を下げたいんだけど、我々が思いのほか落ち着いてものだから、悔しくて何度も粘着してるんでしょうね。
かわいそうな人たちですよね。

もうほんとうにやめてください

来月の対応に期待しましょう。

ここまでおおさわぎになっているのでいしゃりょういただきたいです。

モンスターかよ。

ヒットするのは当然でしょ。
ウェブサイトの記事なってのだから。

ただ5年10年先も同じ検索結果ではないよね。

クロノとティアロのツーショットほど
美しいマンションはそうそう無いし、
今は対岸からのCMやドラマ撮影で使われることが多いけど
引き渡しが済めば、良い意味でメディアでの露出が
増えることでしょうね。

そうなれば検索順位がどうなるかは自ずとわかるでしょう。
もう少し先の展開を読もうよ。

ちなみにこのサイトで、今回のことを
書けば書くほど自らの首を縛ることになりますよ。
検索順位が上がり続けますからね。


私も検索したらこのサイトを見つけて
この馬鹿なやつが始まりかなっと思ってました。
>>608

そうですね。そろそろクロノのスレように新しい話題に移りたいですね。
ちょっとおかしな外国人さんがいてウケるけどw

クロノのスレがあったんですね。住民の方と思われる方の書き込みは冷静でほっこりしました。
新しい話題は、なんでしょうかね、住宅ローン？オプション？学校関係？地下鉄構想？私としては住宅ローンどうしようかな、というのと3月に出るという交通関係の答申が気になってます。

なんかこれだけの事があったのに流そうとしてる人って本当に契約者なの？
確かに数千万の買い物で掴んでしまったのはわかるけど・・・
株のポジショントークみたいに見えるよここ

杭と基礎の区別もつかない人が過剰反応している感じ？
そもそも耐震の問題ではなくエレベータの問題では？

今回のは、地面の下の杭ではなく、地上の免震アイソレータの更に上にある基礎のでっぱりの話で、
最悪でも非常用エレベータ１機を１フロアつぶすだけで解決するレベルの不具合。

影響がないので、不要なものを取り除いて本来の形に直して通知しただけ。
普通の物件なら結果が問題なければ通知なんかしないのにね。
直す前に第３者機関にお墨付きをもらう念の入れようだし。

部外者の方は月島あたりの戸建ての耐震の心配をした方がいいですよ！
煽っても当たり前で記事にはなりませんが。

>>821

あなた自身の発言がポジショントークでしょ（笑）

ほんとしょうもないやつ。

>>821
「これだけの事」って言ってますけど、具体的かつ客観的に説明できますか？

ぜひお願いします。



「流そうとしてる人」って言ってますけど、そりゃ是正工事の詳細も知らない非契約者が炎上目的で書き込んでるコメントは、契約者であれば流して当然でしょう！



「株のポジショントークみたいに見える」って言ってますけど、ここ契約者板ですよ！？ポジショントークするに決まってるじゃないですか？



821さんは契約者さんではないんですよね。契約者じゃない方がここでコメント入れるのがよくわからないので、その動機が興味深いですね。

まあ、これからも相変わらず炎上させたいかわいそうな方々があの手この手で煽ってくるでしょうが、以前の書き込みにあったように過去の実例（しかもティアロの施工ミスがかわいくみえるレベル）で実証されてるように、今回の施工ミスが将来の資産価値に与える影響はたいしたことないでしょう。

検索順位の話が出てましたが、私は検索順位は気にしませんね。
施工ミスで是正工事があったことは事実ですからね。いずれわかること。
検索という能動的な行為をする人は何らかの関心があってティアロを調べるのですから、そういう人は検索順位の高低関係なくとことん調べるでしょう。


「晴海」「タワマン」で検索すると今回の記事が出てきてしまうというレスもありましたが、「晴海」「タワマン」で検索する人で契約者・デベ以外でティアロの利害関係者になりえるのは、今後の中古での購入検討者。結局、マンションを本気で買おうと思ったら色々調べるので今回の件はどうせ知るところになります。

そうした購入検討者に対しては、施工ミスがあったみたいだけどちゃんと修繕されていて問題ないみたいだな！とわかってもらえれば良いのですよ。

ティアロには、開放感ある環境、晴海の発展期待、美しいデザイン、過剰すぎない充実の共用施設、価格の割には近年稀にない専有部の高仕様（全熱交換機とか天カセとか）など魅力がたくさんあって、今回の是正工事があっても建物に問題がないわけで、これらティアロの魅力は揺るぎません。

あ、駅遠の立地であることは従前より言われているデメリットですが、それは今回の是正工事とは関係ない別のお話。

私も購入するにあたって駅距離が気になって（現在の住まいは駅まで徒歩3分）、何度も勝どき⇔ティアロを徒歩で往復しました。朝の通勤時間帯、夜、雨の日、夏の暑い日、冬の風の強い日・・・。
その結果、今と比べると遠いけど、前述の魅力とのトレードオフでもあり、許容範囲でもあったので（天候悪いときでもトリトン通り抜けると負担が少ないことがわかりました）、契約に致りました。

現状でも許容範囲なので、シャトルバスとかBRTとか地下鉄新線（これは難しいでしょうけど）、今後はプラスの要素しかないので、北都有地やお隣のPTH、レミコン跡地含め、将来に期待しかないです！

くだらない煽りは、いちいち反論しないでスルーした方が良いですよ〜

それより、ローンの金利は8月はどうなるでしょうね？
この前低金利でいって欲しいなぁ。