KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.15

＞＞１３８

ＤＴ意外に売れているって数字はいくつ？
それが言えないなら単なるスミフ営業マン・契約者とみなす、なんちって。

冬になると南の日当たりのありがたさがわかるよ。

日当たりはあっても無くてもいい。エアコン使うから。冬は床暖。それにそんな部屋にずっといないし。

銀座は廃れてきたっていうか、完全に中国人向けの観光地化してる。まあ湾岸マンションも3割は中国人が買ってるというし、近くていいんじゃない？

国は勝どき、晴海を品川辺りに誘致する外資むけの居住地にしようとしてるよね。

なので未来の座銀は外人のに変貌する可能性高いです。

築地場外市場はそのまま残りますよね、新市場も場外と同じような店が入るのですか？

いいんじゃないですか、外国人。世界の主要都市で、こんなに外国人恐怖症の国ってあまりないと思う。完全主観でソースなしのイメージだけど。外国人と目が合うと「頼む、話しかけないでっ！」とか考えちゃうし、僕だけ？やっぱり長い時間かかるけど、日本人の外国人恐怖症は治さないとね！

ここにうまくまとまってる。豊洲のほうは、小さな店がごちゃごちゃというより、観光型の大型商業施設のような雰囲気になるのでは？
http://matome.naver.jp/odai/2139287414741212601

ここの資産価値のキーマンは築地市場でしょうね。ここが流行れば観光客も含めてこのエリアの繁栄は安心出来る。

それもあるが、新虎通りが仏のシャンゼリゼ通り、表参道みたいなお洒落な通りになるかも影響あるね。
総じて虎ノ門、新橋、汐留、築地、勝どき、晴海、新豊洲、有明、台場の再開発にかかっている。
つまりは環状2号線がキーワードです。ＢＲＴも含めてね。

環状線はともかくBRTは眉唾でしょ

共用施設って何をどのくらいの頻度で使いますか？
マンションを①共用施設で選ぶか、②部屋（眺望、間取り、日当たり）か、③駅距離どれを選ぶと１番満足度高いですか？
子供いる方の経験談をお聞かせください。

②ですね。
日当たり悪くて日中から電気つけておくと気分良くないです。

この中古部屋は日当たり良さそう！間取りは賛否両論だけど・・・
Century21
http://www.century21.jp/bukken/115401-963/
athome
http://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_1005900810/

今迄、晴海が放置されてきたのって、なんでなんですか？
距離的には、都心に近いのに、腫れ物のごとく放置。
選択肢がなくなって、ようやく開発とはいかに？

>153
うちも2番の部屋ですね。基本的に子供はあまり便利（贅沢）な環境に慣れすぎると良くないと考えています。ですので「駅距離」はそれほど気にしません。豪華な「共用施設」も子供にとっては不要、子供が自宅でスパだとかジムだとか考えられません（笑）。子供部屋は広過ぎず、家族のコミュニケーションの中心となるLDは少し広め（食卓でも勉強できるくらい）。眺望は圧迫感が無い前提でそこそこでよし（高層階の贅沢な眺望とかは個人的には羨ましいけど）。ただし部屋の明るさは意識します。
それよりも、街の安全性には気を配ります。世田谷の住宅街のような歩道もせまく（無い？）、車道との境に段差もなく白線のみとか、自転車乗りタテの時などはっきり言ってヒヤヒヤです。あと通学路が暗すぎるとか、「閑静な」と言えば聞こえはいいのですが、あまりにも人通りが少ないという場所は勘弁です。

広過ぎず、ということは、子供部屋は6畳位ですか？ちょっと狭いかな。

子供部屋は８畳は欲しいね。
逆に夫婦の寝室は五畳で十分

子供には4.5畳だろ…主寝室はあげられない気がする。

というか②を重視するならここはダメだね。
間取りも良くないし日当たりも悪いじゃんか。

てか4.5畳って部屋？

広過ぎずというのは、広くても6畳くらいのイメージです。

煽るつもりはゼロで真剣に思うが4.5畳はもはや部屋とは言えない。まるで刑務所だよ。
視野とか発想力が狭まるとかそんな事よりも根本的におかしいサイズ。

>>156

周辺の開発余地がなくなるまで手付かずでいたのは、晴海に鉄道が来てないから。
そこが豊洲とも違うところでしょうね。

晴海の見本市会場が無くなった後は、倉庫・船員向けホテル・車屋とゲーセンがあるくらいの印象の寂しいところだったよ。

勝どきも大江戸線が来てから開発され始めたけど、昔は小汚い掘ったて小屋みたいな店や冷蔵倉庫が並ぶ、言い方は悪いが住むよりも仕事場という印象の土地だった。

晴海に関して言えば、今でも十分寂しいですよね。勝どき駅前に来てようやく人の気配を感じる。

今すごい悩んでるんだが、ぶっちゃけ勝どき・豊洲の湾岸エリアと台場エリアとだったらどっちが良いだろうか？
迷っててなかなか結論でないので主観でいいから意見がほしい。

勝どきと豊洲はセットじゃなくて、、、豊洲がいいと思います。単純に、有楽町線の力は偉大。

有楽町線という意味では、月島もありです。

4.5畳部屋って窓ないのがほとんどだよね？
可哀想だよ。
一部屋と計算して買った人も与えられる子供も。

神田川の学生じゃないんだからね・・・まあ今時の神田川学生はもっと広いわな。

台場の分譲マンションはザ・タワーズ台場（中古）だけなので、新築分譲物件はないですよ。

台場エリアは中古です。
台場はプライベートで行ってたんでなんとなく街の雰囲気はわかりますが勝どき、豊洲エリアはあまりわかっていません。電車を考えると台場は優れてないし今後の発展余地も微妙だと思ってます。
そこにこの物件が出てきて検討中なんです。価格もそこそこですし今後の開発は凄そうです。が見えない不安もあります。街としての成熟度がこれからって感じなので。そこが迷っているポイントです。
お願いします。

このエリアは、街が成熟する前にマンションが乱立すると思われます。その後成熟に向かえば良いのですが、どうなんでしょうかね。

総合的な都市計画によって街を成熟させつつ開発しているという意味では豊洲の方が優れていると思います。勝どきはごちゃごちゃした時代が長かったため、まとまりのある都市計画がうまくいかないのではないでしょうか。

>>172

ここの過去レス見れば分かるけど10年後、
台場はカジノの町
勝どき、晴海はそこそこリッチな外国人の町
になるよ。

>>175

そうだね。ギャンブラーなら台場が良いんじゃない？

>>176

そう思うけど、172さんの価値観が分からないので。。

観光地は住みにくいと思います。

台場も交通機関が発達しそうだから、
頭ごなしに悪くないかもよ。

>>170
ね、4.5畳って人を小馬鹿にしてるような部屋だよね。

172です。情報頂けた方ありがとうございます。
台場は微妙なので勝どきの方向で検討してみます。

台場は、りんかい線がＪＲになるし
羽田へも便利になるし、将来性が大きいでしょう。

このスレ、というかマンションは、住宅として住むための快適性を重視して検討している人と、投資としての要素を重視して検討している人の両方がいて面白いし参考になりますね。もちろんどっちが良い、悪いという話では全然なく。
>>172 さん
そういった意味で、入居してすぐからの住環境を重視するのであれば、利便性を考えても豊洲の方が一歩先を行ってると思います。ただ、将来性、買値からの伸びとかを考えると、このマンションも面白いと思います。ギャンブル的要素はありますがそれは投資判断の常なので。
台場はどっちでもなくて中途半端な印象。将来の伸びはここほど期待できないし、住むための利便性は豊洲の方が上。

>>183
情報ありがとうございます。私のスタンスを書いておりませんでしたが、住む目的での検討で、投資目的では
ありませんし、資産性を最重要視しているわけではありません。（もちろん、かといって買った後無価値になっても
構わないって言う意味ではないです。資産性が保たれてるにこした事は無いのは言うまでも有りません。）

職場が田町辺りなのでなるべく近い方が良いな、って言うのと購入予算は7000万まで。子供もいますので
住環境が良ければなと思って考えていました。職場まで近く、また都心部とタワーに住みたいなってのが
これは自分個人の要望です。台場はもともと個人的に良く遊びにいっていたのでそれなりに住環境を知っている
ってのと中古でいい物件がありましたので選択肢の一つに入れてました。
ただ、勝どき・豊洲エリアは今後の開発計画がなんだか凄そうだ、ってう点とこのKTTは予算的にも内容的にも
なかなか良いなって思って今現在検討している最中です。豊洲のタワーは結構お値段しますよね？。。。
多分自分の予算だと買える物件がないのであまり検討はしてませんでした。すいません。

よく開発って聞くけど、何のことを言ってるのかな？
言葉だけが、この掲示板で一人歩きしているけど。

真っ先に駅の上にマンション建ててるエリアで
内陸のような、デパートができたり、竹下通りが
できたりとか、そういう開発は最初から無いよ。

開発とはいわゆる、マンション開発のことでしょ。

こういう所は、一方的に、住みにくくなるだけだよ。

>>184
GFTは?

>>186
184です。すいません、GFTって略称でしょうか？正式名称教えてもらえると助かります。
いちおうGoogleで調べたのですがガンダムフロント東京って出てきてしまいました。

>>187
ネタかと思ったけどホントにガンダムフロント東京って出てきたw
GFT=グローバルフロントタワーのことですよ。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20140902/675570/

>>188
グローバルフロントタワーですね。ありがとうございます。
ここは実際MR言った訳でもないのでちょっとネットで検討はしたんですが、ちょっと値段が自分にとっては
ハイレンジかな、、、って思ってまして。感覚的には8000万必要なんじゃないですかね。ここは。
7000万円でも買える部屋はあるんでしょうけど。

>>185
造船所と工場と倉庫街だった東京の豊洲ってところ知ってる？
台場っていう場所も空き地だったんだよ。

台場へ行ってみな、今も空き地だからw

フジテレビには、７年仕事してたけど、アクアシティ以外
買い物では行かなかった。。。GAPで服と食事ぐらい。

メガウェブ周辺、フジの裏側、まったく手つかず。
本当に、何もないよ。

>>189

こんな感じです。
https://www.sumai-surfin.com/search/pricelist.php?r=31033

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FBPR8A08/ 江東区豊洲だったらこんな安く買えるよ。江東区だから安いよ。

築9年、意外と高い。

収納少なさ過ぎ

結局、勝どき&豊洲&晴海は安いから候補に挙がってるだけで、じゃなかったら敢えてここに住みたいと思ってる人なんていないよね。

>>195
いや、築１７年だ

＞結局、勝どき&豊洲&晴海は安いから候補に挙がってるだけで、じゃなかったら敢えてここに住みたいと思ってる人なんていないよね。

「じゃなかったら」という前提は、無いからね・・・。
大丈夫ですか？

そうそう。
覆せない事実、現実に対し、「たら、れば」の話しをしてもナンセンスです。

>>197
私は真逆で割高だけどあえてここに住みたい、
築地、銀座からほろ酔いで歩いて帰ってこれる
ただ、DTとこちらで迷ってる。

DTとKTTだとだんぜんこっちでしょう。モノが違うし立地もこっち。

>>201
住んだ満足感ならＤＴ、割安感ならＫＴＴって感じですかね？？

>>199
仮に同じ条件で青山と勝どきのマンションを買えるとしても、敢えて勝どきのマンションを買うってこと？

>204

青山に住む！
そもそも同じ値段で買えないから、そんな「たら、れば」の話しをしてもしょうがないってことです。

同意。消費者の感覚としては、今買い時なのはＫＴＴ。
５年後市況が上がってＤＴが買い時になるかもしれないが、その時ＫＴＴは含み益がでている。

ＤＴのスレで、１期１次以降で実質値上げで販売されたら、１期１次契約者が含み益ｗって騒いでいたけど、これは勘違いだよね（自作自演と思いますが）。

2020オリンピック前年あたりのＫＴＴ売り逃げ競争が楽しみ早く見たいな。

高級感で言ったらこっちの圧勝ですからね

１期で６４０戸完売したのは事実だから、安心して検討できる。
竣工後も販売継続とかは勘弁してほしいよね。

買いたい方もワンサカ出てくると思うよ。
見てなよ。

ドトール買った人は地獄を見るんじゃないかなぁ。あの坪単価からのナイアガラ・フォールズはきつい人も多いはず。

ＤＴはここと違って、
住民専用バスやスパもあって
建物回りの敷地(植栽)やエントランスも圧倒的に
豪華だから高くて当然。

勝どき駅にしたって
新しい改札出来るから
駅距離はほぼ同じ。

お金に余裕があるならＤＴ

含み損とか少しでも安くと言うならＫＴＴ

でも高級感力だとこっちが上ですよ。

＞＞２１２

まぁ見てなって。

一定の価値があるマンション居室の売買において、価値より高く値付けされた場合には売主に利益が吸い上げられ、価値より安く値付けされた場合には買主が利益を享受する。ＪＶ物件は、部屋数が多い一方で早期売り切りが原則だから、パンダ部屋と呼ばれる客寄せお得物件が多い。要は値段が割高か割安かどうかってことです。

ちなみに管理費が今安く設定されているからといって、将来的に維持されるとは限らないよ。
売りやすいように甘い計画を立てて管理費が安いってアピールしてくるデベもあるから、気をつけた方がいい。

ＤＴのスレは閑散としていて、文脈からして明らかだが、営業マンと契約者の書き込みが多いから。

>>214
具体的にどこが？
外観？エントランス？？
自分も湾岸検討してるけど
同じ平米でＤＴ見に行ったら500万以上高かった‼

500万しか違わない、から迷う。でしょ。

500万プラスで住友買えるなら、DT の方がお得な気がする。

>>216
適当に高級感なんてのは煽りなのかネガなのか微妙ですね。

DT 立地良しで高級感No.1。豪華エントランス&スパで全体的な高級感演出。実は天井高サッシュ高は他と比べて最も低い。免震。

KTT 立地最も良しでコスパも良し。柱と貯湯が専有部分に入っているので専有部分は弱め。制震。

ティアロ 立地微妙も開放感と洗練された周辺雰囲気最高。BRTの動向が鍵か？免震。

ベイズ 立地普通も開放感なら湾岸No.1。240サッシュで梁がない部屋は秀逸。これからという期待度は高い。免制震。

BAC 立地微妙も尋常ならざる強運とコスパならNo.1。何気に敷地全域液状化対策でダークホース的存在。免震。

>>214
いやいや、笑。

ＤＴは事実売れてないから仕方がないのでしょう。

売れていないのではなく、売ろうとしていないと苦しい言い訳をされているそうです。

エネファームに大理石トップ、クルリンぽい、食洗機にディスポ、浴室ユニットのグレードとか考えたらこっちのほうが高級かと。

店舗地権者マンションの完成後ってカチドキビュータワーのような雑然としたイメージでしょうか。

>>223
トライスターってところが安物。

＞＞223
大理石ではなく一般的な御影石でしょう。

リビングインしてる洋室は、子供が中高生以上になったらプライバシーなくて文句言われますか？
内廊下マンションだとリビングインの部屋が多いですが子供部屋はどうしてますか？
同性なら同じ部屋ですか？

質問ばかりですみませんがいつも疑問に感じてて。

検討スレなのにＫＴＴ購入者が
ＤＴより高級とか言うから話がややこしくなる‼
ここが勝っているのは安さだけ。
それが一番と思う人が多いと言う事。

私にとってここだって買うの大変なんだから、
あっちは検討外でもここから見えちゃうと「チクショウ」と。

>>227
子供に遠慮するのではなく、子供に文句言われないような関係を築いておけば問題ないですよ。
リビングインは、必ず顔をあわすことになるので、子供の変化にも気づきやすく、良い面があります。

KTTは庶民派マンションなんですね。普通のサラリーマン(年収500万程度)でも買えますか？

ドトールがどうでもいいのは同意だしどうでもいいが、ここのKTTが高級グレードの設備と現時点の最高の技術がおしみなくつぎ込まれていることは事実で決してしょぼいわけではない。

高級グレードは虚偽

>>236
という妄想？！

＞163

4.5畳の部屋って、モデルルームで体験できるんですよね？

納得の上で買うなら、別に良いのでは？

よくわからないままに買わせてるなら、問題ですが。

いや、ここはいいグレード使ってるよ。
お風呂の浴槽なんか特に。

>>240
床はタイル？