住宅設備・建材・工法掲示板「温暖地での高気密高断熱住宅」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-08-17 21:32:14

省エネ、低燃費住宅の視点から、寒冷地で普及しつつある高気密高断熱住宅を検討しています。
住んでいる地域が温暖地なので、この掲示板などを拝見すると色々と相反する意見があるようです。
冬季での効果は寒冷地で実証されていますが、温暖地での年間を通しての効果は世界を見渡しても見当たりません。
国内で対応している企業も多数見られますが、その効果について実証している企業が見当たりません。
実際に温暖地で高気密高断熱住宅を建てられた方で、年間冷暖房費を記録している方がいれば公表していただけないでしょうか?
大まかな地域、床面積、断熱気密性能、冷暖房設備概要等と一緒にお願いできればと思います。
どうかよろしくお願いします。

[スレ作成日時]2014-08-30 08:51:55

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温暖地での高気密高断熱住宅

  1. 715 匿名さん

    >713
    > 役人に害が及ば なければ良いのです。

    結果、高高信者とか自称高高バカが増えたのです。

  2. 716 匿名さん

    >713
    役人の仕掛けた高高の罠にはまり、換気どころか年中エアコンで湿度制御しなきゃならなくなった某カビ小屋住人の逆恨み節だね。

  3. 717 物件比較中さん [男性 30代]

    質問なのですが

    家を購入する際に、q値c値も考慮の対照になっているのですが
    24時間換気をしているのにq値c値で大きく冷暖房の効果は変わるものでしょうか?

  4. 718 匿名さん

    q値c値
    最近あまり聞かなくなりました。
    既に死語?

  5. 719 匿名さん

    >718
    新しい基準に慣れるには時間がかかります。
    Q値も移行期なのでまだ生きています。
    新基準
    http://www.mlit.go.jp/common/000996591.pdf
    C値については良くて当たり前のスタンスです。
    C値0.5cm/m2程度、最低1.0cm/m2以下が一般的解釈と思われます。
    未達成のH.Mが多いのが実情です。
    by前科6犯

  6. 720 匿名さん

    >717
    Q値は換気の熱ロスを含んでいます
    だから24時間換気がある家の冷暖房の省エネ性は、Q値C値が良い方が高い

  7. 721 匿名さん

    >>718
    Q値はまだしもC値は基準からなくなっちゃったからね。

  8. 722 物件比較中さん [男性 30代]

    〉〉720
    そうなのですか。
    ありがとうございます。

  9. 723 入居済み住民さん

    Q値は第1種換気にすると、みせかけの数値だけは良くなります

  10. 724 匿名さん

    高高で言われる熱こもりは時間的ずれのことです、昼間の温度高い1時頃の熱が6時間後の7時頃に室内に到達します。

    熱がこもったのでなく遅れて伝わっただけです、Q値性能が劣るほど時間のずれは短くなりますから低性能住宅は熱こもり?がなくなります、
    つまり外気の熱がすぐに室内に到達します、冬の放熱も同様です。

    節約のため暖房等を止めるには時間的ずれを考慮しなくてはなりません。

  11. 725 匿名さん

    まあカビ多発から高高は最大手は軒並み辞めたしな。

  12. 726 匿名さん

    >>724
    それはQ値を良くしても伝わる時間が遅れるだけで伝わる熱量は変わらないって事ですか?

  13. 727 匿名さん

    そもそもQ値とは室内外温度差一度の時に室内→室外へ逃げる熱を計算した値だからね。
    計算では条件は変わることはないが、実際の住宅では日差しの影響が非常に大きいので複雑となりそう。

  14. 728 匿名さん

    >724
    引用するなら引用先を明らかにするのが礼儀、特に中途半端な引用は誤解を招き易いから引用先を示す事。
    >726
    いいえ、Q値で室外への放散熱量は異なります。
    参考。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/265833/res/90/
    by前科6犯

  15. 729 匿名さん

    >724
    高高なだけでは時間遅れは生じません
    畜熱容量が存在して初めて遅れが出るのですよ

  16. 730 匿名さん

    >729
    畜熱容量がゼロの断熱材は真空だけです、その他の断熱材は蓄熱性が有ります。
    蓄熱容量が多いほど時間遅れは長くなりますが蓄熱量の多い断熱材は断熱性能が劣ります。
    非定常計算ですから簡単に計算出来ませんが住宅用断熱材としては蓄熱量が少ない断熱性の優れた断熱材の方が時間遅れは長いと思います。
    by前科6犯

  17. 731 匿名さん

    >730追記
    断熱材を内装面に剥き出しにした家はまずないと思います。
    石膏ボードが多いようです、石膏ボードは蓄熱量が多いですから高断熱で僅かに伝わった熱を室内に直接伝えません。
    by前科6犯

  18. 732 匿名さん

    >729
    高断熱、高気密、高蓄熱のRC外断熱の試算例です。
    >618>619参照。
    夏は約2ヶ月冬は約3ヵ月の遅れが出てます。
    by前科6犯

  19. 733 匿名さん

    >日射の影響は無しとする、

    地下都市ですか?

  20. 734 匿名さん

    >733
    地下ですと地中の断熱性と蓄熱性が有りますから異なる値になります。
    日射は地域、天候、季節、周囲の環境、軒長さ等条件が多過ぎ除いてます。
    太陽高度を利用して冬に積極取り入れ、夏は防げば冬は室温上昇、夏は僅かな室温上昇に治まると推測します。
    by前科6犯

  21. 735 匿名さん

    未だに高高批判している時代遅れな人がいた事にビックリした。
    高高とカビはそもそも別問題だし、国が定める省エネ基準にすら刃向かっていくつもりなのだろうか…

  22. 736 匿名さん

    エアコンなきゃカビる高高の現実。

  23. 737 匿名さん

    >736
    壁内結露でカビが大量発生、困って考えられた対策が高気密です。
    高気密以外は常に壁内結露による危険なカビと隣り合わせです。
    by前科6犯

  24. 738 匿名さん

    >737
    高断熱が輸入された際には無かった機能ということは日本で考えられたものなのですか?

  25. 739 匿名さん

    ナミダタケ事件と言う有名な出来事が有った。
    海外と交流が少ないと思われる、現在でも住宅後進国日本、此処のスレが存在する事が遅れてる証。
    http://www.hitakamik.com/house.php?itemid=74&catid=2&catid=20

  26. 740 匿名さん

    >739追記
    室蘭工業大学の鎌田教授が気密化の考えを何処から得たかですね。
    by前科6犯

  27. 741 匿名さん

    >740
    以前、某欧州風住宅メーカーの営業の人に聞いた話では、欧州の中心である独仏などは北海道よりも緯度が高く、夏は低湿度、冬は高湿度、日本のような湿度対策が必要となるような問題は無いそうです。
    おまけに高緯度故の日照時間の少なさからか、窓を開ける習慣も無く窓から光を入れる習慣もあまりなく、暗い照明もそうした窓に対する習慣の違いがあるらしいです。

  28. 742 匿名さん

    >741
    >日本のような湿度対策が必要となるような問題は無いそうです。
    人は乾燥に慣れていますから対策は要らないかも知れません。
    人体、炊事等で湿気は出ますから家は必要と思います、壁内結露の可能性が有ります。
    日本と異なり、腐朽菌、カビが少ない?、寒すぎて活動出来ないの違いは有るかも知れません。
    by前科6犯

  29. 743 匿名さん

    海外でも最初は壁内結露の問題があって対策として防湿シートが考えられたらしい。
    今や海外では断熱と防湿は当たり前になった。

  30. 744 購入検討中さん [男性 20代]

    Ⅳ地域で新築検討中です。
    冬を思えばQ値は1〜1.5程度を目指したいのですが、夏を思うとわからなくなってきました。

    夏は風が吹く日は多少暑くてもなるべくエアコンを使わず、夕方から寝るまでの間だけに使う様な生活を考えています。そのため通風や日射対策はするつもりですが…

    そんな私にはどのくらいのQ値が最適と考えれば良いのでしょうか?Q値が1.5付近になると微量でもエアコンを付けっ放しが前提なのですか?
    省エネといっても24時間つけ続ける生活はしたく無いのですが…

    アドバイスお願いします。

  31. 745 入居済み住民さん

    >>744
    南九州のⅤ地域で3年まえに家を建てたものです。
    Q値は1.6でC値は1.0ぐらいですが、エアコンは夕方以降しか使用していません

    昼間は外気温33~35度の時に、室内は29~30度くらいでどうにか扇風機だけで汗も出ずに我慢できますが、夕方以降熱こもり現象で31度くらいまで上がり外気温の方が低くなるとエアコン稼働となります。
    しかし、風が吹く日は、夕方から窓を開けて調節することもあります。

  32. 746 匿名さん

    体感温度による快適レベルは人それぞれだと思います。
    人によっては快適か不快かの2パターンでしか生活環境を捕らえられない人も少なからず存在します。
    冷暖房設備が普及している現在では、そういった2パターン人間が増えていることも確かです。
    快適でもないが不快でもないゾーンレベルをどれだけ所有できるかでQ値依存度は違ってくると思いますよ。
    そういった、体感温度適応能力を養う気持ちさえあれば、Q値は1.5もあれば十分だと思います。
    後は、日射遮蔽と重力換気と自然エネルギー利用を心がけてください。
    温暖地でのQ値至上主義は諸刃の刃であり、健全な住まいという観点からは留意すべきことです。

  33. 747 匿名さん

    >744
    >夏は風が吹く日は多少暑くてもなるべくエアコンを使わず、夕方から寝るまでの間だけに使う様な生活

    お宅の地域の今日の4時、5時の外の気温と湿度は、どの程度?
    カビの発生条件を回避できていますか?
    http://www.vinice.jp/n-seminar/rainy_season/rainy_season-step2.html
    ※カビの適正生育条件は、温度20~35℃、湿度60~90%・日光を必要としません

    高地ではない関東地方ですと、家のQ値に無関係ですが、夏場の夕方~朝方までのカビ適正生育条件を回避するためには、エアコンが必須です。
    新築なので、気を付けてください。

  34. 748 匿名さん

    自宅で余程カビに悩まされてる人なんだな。
    エアコンがないとカビ小屋か。
    信じられない。

  35. 749 匿名さん

    >748
    世の中の摂理の「カビの適正生育条件は、温度20~35℃、湿度60~90%」を
    信じられないとは、信じられない。

  36. 750 匿名さん

    >世の中の摂理
    そんな摂理はどこにもないよ。
    おめでたいね。

  37. 751 匿名さん

    >750
    >そんな摂理はどこにもないよ。

    摂理とは、自然界を支配している法則。

    もう一度小学校からやり直してね。
    おめでたいね。とは、おめでたいね。

  38. 752 匿名さん

    なるほど。

    カビは5億年以上前には既に存在していたと考えられています。人類よりもはるかに長い歴史を、カビは持っているのです。
    地球上の微生物の中で、カビはその36%程度を占めていると言われています。その種類は、少なく見積もっても3万種は下らず、7〜8万種という説もあるほど。いずれ20万種くらいにはなるだろうという予測もあります。出現以来、さまざまなものに取り付きながら多数の種類が生み出されたことが予想されます。
    梅雨が明けて夏になると、気温がぐっと上がって本格的な暑さが増します。
    その上多湿な日本の夏、カビ対策は必須です。
    近年、「夏型肺炎」が増えていると言われています。「トリコスポロン」というカビの胞子が原因となる肺炎、アレルギーによる過敏性肺炎(=夏型過敏性肺炎)です。

    http://www.kabi.jp/residence/summer/

  39. 753 匿名さん

    >摂理とは、自然界を支配している法則。
    それをあえて言うなら、今君が呼吸している空気にもカビは存在するということかな。
    カビから完全に逃れたいなら、カビシェルターを構築してその中で生活しないとね。
    エアコンごときではカビはなくならない。

  40. 754 匿名さん

    >753
    >エアコンごときではカビはなくならない。

    言葉は正確に使いましょうね。
    >752 さんが調べてくれたように、カビ菌は空気中のどこにでもいます。
    ただし、人間が見ることができるカビは、カビコロニーと呼ばれるものです。
    これは、カビの適正生育条件で非常に繁殖してカビが密集するようになったものです。
    だから、夏場はエアコンで除湿して、カビの適正生育条件を回避できれば、カビコロニーを十分に抑制できます。

  41. 755 匿名さん

    カビよりも常に湿度60%を超えているとチリダニの繁殖がすごいですよ

    一日1~3個も卵を産むそうです
    http://danipedia.raycop.jp/infos/biology

  42. 756 匿名さん

    >755
    残念ながら、都会生活なので、ダニは、生まれてからこの方、実際にはまだ見たことがありません。
    カビは、以前に、放っておいたパンに生えました。

  43. 757 匿名さん

    >756
    チリダニは肉眼では見えませんよ

    どこの家にも必ずいると言われています
    http://citerne6.xsrv.jp/wadai/category12/entry125.html

  44. 758 匿名さん

    >756
    仙台市の一般住宅における室内塵中のダニ類の調査
    https://www.jstage.jst.go.jp/article/jibi1954/49/4Supplement2/49_S113/...

    四季を通じて1回採取による室内塵から検出された1平方メ-トル当たりの平均総ダニ数 (平均チリダニ数) は、2月 (n=48) が29.8 (23.5) 個体、5月 (n=48) が43.3 (32、4) 個体、8月 (n=41) が72.2 (65.7) 個体、11月 (n=57) が45.6 (41.8) 個体であった。

  45. 759 匿名さん

    俺の知っている事例では、RCのワンルームなんだが、エアコン付けているにもかかわらず部屋中がカビだらけの住人がいた。
    エアコンの中までカビが繁殖していて、エアコンがカビの撒き散らし器みたいな感じだった。
    不思議だったのはそいつがそんな状況の中で病気にならなかったことだ。
    そいつは不潔なやつで、エアコンもそいつの不潔さからはカビを守れなかったのかな?

  46. 760 匿名さん

    >757
    それなら、家の中にダニがいるって、どうやったらわかるのでしょう?

  47. 761 匿名さん

    >760
    ダニが家にいても、特に実害がなければそれでいいんじゃないかな
    ただカビは不快

  48. 762 匿名さん

    >761
    カビよりダニがアトピー、喘息、アレルギー性鼻炎の最も高い原因ですよ
    http://danipedia.raycop.jp/infos/allegie

  49. 763 匿名さん

    >762
    >ダニがアトピー、喘息、アレルギー性鼻炎の最も高い原因ですよ

    だから、「アトピー、喘息、アレルギー性鼻炎」の実害がないということ。
    すなわち、ダニがいないか、影響のないほどダニが少ないということ。

  50. 764 匿名さん

    いまの情報化社会でダニがいないと思っている人も珍しいですね

  51. by 管理担当
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